[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part81 (1002ﾚｽ)
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432: 2021/06/03(木)13:19 ID:/I4pqYS2(1/2) AAS
>>430
そうなのか。意外な情報を教えてもらったね
433: 2021/06/03(木)13:22 ID:/I4pqYS2(2/2) AAS
>>431
申し訳ない ↓訂正しておきます
>>407
そうなのか。意外な情報を教えてもらったね
434(1): 2021/06/03(木)18:54 ID:nO0tcw9c(1) AAS
Fedoraはデフォルト設定でBtrfsの透過圧縮有効化にするとか
Arch Linuxもびっくりな先進っぷりだな
435: 2021/06/03(木)20:51 ID:3iwnpF6t(1) AAS
>>434
人柱おつだよ
Manjaroのフォーラムで、btrfsデフォルトにしないの?
って議論してて、色々課題があるから、まだ無理
ってやってて、fedoraのお手並み拝見
ってな感じだった
436: 2021/06/03(木)23:17 ID:jB6eABgq(1) AAS
BtrfsはRHでサポート外になってあれ？ってのが数年前だったが
今度こそがっつりRHでも使うという感じ？
437(1): 2021/06/03(木)23:36 ID:nZwruZvL(1) AAS
いや、facebookがガッツリ使ってるからでしょ
企業利益になるからfacebookもBtrfsのバグ修正に全面協力するだろうし
人的リソースが足りるようになったんじゃないかな
438: 2021/06/05(土)05:22 ID:Rw1G+4gl(1) AAS
Pop!OSがGnome40ベースの独自DEベータテストしとるらしいぞ
ええ環境使ってるやつ試してみてよ
たぶん満足度はあるけどちょいちょいめんどいなこれ？って感じだと思うんだ
439: 2021/06/05(土)13:11 ID:c4Ot8SJd(1) AAS
今ベータテストしてるpopos21.04はgnome3ベースだったはず。gnome40対応はpopos21.10かららしいよ
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
440: 2021/06/09(水)20:24 ID:Y7RD5YNI(1/2) AAS
>>437
Manjaroのフォーラムの議論で、推進派から
Facebookの話もあったけど
慎重派の課題ってのが、容量不足になったら
ファイルシステムがぶっ壊れるから
それの警告とかどすんだよ
とかそんなんだったかな
ゆえに
まだ、デフォルトにするわけにはいかないとかなんとか
441: 2021/06/09(水)22:06 ID:uGdyqEIK(1) AAS
CoW系のシステムは容量不足への対処が常に課題だね。
スナップショット機能のせいで
ゴミからファイルを削除したら逆に空き容量が減ることもあるから
Fedoraを使うような上級ユーザーでないと対処は難しそう。
442(2): 2021/06/09(水)23:46 ID:8P10+EZu(1) AAS
BtrfsをデフォルトファイルシステムにしているopenSUSEは先進的なのか
443: 2021/06/09(水)23:51 ID:Y7RD5YNI(2/2) AAS
>>442
え
suseもなの?
あざーす
444: 2021/06/10(木)01:18 ID:D5cDk1f6(1) AAS
TumbleweedならGnome40あるしBtrfs
でもジャーナリングを切ればポンコツでもいける
445: 2021/06/10(木)19:38 ID:j52NKlzR(1) AAS
LightDMって入力3回間違えると10分間ロックされるのかよ
これルートから強制解除する方法ないの？
446: 2021/06/11(金)06:58 ID:vjSvbSzg(1) AAS
色々なDEを試してみても最後は結局Xfceに戻ってくる。
最終的にはやっぱり動作のキビキビ感が正義だなーという感想。
447(1): 2021/06/11(金)15:58 ID:ToVPbAJU(1) AAS
仮想、ロースペPCならXfce
ハイスペPCに直インスコならシナモンかKDE
って感じ
448(1): 2021/06/11(金)20:18 ID:SYlhEyK4(1) AAS
KDEは機能自体は最高だけどバグが多すぎる。
第一印象はすごくいいのに使い込むと他に行きたくなるDE。
449: 2021/06/11(金)20:19 ID:TFd4EUH6(1/3) AAS
>>447
うちは、サクサクな気分な時は、アニメーション設定を即時にしたKDE
ロースぺで、サクサクできなかったら引退させて
サクサクになるPCに入れ変え
仮想でサクサクしなかったから、ストレージがパフォーマンス激落ちの原因だから
NVMeにしてサクサクKDE
ああ、どうせ私はKDE厨ですよ
ちゃんと自覚してます
450(1): 2021/06/11(金)21:36 ID:MyNdlNZf(1/3) AAS
ハイスペPCに直インスコする人っているんだ
自作系？
451: 2021/06/11(金)21:41 ID:TFd4EUH6(2/3) AAS
>>450
ミドルスペックじゃないの
Linusみたいな32コアとか無理だし
452: 2021/06/11(金)21:51 ID:MyNdlNZf(2/3) AAS
PCで32コア必要な作業って、あるのかな？
本格的にビットコインを掘るとか？
453(1): 2021/06/11(金)21:53 ID:MyNdlNZf(3/3) AAS
吉田製作所はLinuxを完全無視している感じだけど、
LinuxだとPVが伸びそうにないからとかの観点なのかな
454: 2021/06/11(金)22:05 ID:TFd4EUH6(3/3) AAS
>>453
あれ、そんな計算できる分けないじゃん
Linuxのエピソード知らないけど
3Dプリンターの語りでコイツダメだわ
って
切った
455: 2021/06/11(金)23:02 ID:shmwLY06(1) AAS
自分はメインマシンにLinux、セカンドマシンにwin10だな。
新しいマシンになったらいままでのメインをセカンドにする感じ。
456(1): 2021/06/11(金)23:20 ID:T6tWowlr(1) AAS
gentooを使うには32コアぐらい欲しくなりそう(あくまでイメージ)
457: 2021/06/11(金)23:28 ID:J5/YspUz(1) AAS
sda1:Debian sid
sda2:Windows10
sda3:Debian stable
sda4:Windows10 32bit
458: 2021/06/12(土)00:13 ID:26o1dULH(1) AAS
>>448
わかる
459: 2021/06/12(土)05:03 ID:Q/Uohn5t(1) AAS
Xfceが上級者に人気なのは設定の変更に強くて頑丈だから。
他のDEでゴリゴリにカスタマイズするとマイナーなバグを踏みがち。
Gnomeの設定範囲を狭める設計はその辺りがよく分かってるって感じだね。
460(1): 2021/06/12(土)08:31 ID:qq6h6c/e(1) AAS
設定のリセットもラクだしね
~/.config/xfce4 を消せばほぼ完了
461(3): 2021/06/12(土)19:32 ID:gFYYGeCo(1) AAS
>>460
それは羨ましいな
KDEだと、アカウント作りなした方が早い
拾い物だけど、こんだけやらないとリセットできない
cd ~/
rm -rf .kde
rm -rf .cache/plasmashell*
rm -rf .cache/org.kde.dirmodel-qml.kcache
rm -rf .cache/kioexec/ .cache/krunner/ .cache/ksycoca5*
rm -rf .cache/krunnerbookmarkrunnerfirefoxdbfile.sqlite
省8
462: 2021/06/13(日)00:03 ID:A8rUnobU(1) AAS
>>456
32コアは高いからちょっとだけど
12コアくらいは欲しいかなって思う
あとメモリ32GBくらいは欲しいかなって思う。
463: 2021/06/13(日)06:06 ID:mu/Poq5N(1) AAS
設定の不自由さ（リセット含む）よりも勝る魅力がKDEにあるんだね。>>461
そういう自分はXfce一択ｗ
464: 2021/06/13(日)06:16 ID:5XiDPxMO(1) AAS
リセット面以外は設定の自由度は高いぞ
問題は自由度が高すぎて恐らくKDEの開発者すら把握しきってなさそうな点だな。
ベテランが素のGnomeかゴリゴリのカスタムXfceに二極化するには理由がある。
465: 2021/06/13(日)08:12 ID:VPLi5typ(1) AAS
ごにょごにょしてるとDE再インストールになる事もある
LXDEの事もたまには思い出してあげて下さい
(Xfce同様リセットは手軽)
466: 2021/06/13(日)09:41 ID:Ri2lWsvA(1) AAS
KDEは一応インストールだけはしてあるから
そろそろ安定したかなと思ってたまに様子見するけど
やっぱログインした瞬間は感動的なくらいキレイだよね。
30分ほど使うと「(察し・・・)」となってログアウトするけど。
467(1): 2021/06/13(日)20:11 ID:kDWNq6kw(1/3) AAS
qtのライセンスに依然問題が残ってるだろうね
「QtバイナリのインストールにはQtアカウントが必要となります」なんていう
変更が去年あったけどな。
「ソースパッケージはQt Accountがなくても引き続き利用できます」だって。
こういう縛りが不審を生むんだろうな
468(2): 2021/06/13(日)20:15 ID:Byedy8Kk(1/2) AAS
標準DEでpython使ってない酉ってなんかあります？
2から3の過渡期で色々面倒なことに>python
469: 2021/06/13(日)20:45 ID:kDWNq6kw(2/3) AAS
>>468
gnomeとかopenboxとかがその一例だと思うよ
470: 2021/06/13(日)21:43 ID:kDWNq6kw(3/3) AAS
追加
Cinnamonはpythonが確実に必要だということがはっきりしてるよ
471: 2021/06/13(日)21:56 ID:Byedy8Kk(2/2) AAS
ごめんなさい、このネタ取り下げで
472: 2021/06/13(日)22:01 ID:3bPXJkY3(1) AAS
なんで？
473: 2021/06/13(日)22:07 ID:cdcInyQp(1) AAS
>>468
Python2依存の悩みならばダメもとでこいつで再構築してみるとか
naftaliharris/tauthon: Fork of Python 2.7 with new syntax, builtins, and libraries backported from Python 3.
外部ﾘﾝｸ:github.com
474: 2021/06/13(日)22:15 ID:Kar9LQ4P(1) AAS
＞2008年、長い試験期間を経てPython 3.0が公開された。
＞2015年11月にリリースされたFedora 23[21]や2016年4月にリリースされたUbuntu 16.04 LTS[22]では、デフォルトでインストールされるPythonのバージョンが2.xから3.xに変更されている。
＞Red Hat Enterprise Linuxでは7.5をもってPython 2が廃止予定（deprecated）となった[23]。
2から3の過渡期ってなに？
長くね？
Red Hat Enterprise Linuxを使えば？
475: 2021/06/13(日)22:33 ID:LZMa/Sct(1) AAS
>>467
そんなのオープンソースで使う分には関係ないよ
アカウントも無いしログインもしてないけど
アプリ作れるし
問題になってるのは、Qt6のはなしで、そういうのは
KDEの財団がネゴしてくれる
476(1): 2021/06/14(月)19:44 ID:DYgCLSvB(1) AAS
>>461
これは面倒臭いｗ
設定にリセットボタンみたいなのがあればいい
477: 2021/06/14(月)22:48 ID:x7NarJfS(1) AAS
>>476
いろんなところリセットボタンあるけど
まとめて出来ない
あと、設定多すぎるから、去年デフォルト以外の設定に
なってるヤツをハイライト表示できる機能が追加された
でも、関連アプリまで含めると、そんぐらいになっちゃう
ぶっちゃけ、アカウント作り直した方が早い
478: 2021/06/15(火)08:16 ID:jA1mxjfC(1) AAS
>>461
ディストリによって設定ファイルの置き場所と数が違うんだな
479: 2021/06/15(火)19:10 ID:/btT2XIr(1) AAS
Archに乗り換えてみたけど
Arch Linuxを通してパッケージの素の設定に触れたことで
Debianが徹底的に保守的な設定へとチューニングしてある事がよく分かった。
自力であれだけ堅牢に仕上げるのは無理。
480: 2021/06/15(火)19:48 ID:RsYVssvs(1) AAS
そりゃ各ソフトの開発者からすると「他と被った？うちのを使うように上書きしてやるぜえ」が基本だしな……
481: 2021/06/15(火)21:10 ID:TgTSrvTq(1) AAS
FedoraかDebianで悩むなあ
482: 2021/06/15(火)22:41 ID:/wteC3sE(1) AAS
FedoraってDebianで言ったらTesting？unstable？
まさかStableじゃないですよね？
FedoraがStableでCentOSがOldStableとか？
483: 2021/06/16(水)03:06 ID:w7H6AZ+c(1) AAS
新しさと安定性を天秤にかける事もあるんじゃないの
用途にもよるだろうけど
484: 2021/06/16(水)09:35 ID:mTklD10J(1/3) AAS
間を取ってDebian11のtestingという手もある
来月には正式リリースだから安定版に近い状態だし。
485: 2021/06/16(水)09:38 ID:mTklD10J(2/3) AAS
安定性といってもDebianの安定性はずば抜けてるからね。
新しさならManjaro辺りでもいいのではとなるけど
安定性を求めるとContOS亡き今ではDebianには対抗馬すら存在しない。
486: 2021/06/16(水)09:42 ID:KveoHpFh(1) AAS
FedoraはLinuxのスキルを仕事に活かしている/活かしたいなら良い選択だと思う
これからビジネスとして世に送り出される最先端のフィーチャーがどんどん投入されるからね
487: 2021/06/16(水)09:45 ID:mTklD10J(3/3) AAS
最近のFedoraだと圧縮Btrfsをインストール時の初期設定にしたのと
Zramをデフォルトで有効化したのは攻めてるなと思ったね。
俺の環境にも早速真似して取り入れた。
488: 2021/06/16(水)18:07 ID:FA0DjWMo(1/2) AAS
testingってセキュリティ的に大丈夫なの
489: 2021/06/16(水)18:53 ID:Vu6cPijM(1) AAS
それをテストしてるからtestingなんだぞ
490(1): 2021/06/16(水)20:22 ID:4pgI+tFA(1/2) AAS
だから、WLSでもFedoraが最初にストアの検索で出てくるんだ、期待値高くて
491: 2021/06/16(水)20:23 ID:4pgI+tFA(2/2) AAS
>>490はWSLの間違い
492: 2021/06/16(水)21:51 ID:2WjWSUeT(1) AAS
不安定といっても各部品は上流ではテストされて正式にリリースされたものであるわけで、
OSとして統合したときにちゃんと動くかのテストが不十分で品質が低いというだけのこと
唯一の例外はFedoraで、部品自体がRedhatの開発版な真の最先端だ
単に低品質なだけでなく、意義のある不安定さだと言える
493: 2021/06/16(水)22:30 ID:pE65kqKz(1) AAS
Fedoraはパッケージも最新に近いけど
根本的なシステム部分が最先端だから方向性が違う
Fedora35のスケジュールをチラッと見たら
全てのパッケージをLTOビルドするように変更が入っててビビったよ。
この前Archが導入検討して却下したばかりなのに。
494: 2021/06/16(水)22:47 ID:RvDRhpnS(1) AAS
提案者がGCC自体の開発者だったわ。
問題が発生したら自分がGCC側のコードを修正するからセーフというハイレベル過ぎる提案だった。
そりゃ他のディストリでは無理ですわｗ
495(1): 2021/06/16(水)23:03 ID:FA0DjWMo(2/2) AAS
LinusもFedora使ってるんだっけ
496(1): 2021/06/16(水)23:07 ID:SvAP+ygg(1) AAS
>>495
コロナで1億総ナローバンド化してる日本では無理
日本でならDebian10かCentOS7.9以外はオススメできない
497: 2021/06/16(水)23:14 ID:X0n/VO2E(1) AAS
>>496
楽天回線がauひかりより速いぜ！（1年無料が先月切れた男
498: 2021/06/16(水)23:48 ID:V61PUlbL(1) AAS
gccのLTOはいまいち信用ならないんで試され修正されるなら良いことだ
せいぜい人柱になってくれ
499: 2021/06/17(木)19:04 ID:Q9ZNAN7y(1) AAS
USBにインストールしたまま完全放置していたDebianを
1年以上ぶりに起動してそのままDebian11にアップグレードしてみたけど
ビクともしなかったわ。
どんだけド安定なディストリなんだよ。
500: 2021/06/17(木)22:55 ID:4EGHL9Ce(1) AAS
さすがにデフォ状態からのアップグレードくらいはテストされてるだろうから驚くほどのことではないのでは
色々弄ってたらメジャーアップデートはDebianといえども普通に壊れるよ
501: 2021/06/17(木)23:43 ID:Qgvo6JGi(1) AAS
それはサーバの話だろうね
デスクトップでメジャーアップデートするメリットは感じないな
設定ファイルがそのまま引き継がれるより新規インストールの方が都合いい
502(1): 2021/06/18(金)00:58 ID:Z4PqXIKV(1) AAS
その新規インストールをしなくていいのがメリットなんだなぁ・・・
503(1): 2021/06/18(金)10:14 ID:++H04PuJ(1/2) AAS
>>502
アップグレードする方が新規インストール
よりも実際何倍も時間がかかるんだぞ
504: 2021/06/18(金)10:36 ID:rQN+Irov(1/2) AAS
>>503
インストール遊び程度しかやってないか、クラウドに寄せてChromeOSで代替できるような使い方してるならそうだろうな
505: 2021/06/18(金)13:32 ID:++H04PuJ(2/2) AAS
アップグレードの方が正しいと思い込んでるんじゃないのか
古い設定ファイルを引き継いだりすると不具合の原因になったりするから
そんなことにこだわっても無意味。状況次第だろう
506: 2021/06/18(金)13:53 ID:rDJmPXFN(1) AAS
正しいも何も普通アップグレードは公式に用意されてるし。
派生ディストリなんかだとアップグレード保証対象外だったりするけどね。
507(1): 2021/06/18(金)13:58 ID:rQN+Irov(2/2) AAS
メジャーアップグレードはだいたい壊れるから覚悟しろというのはある程度デスクトップLinux経験があればみんな薄々わかってることではあるけど、
大御所のディストリが公式にそう明言しちゃうのはプライドが許さないんだろうな
508(2): 2021/06/20(日)18:35 ID:h32lmH66(1) AAS
ArchからDebian11に乗り換えてみたけど
。。。なにこれ最高じゃん。
Boot周り以外は最初から妥当すぎる構築で突っ込みどころがない。
普通は別のディストリ試しても難癖つけてArch Linuxに戻るのが毎度のパターンなのに
Debianは難癖つけるポイントがなくて困った。Arch Linux卒業しちゃうかも。
509: 2021/06/20(日)19:04 ID:YnVLF0fK(1/2) AAS
>>508
たんに君が今安定を求めているだけでは……
刺激が欲しくなってきたらまたArchに戻るんじゃないの？
510: 2021/06/20(日)20:03 ID:WpjkfDH3(1) AAS
何か辛いことが有ったのかな
511: 2021/06/20(日)20:09 ID:P/xeMTab(1) AAS
>>507
だから、ローリングが流行ってんじゃないの?
サーバーは、ほっぽらかして使いたいから、ローリングにしないで
アプグレするときは、時間がたっぷりとれるときにやる
LTSのアプグレとか、毎回お祭り騒ぎだよ
512(1): 2021/06/20(日)20:29 ID:bvzV8xq3(1) AAS
ローリングはディストリ開発者が上流とユーザーに責任転嫁しやすいから作り手に流行ってるだけ
513: 2021/06/20(日)20:44 ID:2ZlmofXK(1/6) AAS
>>512
そうなの?
クライアントは、ローリングのManjaroにしたけど
トラブルとか、チビチビ来るから、わりと楽だけどね
まとめて、どばっとこられると大変なんだよ
514(1): 2021/06/20(日)21:13 ID:XLIEy/bI(1/2) AAS
Debianだと2年間チビチビのトラブルすら来なかった
515(1): 2021/06/20(日)21:15 ID:2ZlmofXK(2/6) AAS
>>514
でも、2年後のアプグレで
お祭り騒ぎなんでしょ
わかります
516(1): 2021/06/20(日)21:21 ID:FlGke6Iy(1) AAS
UbuntuもDebianも5年はサポート期間だからアプグレしなくていい
アプグレは好きなタイミングですればいいだけ
セキュリティパッチはちゃんと降ってくる
Manjaro含めたArch系だとセキュリティパッチも後回しにする方法でしかアプグレを止められない
遊びのPCでしか使えないよ
517: 2021/06/20(日)21:24 ID:q1GmI6Tf(1/2) AAS
>>515
先日full-upgradeして全然平気だったけどな
もともと変な野良ファーム入れてたのもあってクリーンアップついでに新規に入れ直したけど
518: 2021/06/20(日)21:26 ID:2ZlmofXK(3/6) AAS
>>516
UbuntuのLTSも使ってるから、違いぐらいはわかってます
先送りすればするほど
お祭り騒ぎは、より盛大になって
カオスになるんだよ
だから、早めにアプグレして祭りするようになった
それの、究極系がローリング
519(2): 2021/06/20(日)21:36 ID:XLIEy/bI(2/2) AAS
そのManjaroは何年ローリングしてんのよ？
少なくとも2年以上はローリング続けた環境じゃないと比較対象にもならないよ
520(1): 2021/06/20(日)21:43 ID:2ZlmofXK(4/6) AAS
>>519
Manjaroは、まだ1.5年
UbuntuのLTSは、16.04からデス
14.04だったかも…
もう、忘れちゃった
521(1): 2021/06/20(日)22:01 ID:q1GmI6Tf(2/2) AAS
>>520
して、Debianにもsidと言うなかなか凶悪なローリングあるしね
と言っても凶悪は言い過ぎで、たまに依存関係が怪しいくらいのもんで
522: 2021/06/20(日)22:05 ID:2ZlmofXK(5/6) AAS
>>521
ほら
あの、保守的で屈強なデビアンですら
ローリングやってんでしょ
やっぱ、ローリングはやてんじゃん
どや
523(1): 2021/06/20(日)22:19 ID:jzzkizRR(1) AAS
ディストリビュータの都合で流行らせてるだけじゃねーの？
524: 2021/06/20(日)22:20 ID:YnVLF0fK(2/2) AAS
sidだってなんでもないときにfull-upgradeしなけりゃ大丈夫ですよ！
思い付きでやるといつも依存が壊れてWiFiガガガ……
525: 2021/06/20(日)22:24 ID:2ZlmofXK(6/6) AAS
>>523
知らんがな
こっちは、ディストリビューターでもなんでもないし…
KDEに、コミットしよと思ったけど
本表じゃないと、コミットさせてくれいないから
ひよって、未だにコミットでたれですけど…
526(1): 2021/06/21(月)15:23 ID:NTUmNK3b(1) AAS
Kali普段使いとかできるんだろうか
527: 2021/06/21(月)16:01 ID:J69sesGN(1) AAS
>>526
ローリングリリース版Debianとして使えばいいのでは
528: 2021/06/21(月)20:58 ID:RJP60J/Q(1) AAS
>>519
4年くらいそろそろハード買い替えでクリーンインストールだな
529(1): 2021/06/21(月)22:00 ID:3rzkFLuT(1) AAS
Manjaro思ったより持つんだな。
去年あたりにRC10まで安定化頑張ってた頃もあったし
運営が相当真面目に取り組んでいるんだろうね。
530: 2021/06/21(月)23:30 ID:IGLF/9F0(1) AAS
>>529
案外なんとかなるよ
というか、Ubuntu LTSを2世代ジャンプした時の苦労に比べたら
ミジンコみたいないなもんだよ
フォーラムと、Archwikiがいい感じだし
Ubuntuも、ローリングヤレばいいのに…
531(1): 508 2021/06/22(火)11:14 ID:ALhfVCxT(1) AAS
すまん、Archに戻した。
微妙にパフォーマンスが悪いのが気に入らなかった。
あとラップトップだと電池持ちも素のDebianよりもArchの方がいい。
だけどDebian11は完成度が高くて素晴らしいディストリだという評価は変わらない。
入門者以外には誰にでも自信を持っておすすめ出来る。
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