[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★02 (1002ﾚｽ)
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930(3): 2021/03/04(木)04:20 ID:ttrw5ZW9(2/10) AAS
>>914
VIPQ2=2 は、スレタイが同じだけど設定が違うスレをどう扱うかでもめる
「次スレはワッチョイを入れる」という考え方をする人が多くて、
この考え方だと、例えば、現行スレがスレ番★10だとして、>>929 の(A)みたいになる
言葉で書くと↓こういう状況(スレタイは省略してるけど、同じスレタイとして)
★10 の終盤で、誰かが★11を vvvvv で立てる
★11(vvvvv) を無視して、★11を default 立てる
★11(default)が先に消化されたとして、★12 を dafault で立てる
★12(default) の終盤で、誰かが★13を vvvvv で立てる
★13(vvvvv) が消化され ★14(vvvvv) の終盤で、誰かが ★15 を default で立てる
省12
931: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)06:11 ID:KTzFJUnl(1/5) AAS
2chｽﾚ:saku
932(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)06:57 ID:A3N/XCeT(1/7) AAS
>>913
化けの皮が剥がれたなあw
テンプレ改変なんてただの嫌がらせだろう
> 文句があるなら自分でやるべき
はい、やりますので余計なことしないで下さい
933(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)07:10 ID:A3N/XCeT(2/7) AAS
>>930
1読めば分かることだ
そんなに大仰に考えることはないよ
例えばLinux板自治スレ★03スレが2つ3つ同一スレ名で立つことを甘受するしかないのよ
934(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-505A) 2021/03/04(木)07:49 ID:oVtgnEGW0(2/5) AAS
>>930
ここの例がわかりやすいかと
ソフトウェア
2ch板:software
Mozilla Firefox Part* がいくつも立ってる
935(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)08:47 ID:4LF6Gu2H(1) AAS
IDコロコロしてる荒らしの被害は無視できない。
なのにIDコロコロを許容しろとかいいだすのは荒らし本人だけだろw
936(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:09 ID:KTzFJUnl(2/5) AAS
ネットストーカーに餌を与えるくらいだったら
IDコロコロの自演を放置する方が良い
だってLinux板のIDコロコロなんてひとごとだし実害俺にはゼロだもんワッチョイストーカーの方が嫌
って言われたら反論できない気がするんだけど、そこんとこどうなのよ
臨時板のスレでもcatvだか何だかで酷似ワッチョイが居た気がする
937(5): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:09 ID:ttrw5ZW9(3/10) AAS
2chｽﾚ:saku
> 422 : 名無し : 2018/06/18(月) 16:29:51.00 HOST:108.162.226.24<8080><3128><8000><1080>[108.162.226.24]
> 削除対象アドレス：
> 2chｽﾚ:software
> 削除理由・詳細・その他：
> 重複スレッド
> ﾜｯﾁｮｲに反対している方が、既にあるﾜｯﾁｮｲありスレッドと区別できる形でスレを立てるべきという
> 議論を無視して、既にあるスレッドと同名の重複スレッドが立てられた為、削除をお願いします。
> 以前ﾜｯﾁｮｲのないスレッドを乱立させた人（乱立スレッドは削除済み）の行為と思われます。
2chｽﾚ:saku
省15
938(5): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:11 ID:ttrw5ZW9(4/10) AAS
>>934
その状態を見てどう考えてる？
Firefox スレがどういう経緯で、いくつも立ってる状態になったのかは知らんけど、
>929 の (A) のように考えてると、消化されないスレが残り続けることも考えられる
>>937 のような削除(スレスト)をしてる削除人も
>929 の (A) のように考えてるんだと思う
>>937 の削除依頼には、
「既にあるﾜｯﾁｮｲありスレッドと区別できる形でスレを立てるべき」
とあるけど、そもそも「Vivaldi」スレは、ﾜｯﾁｮｲなしだったわけだろ
Part11 → Part12 のときに、「Vivaldi」のスレタイで、ﾜｯﾁｮｲありで立てる人がいた
省14
939(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:13 ID:ttrw5ZW9(5/10) AAS
>>933
> 例えばLinux板自治スレ★03スレが2つ3つ同一スレ名で立つことを甘受するしかないのよ
そこをみんながどう考えてるのか確認しておくための議論
↓ということにならないように
導入前
「設定を選べるようになるんだからデメリットないよね」
導入後
「勝手にﾜｯﾁｮｲで立てるなー」
「勝手にIDなしで立てるなー」
「勝手にIP有りで立てるなー」
省1
940: 772 2021/03/04(木)09:14 ID:u58okwkK(1) AAS
>>906
スマホ持ってないの？
コロコロになるのはキャリア回線使ってるからだよ
おなじIDが続いたり変わったり
なんでこうなるのかは知らない
だから誤解避けにずっとおなじ番号入れてたのに
臨時板以外でも巻き添えくらったから
パソコンの回線やめてるだけなのに
荒らしの例にするとか最低
941(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:21 ID:KTzFJUnl(3/5) AAS
2chｽﾚ:saku
Mintの乱立スレは処分されました
942: 772 2021/03/04(木)09:32 ID:EscOWUmv(1/3) AAS
>>912
1行目その通りだし
べつにコロコロする気がなくてもコロコロになることもあるのに
ワッチョイ強硬の人って
ワッチョイどころかID理解してるの？
コロコロ荒らしなんか
コロコロ疑ったらその場でNGだし
面倒なら後日まとめてNGするし
そもそも荒らされてる時はつまんないから
スレ離れるし
省1
943: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-r6we) 2021/03/04(木)09:48 ID:oVtgnEGW0(3/5) AAS
>>939
> そこをみんながどう考えてるのか確認しておくための議論
素晴らしい
これやっとかないと「議論不十分」と見なされる可能性は否めないので
938のご質問は自分の脳内整理が必要なので今晩回答致します
その時はFirefoxスレがどうして現在の乱立状態になっているか、私が知っている範囲の情報(たぶん憶測込み)も添付致します
944(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:49 ID:ttrw5ZW9(6/10) AAS
>>806
ﾜｯﾁｮｲ反対の立場から議論になり得るだけの主張があっても、
ﾜｯﾁｮｲ賛成の立場からは、議論になり得るだけの主張と認めようとしない
ﾜｯﾁｮｲ反対派で、ﾜｯﾁｮｲ賛成派で、議論で折り合いをつけることなんて無理なんだよ
ﾜｯﾁｮｲ反対派は、掲示板に高い匿名性を求める
ﾜｯﾁｮｲ賛成派は、掲示板に低い匿名性を求める
だったら、
匿名性の高い「Linux板」と、
匿名性の低い「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」があれば、好きな方行けで終わる
>>472
省14
945: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:52 ID:ttrw5ZW9(7/10) AAS
>>817
詭弁だと思うなら論理的な反論を
そもそもIDコロコロというのは、それだけでは荒らし(vandal)ではないんだよ
損得で言うなら、強制ワッチョイになっても善良な住民だけが損をする
得するのは、潔癖厨だけじゃないかってことにもなる
善良な住民って誰？善良な住民にも、ﾜｯﾁｮｲ賛成派いれば、ﾜｯﾁｮｲ反対派もいる
>>821
どのレスがIDコロコロしてて、何が問題と思ってるのか、議論した方がいいかも
>>916,919,921,935
そもそもIDコロコロというのは、それだけでは荒らし(vandal)ではない
省12
946(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:56 ID:A3N/XCeT(3/7) AAS
>>938
> 同じ板内で、スレごとに設定を選べるようにするのではなく、
> 設定の違う板「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作って、
> どっちの板にスレを立てるか選べるようにすれば、こんなことにはならない
これあなたが何年も言い続けて否定され続けているやつじゃないですかw
>>939
ここで何をしようと
「↓ということにならな」りますわな
デメリットを無くす方策なんてありはしないのさ
あったら他がやってる
947: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)09:56 ID:ttrw5ZW9(8/10) AAS
>>906
> ﾜｯﾁｮｲ出る板だとIDコロコロしてもすぐバレるからということで、コロコロ自演を封じられるだけでも意義がある
>>345
> 659 ﾜｯﾁｮｲがあれば、IDコロコロ自演を封じられるし誹謗中傷の対策になる
> 680 荒らし本人のいコロコロ自演によって
自演というのは、自演と疑う人が、自演と決め付けるだけ
ﾜｯﾁｮｲがあれば、どうやってIDコロコロ自演を封じられると考えてる？
ﾜｯﾁｮｲがあっても、IDコロコロ自演を封じられないよ
例えば、ﾜｯﾁｮｲが同じで、IDが違うレスがあったとき、
同じ人が、IDコロコロ自演してると考えて、自演と決め付ける人は決め付ける
省15
948: 772 2021/03/04(木)09:57 ID:EscOWUmv(2/3) AAS
>>916ははっきり言って
自分の利益しか見てない
自分専用の板もらえば解決
昨日のよく見たらワッチョイ押し付けぽいひとも単発多いし
それに名前にワッチョイ入れてるの一人だけじゃん
なんで使わないの
コロコロしてるのはどっちなんだか
それとも自分みたいにキャリア回線使ってるのかな
これ皮肉ね
949(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)10:03 ID:A3N/XCeT(4/7) AAS
スマホ回線はIPが変わりやすいのでそれに伴ってIDも変わるからIDコロコロ状態になる
↑
これは確かにそう
紛れもない事実だ
じゃあ
意識的にIPを変えることによってIDを変え、または数個の回線を用意し複数のIDを使い分ける自演荒らしがいる
↑
これは事実じゃないのか？
いや、これも事実
間違えちゃいけない点だ
950: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-r6we) 2021/03/04(木)10:12 ID:oVtgnEGW0(4/5) AAS
>>936
> そこんとこどうなのよ
これもハッキリさせないと板の総意としては説得力が薄まりますな
実際自分もワッチョイストーカーはクソうざいと感じる
目をつけられない様に書き込み内容を気をつけたり、NGしてスルーしやすくしたりはするけど
951(1): 772 2021/03/04(木)10:14 ID:EscOWUmv(3/3) AAS
>>949
まちがってる
こたえはたぶん
上の方ですでに誰かが言ってる
もう出かけるから絡まないでね
952: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)10:18 ID:KTzFJUnl(4/5) AAS
>>951
> こたえはたぶん
> 上の方ですでに誰かが言ってる
分からないのでレス番おしえて
953(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)10:51 ID:zagckHP5(1/7) AAS
スレの乱立はワッチョイ無しの現状でもこんな感じだで
とりあえずせっせと削除依頼するしかなかとよ
Linux Mint 15
2chｽﾚ:linux
【Debian系】Linux Mint 17 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux
Linux Mint 32
2chｽﾚ:linux
Linux Mint 36
2chｽﾚ:linux
省16
954: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)10:57 ID:zagckHP5(2/7) AAS
>>941
乙
現行のLinux Mint 36スレを半分も消費していない状態で立てられたLinux Mint 37スレが削除された、
という前例ができましたな。
955(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:16 ID:F70NsWBV(2/4) AAS
162.158って日本じゃないのに削除申請が通るのか
志賀がテンプレ改変工作したい放題だな
956(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:17 ID:zagckHP5(3/7) AAS
同一スレタイのスレが複数立った場合どうなの問題については、
現行のLinux Mint 36スレ二つみたいな流れになるんじゃないか。
スレ住民は片方に居着き片方は寂れる。
いつ重複スレとして削除依頼を出すかは住民次第、
乱立を特に気にしないなら>>953みたいな状態になると。
957: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:19 ID:zagckHP5(4/7) AAS
>>955
ホスト名が v4.enabler.ne.jp だから日本のアドレスでしょ
958(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:31 ID:F70NsWBV(3/4) AAS
v4.enabler.ne.jpは14.13辺りだろ
959(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:35 ID:F70NsWBV(4/4) AAS
あー、自演後に串外し忘れてたのか
960: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:48 ID:zagckHP5(5/7) AAS
あー M106073147128.v4.enabler.ne.jp のIPアドレスは 106.73.147.128 か、失礼
961(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)11:50 ID:zagckHP5(6/7) AAS
現時点でもテンプレ改変やスレタイ改変で重複スレがいくつも立っていて、
任意ワッチョイを導入すると更にワッチョイ改変スレを立てられるようになる。
ワッチョイ改変スレを立てられたらどうすればいいのかって問題は、
正直なところ今まで通りにするしかなく、
仮にIP有りスレを勝手に立てられIP無しスレを削除依頼されて削除されてしまった場合は、
削除人に話を聞いてもらう、という形になるのだろうか。
現状でも荒らしがテンプレ改変スレを勝手に立て正常な方のスレの削除依頼を出し、
削除されてしまう可能性はあるわけで。
962(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)12:23 ID:zagckHP5(7/7) AAS
>>958-959
これIPの値はフェイクなのでは？
2chｽﾚ:saku
HOST:162.158.7.64<p1962193-ipngn200702osakachuo.osaka.ocn.ne.jp>
p1962193-ipngn200702osakachuo.osaka.ocn.ne.jp → 153.176.53.193
2chｽﾚ:saku
HOST:162.158.7.200<p3308172-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp>
p3308172-ipngn201105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp → 114.144.30.172
2chｽﾚ:saku
HOST:162.158.119.44<M106073147128.v4.enabler.ne.jp>
省1
963(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)12:55 ID:ttrw5ZW9(9/10) AAS
>>955,962
今の 5ch は CloudFlare に入ってるから、
削除フォームから書き込んだら、誰でもそうなるんじゃないかな
外部ﾘﾝｸ[html]:qb5.5ch.net
Clinet → CF中継サーバ(162.158.*.*) → 5ch
となってて、sakubbs.cgi がCF中継サーバのIPをそのまま出しちゃってるんだろう
>>615
> 以下はGL3で削除
なので、スレタイにコテハンが含まれてるという理由での削除だな
>>893
省14
964: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)12:56 ID:ttrw5ZW9(10/10) AAS
>>953
その状態を問題と考えるのか、甘受するのか
VIPQ2=2 を入れると、設定違いを起因とする分裂も起こるようになる
>>956,953,941,961
そのスレを削除しても、同じ趣旨のスレが他に残ってるんだったら、
書き込む場所はあるんだから、一つを残して他を削除しても問題ないわけ
それが、重複スレが削除対象になってる理由
だけど、>>937 みたいな削除をすると、
ﾜｯﾁｮｲなし派もﾜｯﾁｮｲありスレに書き込め、嫌なら書き込むなってことになる
あるいは、
省4
965(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)13:14 ID:A3N/XCeT(5/7) AAS
>>963
> 否定してるレスの URL を貼れよw
いちいちURL覚えてないよ
でもあなた読んでますよね
反論もしてますよね
966(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)14:01 ID:KTzFJUnl(5/5) AAS
ﾜｯﾁｮｲ見ろよ
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
967(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)14:14 ID:A3N/XCeT(6/7) AAS
>>966
その人に関しては
立てた時とその後のレスでﾜｯﾁｮｲ違うんだよなあ
当日のレス見るとIDは変わってない
不思議だ
968(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)14:41 ID:uBtGNMmc(1) AAS
>>967
まず使ってるブラウザか端末を変えただけ
PCでスレ立てて途中からスマホwifi書き込みに移行、みたいに
左4桁見れば回線自体は変わってないのがわかる
だからIDも変わらない
あとはワッチョイ解析やってるスレとかで勉強して
全部の説明するのはタルい
それに導入議論スレでやることじゃないと思うから
ずっとロムってたけどワ派ってほんとにワのこときちんとわかってて導入導入言ってるのかしら
969(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)14:45 ID:A3N/XCeT(7/7) AAS
>>968
0bb0-0fiA
b7b0-Hkqy
最初の二文字が変わってるんだが
970(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)15:05 ID:809nFWWa(1) AAS
>>929-930
多分(A)のようになるんじゃないかなあ。
スレ立てる人が現在のスレ番しか確認せずスレ立てする可能性が普通にあるし。
>>938
そういう前例があるなら、それを前提としてスレタイに書き加えた上でスレ立てするしかないね。
>>939
> あっちは荒らしが立てた重複スレなので削除依頼出しとくねー
それはワッチョイの有無に限らず今でもそうなるでしょ
Mintスレは削除依頼出してないけど出そうと思えば出せるわけで
>>963
省4
971(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木)15:29 ID:3lOGg44A(1) AAS
> デメリットを無くす方策1：「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作る
板一覧にワッチョイを冠する板なんて無いし、そういうのは受け付けてないのでは？
受け付けてるなら他板がとっくにやってるよね
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.5ch.net
972(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-r6we) 2021/03/04(木)23:14 ID:oVtgnEGW0(5/5) AAS
>>938
自分が知っているFirefoxスレ(当時も今もほぼROM)の事例でござる
Mozilla Firefox Part358
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1569586636/995-1000n
その後「一番まとも」と称されたv5スレが伸びて現在に至っている模様
(重複スレは放置と思われる)
乱立された明確な理由は発見できず
ビバルディースレについては事情が異なる板の事なのでよくわからない
削除依頼の処理については削除人毎に対応が違うかも知れないので何とも言えない
仮にワ有りとワ無しの重複でワ有りが削除されても該当スレ住民だったら自分は自主的にワッチョイ出すかなー
省1
973(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)09:43 ID:GYlHq4fi(1/3) AAS
>>972
Firefoxスレは、v6 で Part 359 が立ったあと、v5 で Part 359 が立ってるな
>>929 の (B) のように考えるなら、v6 は v6、v5 は v5 で分けて考えればいい
つまり、
「Firefoxスレ」(設定はv6)と、
「Firefoxスレ」(設定はv5)が共存するのは、
「Firefoxスレ」と、
「Firefox拡張機能スレ」が共存してるようなもので、最初から「別のスレ」と考える
だけど、>>929 の (A) のように考えるなら、
v6 でもスレが立ってるなら、後から v5 を立てるのは重複スレ立てということになる
省14
974(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)09:46 ID:GYlHq4fi(2/3) AAS
>>967,969
2chｽﾚ:operatex
> >1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出
↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる、BB は同じ
Hkqy = Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600
だから、Firefox でスレ立てて、JaneStyle でレスしてるってことだな
>>963
> では作ってもらってきてください
あなたは異論ないということでいいのかな、他の人の意見も聞きたい
>>971
省11
975(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)09:48 ID:GYlHq4fi(3/3) AAS
>>472
>>345
↓これは読んでた？読んだ上で「具体的な反論」ではないと言ってるの？
2chｽﾚ:linux
> 577 536 ← それだと「そう思わない人たち」をワッチョイでNGできない
2chｽﾚ:linux
> ﾜｯﾁｮｲ出さないレスは、「ﾜｯﾁｮｲ出さない」という目印でNGできる
2chｽﾚ:linux
> 791 レス単位のワッチョイで解決するなら日向坂46板は強制ワッチョイを導入しとらん
2chｽﾚ:linux
省18
976: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/05(金)10:19 ID:mQY4qBQ10(1/3) AAS
>>973
素晴らしい分析でございますな
なお設定値の異なるスレ同士が重複しそうなスレは書いてないので正直言ってよくわかりません
書く機会がある時はワ無しスレにもワッチョイ表示させて書きに行きたいですな 今のところ
重複が懸念されるスレ民の方がどう考えているかが最も重要なポイントになるかと
977: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)10:31 ID:GSzncMWR(1/2) AAS
>>974
> ↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる
thx
978(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)12:48 ID:IXRP2ouu(1/2) AAS
>>975
> 「ﾜｯﾁｮｲなし」という目印でNGできる
ワッチョイありなしのレスが混在する中では大雑把すぎるわ
979(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)12:58 ID:IXRP2ouu(2/2) AAS
ローカルルールやテンプレに書いても読まねえ奴、従わねえ奴などいくらでもいるだろ。
各自 !slip:vvvvv 使えって強要しても無駄、だからこそ板設定でワッチョイの設定をって話なわけで。
ワッチョイありになっても浪人ユーザーは個別にワッチョイなしにできるが、
それは金払った特典だし、ワッチョイなしで荒らすなら浪人を焼いてもらえばいい。
980(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)13:10 ID:RVJK1WWJ(1/2) AAS
テンプレに荒らしの相手をするなって書いても相手する人は出てきますもんね。
残念ながらユーザーの自主的な対応には限界がある。
ゆえに板設定を変更してのワッチョイ導入でして。
981(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)13:20 ID:2vo7xX82(1/3) AAS
ワッチョイによる弊害とワッチョイによるNGのしやすさを天秤に掛けた結果
ワッチョイありにした方が遥かにマシと思った人が多い、と
既にワッチョイを導入して久しい板は結構な数になる
みんな弊害だの何だのもきっちり把握した上で導入賛成してることだろう
982(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)13:21 ID:RVJK1WWJ(2/2) AAS
スレ番の話に関してはインクリメントされてれば、後はスレを立てる人任せでいいでしょ。
細かいルールを定めてもどうせ守られはしませんて。
983: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)15:56 ID:5uEPO7lr(1) AAS
ライセンス違反した上に後始末トンズラするなんて志賀はとんでもない人間の屑だな ←批判
志賀さんのクッソブサイクなグロ顔写真を見せられた精神的苦痛の責任を取って欲しいです ←誹謗中傷
984(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)16:13 ID:imUfA40r(1/2) AAS
>>981
反対意見もしっかり出てる
反対言わなくてもワッチョイ入れば板を出ると言ってる人もいるのに
>ワッチョイありにした方が遥かにマシと思った人が多い
なんてさらっとよく言うなー
いったい、この板のどこの自治スレを見てるんだろう
そのスレは貴方の脳内にしか存在してない
はっきり言って貴方は議論には不向きな人
985(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)16:35 ID:2vo7xX82(2/3) AAS
>>984
> 反対言わなくてもワッチョイ入れば板を出ると言ってる人もいるのに
それはDoCoMoのアレだけだろ
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex
> ﾜｯﾁｮｲ反対の立場から議論になり得るだけの主張が出てない
986(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)16:45 ID:4CWxAkc9(1) AAS
ワッチョイなしのスレで !slip:vvvvv を使うかどうかは、
コテハンを名乗るかどうかやトリップを付けるかどうかと同じで個人の自由なわけで、
それだとNGし辛いからその自由を制限してワッチョイを導入してほしいって話になってるんでしょ。
荒らしが常に同一トリップを付けてくれるならワッチョイは別に必要ないわけで。
987: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)17:08 ID:imUfA40r(2/2) AAS
>>985-986
なるほど
別の意味で納得した
早速ワッチョイストーカーの片鱗を見せてくれてるなぁ
Linux板私物化計画頑張って下さい
なまあたたかい目で観察することにしよ
議論以前のところにいる人に何言うのも（自分は）無理
988(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)18:34 ID:7001TooL(1) AAS
>>986
その通り
スレを荒らしておいて、いざ責められるとストーカーだのなんだの屁理屈ぬかして被害者ヅラ
そういう荒らしている自覚のない卑怯な荒らしをなんとかしないとな
989(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/05(金)18:53 ID:mQY4qBQ10(2/3) AAS
>>988
> スレを荒らしておいて、いざ責められるとストーカーだのなんだの屁理屈ぬかして被害者ヅラ
議論の場でこれを言うには暗黙の了解ではなく具体的な事例が必要かと
で、私は言いがかりからのワッチョイストーカーはマジ勘弁なんで
普段いるスレはROMで我慢してます
そうなったら他のスレ住民に迷惑かかりますからね
990(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)18:57 ID:2vo7xX82(3/3) AAS
ドザ認定ストーカー認定なんてワッチョイが無くてもアレが延々繰り返してただろうに
991: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/05(金)19:16 ID:mQY4qBQ10(3/3) AAS
>>990
ハッタツくんの件覚えてますか？
本人の素行にも問題はありましたがあれは可哀相でしたねえ
とんでもない言いがかりでしたねホント
992(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:29 ID:Za26tQEQ(1/5) AAS
>>979
> 各自 !slip:vvvvv 使えって強要しても
これは強要ではなくて、ﾜｯﾁｮｲが不要な人は出さなくていい(>770)
ﾜｯﾁｮｲが必要な人は出せばいい、どっちでも好きな方を選べばいい
板設定で強制ワッチョイにする方が強要
>>978
どれくらいの割合での混在？
ﾜｯﾁｮｲ出す人が100%に近ければ、事実上強制ﾜｯﾁｮｲと同等になる
ﾜｯﾁｮｲ出す人が0%に近ければ、ﾜｯﾁｮｲ不要な人が多いってことだ(>770)
ﾜｯﾁｮｲ出す人が50%近くなら、ﾜｯﾁｮｲ不要な人も50%くらいいるんだから、
省16
993: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:31 ID:Za26tQEQ(2/5) AAS
>>982
>>929 の (A) のように、default の系列と vvvvv の系列を行ったり来たりする場合、
どうインクリメントするのが正しいと考えてる？
>>972 > 自分は自主的にワッチョイ出すかなー
>>979 > ワッチョイありになっても浪人ユーザーは個別にワッチョイなしにできるが
ワ有りが削除されても自主的にワッチョイ出すことはできるけど、
ワ無しが削除されたら自主的にワッチョイ消すことは、浪人なしではできない
それに大抵は、削除依頼出されるのはワ無しの方
ワ無し「ワ有り派はワ有りスレへどうぞ、ワ無し派はワ無しスレに残ります」
ワ有り「ワ無しスレは重複で削除依頼されてるので書き込み禁止、ワ有りスレに行け」
省15
994: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:31 ID:Za26tQEQ(3/5) AAS
>>472
>345
> 508 ワッチョイじゃ荒らしは防げない → 現状よりNGしやすくなる 固定IPの奴が自演しづらくなったりもする
> 509 まあNGできる要素が増えるってだけで十分有用だし、
> 539 2508の言う通り各自NGしてスルーするしかない
> 541 540 ← ﾜｯﾁｮｲが導入されたら、そのストーカーをNGできるじゃないか
> 581 ワッチョイと言う識別子があれば本人が保身や不快発言のNGがしやすかったのでは
> 705 NGしやすくなるぐらいか
> 778 ワッチョイついてるとNG指定がやりやすい
NGしやすくしたいと思う人たちが、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい
省16
995: ばか 2021/03/05(金)19:33 ID:i8kM6FQ4(1) AAS
>>989
理解者がいてうれしいけど
ROMるんじゃなくて
荒し無視して、Linuxの話してよ
それが、荒しに対抗する唯一の手段です
ワッショイ入ったら
どうしようも無いけど…
996: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:33 ID:GSzncMWR(2/2) AAS
運用系で有名は初心者アンカー君来てるなw
997: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:33 ID:Za26tQEQ(4/5) AAS
>>949
> 意識的にIPを変えることによってIDを変え、または数個の回線を用意し複数のIDを使い分ける自演荒らしがいる
「いる」というのは、どこにいるのか URL を貼れば、事実であると証明できる
「意識的」かどうかは、どう見えるかだけであって、事実かどうか証明不可能
「自演」は荒らし(vandal)ではない
「自演」が荒らし(troll)だと思うかどうかは、人それぞれの主観
「自演」と見るか、そうではないと見るかも主観
>>913,932
テンプレ改変なんて所詮ただの嫌がらせ troll なんだよ
>936
省15
998: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:34 ID:Za26tQEQ(5/5) AAS
>>694
> そもそも何でワッチョイって機能は搭載されたんだっけ？
2ch 乗っ取りによって、bbs.cgi のプログラムを書いてる人が変わった
その新しい人が思い付いたのがワッチョイ
スマホに対して ID は実質意味無いので、
それに代わる識別子を付けたかったんだろう
↓ワッチョイの原型
2chｽﾚ:mango
> 453 ：†Mango Mangue ★ (★ **-8f376b7fcdcbf2e3) 生きろ！c2ch.net：2015/05/23(土) 23:58:22.36 ID:???* ?S★(824721)
> ここではスマホはずっと前から試験的に16桁の変な文字列出してるんだけど
省7
999: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:37 ID:VPKmfwUs(1/2) AAS
>>963
> デメリットを無くす方策2：自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れる
これは無い。荒らし対策ってのは、
IP規制でIP切り替えの手間をかけさせるとか、
キーワード規制でスレタイやコピペの文面を変える手間をかけさせるとか、
荒らしに手間をかけさせるついでに普通のユーザーにも若干の不便を強いるもので、
荒らしに何の影響もなくその他のユーザーに手間をかけさせる手段を選べというのはありえない。
1000: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/05(金)19:37 ID:VPKmfwUs(2/2) AAS
そういや昔は荒らしに「コテハン付けてくれ」って言ってるのたまに見たなーって思って、
"コテハン付けてくれ" site:5ch.net
でググったらワッチョイ導入してない板やスレでは割と最近でも言ってる人がいるようだ。
そりゃそうか。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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