[過去ﾛｸﾞ] 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】 (1002ﾚｽ)
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368(2): 2021/02/19(金)12:42 ID:lu8+nAf/(5/5) AAS
>>363
>>366
親と叔母にファミコンさせるんだ。
ボケ防止と手のリハビリ兼ねて。冒険島とか麻雀、Drマリオ。
サクサク動けばと思って、大は小を兼ねるみたいな。
アイ・オーが作ってないのは解ってるよ！
アイ・オーで販売してるならヤマダとかケーズで売っててもいいと
思うんだけど地元じゃ売ってないからネットで買う。
369: 2021/02/19(金)13:03 ID:CEMlYYMC(2/2) AAS
電源入らなくなったというか発熱してるが無反応になったグッパイ
370: 2021/02/19(金)14:15 ID:fsndWKBl(1) AAS
>>353
不具合満載なのは中華(笑)だのと盛大に讃え平伏してクソシナ共産党に忠誠を誓ってるお前の頭だろ
371: 2021/02/19(金)15:26 ID:SJVcMRkB(2/4) AAS
>>368
OKdoはRSと同じ経営母体の会社でRSがOKdo製Raspberry Piの総代理店
KSYが日本での代理店なのでRSかKSYから買うのが国内では一番安いはず
372: 2021/02/19(金)15:34 ID:SJVcMRkB(3/4) AAS
IOは1年保証がついてるからちょっと割高
保証の分高くてもいいならIOでいいと思う
少しでも安いほうがいいならKSYかRS
RaspberryPi 4 8GB
外部ﾘﾝｸ:www.ioplaza.jp
\10,978
RaspberryPi 4 8GB
外部ﾘﾝｸ:www.ioplaza.jp
\8,778
373: 2021/02/19(金)15:37 ID:SJVcMRkB(4/4) AAS
\8,778のは4GBね
374: 2021/02/19(金)15:46 ID:R/87T2uD(2/2) AAS
1年保証はRSにもあるんじゃなかったか
IOのとどう違うのかわからんが
375: 2021/02/19(金)20:29 ID:zBYyeXsw(1) AAS
>>368
400だったらファミリーベーシックっぽくて面白いけど発売まだなんだよな
確かにIOの販路なら可能なんだろうけど売れないと思ってお店も発注しないんじゃね？
客注扱いで取り寄せてくれるかも？ってのはあるだろうが。
376(2): 2021/02/19(金)22:12 ID:lGOhoFST(1) AAS
ラズパイを秋葉や日本橋以外の実店舗で売ってるところを見たことがないな
377(1): 2021/02/19(金)22:22 ID:gUXYHQZx(1) AAS
>>376
外部ﾘﾝｸ[aspx]:akizukidenshi.com
レポートよろ
378(2): 2021/02/20(土)01:21 ID:jMQ0TALT(1) AAS
>>377
陰湿さ100点満点のコメントやね
379: 2021/02/20(土)01:49 ID:glrYPgYL(1) AAS
>>367
element14版もokdo版もSONYへの製造委託
380(1): 2021/02/20(土)05:04 ID:nobf1dHf(1/3) AAS
>>378
妄想癖乙
381(1): 2021/02/20(土)06:29 ID:Ezw4VwXV(1) AAS
>>380
？
382: 2021/02/20(土)08:10 ID:nobf1dHf(2/3) AAS
>>381
???
383(1): 2021/02/20(土)09:11 ID:2Hrgy6ZN(1) AAS
>>376
東京と大阪はってこと？？
静岡浜松のマルツ店舗で買ったが種類も在庫もいっぱいあった
名古屋で見かけたのはどこだったか
384: 2021/02/20(土)09:20 ID:nobf1dHf(3/3) AAS
なお、八潮市は埼玉で東京でも大阪でもないぞ
385: 2021/02/20(土)10:16 ID:oH55bVZG(1) AAS
>>378
どこらへんが？
386: 2021/02/20(土)11:00 ID:K06VKRCO(1) AAS
SSD運用セットみたいなの、マケプレかなんかに誰か出品してよ
何が必要なのかよくわからねえ
387: 2021/02/20(土)11:41 ID:Br0Hwixw(1) AAS
>>383
大須だろ
388: 2021/02/20(土)11:46 ID:dDmXFiUn(1) AAS
電子パーツ屋じゃなくてヨドバシカメラでも売ってるとこあるからな
389: 2021/02/20(土)12:36 ID:oH9LmV1G(1) AAS
ヨドバシのサイトで店舗在庫みると意外と置いてあるな
390: 2021/02/20(土)13:32 ID:ojhs6sCA(1) AAS
大抵は仕事の関係で急に必要になるからなぁ。ヨドバシや秋月電子通商で
買うことが多いな。ヨドバシだと在庫さえあれば日曜でも届くし。
391: 2021/02/21(日)01:32 ID:9SJJPjd5(1) AAS
>>365
>>新型コロナの新規感染者の情報について、厚労省は毎日発表しているが、なんと、それをいまだに手作業で集計しているというのだ。
こんな軽いスクレイピングこそラズパイにピッタリなのにな。
てか、厚労省管轄のコロナのデータベースへのインターフェイスが糞で、
地方公務員が拒否ってたのかと思ってたけど、
どうも単に行政の区割りの問題そう。
ひどいね、アメリカみたいに州ならまだしも、日本みたいな中央集権でこれってｗ
公務員って無駄なの再確認したわ、コロナで。
392: 2021/02/21(日)06:40 ID:uBxXnv4V(1) AAS
浅薄
393(1): 2021/02/21(日)06:47 ID:MqZDq27T(1) AAS
Amazonで翌日到着もあるけど。
394(1): 2021/02/21(日)07:54 ID:pH1KTmOJ(1) AAS
Raspberry Pi Picoの開発環境だけど、
Windowsで開発環境を整えるのにVisual Studio Build Tools 2019が必要になる
Picoのプログラムを生成する過程で
elf2uf2というフォーマット変換のツールをビルドするので
Windows用のコンパイラが必要になるからみたい
そのBuild ToolsがコンパイラやWindows SDKもインストールするので
HDD容量を6GB以上も消費してしまう
LinuxやMacだと比較的簡単に開発環境を整えられるみたいだが
Windowsの開発環境の融通の利かなさが表面化した感じ
395: 2021/02/21(日)08:17 ID:ViJVRKN4(1/2) AAS
窓から投げ捨てろ
396(1): 2021/02/21(日)08:35 ID:u2emO3qz(1) AAS
フレームバッファの仕組みについて教えてほしいんだけどさ
HDMIで4kp60接続した場合って、素人計算だとそれだけでメモリが毎秒15GBぐらいの速度で読み出す必要がある気がしてしまう
外部ﾘﾝｸ:www.raspberrypi.org
でもそんな無理な仕組みにはなっているはずもないし・・・・・本当はどうなってるものなの？
397: 2021/02/21(日)08:47 ID:hjW8bCSk(1) AAS
4:4:4
4:2:2
4:2:0
398: 2021/02/21(日)09:06 ID:sBQY8Hxs(1) AAS
>>394
elf2uf2のためだけに大容量を必要するWinの開発環境入れるなら
Linux(Pi)でWin用のelf2uf2をクロスビルドしたら良いんじゃないのか
これなら容量が超少なくて済むんじゃないのか
399: 2021/02/21(日)09:35 ID:oRlRKKi+(1) AAS
ラズパイ上で開発しろという財団のお告げだよ
400(1): 2021/02/21(日)10:21 ID:+MxhB4uI(1) AAS
>>396
計算が間違っているだけでしょ
3840×2160×4×60=1,990,656,000
約2GB
3840 横のピクセル数
2160 縦のピクセル数
4 1ピクセルのバイト数
60 fps
401: 2021/02/21(日)11:21 ID:l/b6Ofts(1) AAS
ムーアの法則のころはともかく最近の進展ではx2x2は難しいな
8kは10年先か
402: 2021/02/21(日)11:46 ID:Usvzgrcj(1) AAS
FBはどうも16bitカラーなイメージ
403(1): 2021/02/21(日)19:09 ID:xgB9F5f9(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:kapper1224.sblo.jp
このサイト参考にラズパイでexagearからwine入れたいんだけどwineインストールのところからつまづいてて、リポジトリ取得に失敗って出る。直接、sorces.list書いても駄目なんだけどどうしたら良い？
404: 2021/02/21(日)19:11 ID:ViJVRKN4(2/2) AAS
エラーメッセージを書くか、
普段の行いを改めるか
405(1): 2021/02/21(日)19:20 ID:xgB9F5f9(2/2) AAS
wineを入れようとするとこれが出て、
e:unable to locate package wine
apt updateするとエラーが出るんだわ。
failed to fetch temporary failure resolving
諦めてネットブック買おうと思ったけど、口座に金なくて諦めた。
406: 2021/02/21(日)19:33 ID:m+dslm8h(1) AAS
そのページ見えねえ
407: 2021/02/21(日)19:35 ID:vib2fU6p(1) AAS
知識も無いのにこんなん無駄に買ってるから金が貯まらねえんだろアホか
408: 2021/02/21(日)19:40 ID:PoTBrMtz(1/2) AAS
もうラズパイ育てるしかディアブロやる手段がないんだわ 頼むわ
409: 2021/02/21(日)20:01 ID:AQh+NpPT(1) AAS
>>405
WineHQ
410: 2021/02/21(日)20:07 ID:UPxuzr2C(1) AAS
>>403
英語は読めるのか
エラーメッセージの内容は理解できるのか
エラーメッセージを検索したか
aptのsourceには何が設定されているのか
aptのsourceに何を設定したのか
そもそもOSは何を使用しているのか
411: 2021/02/21(日)20:22 ID:5B3xymTc(1) AAS
>>147や>>289の気持ちがよく分かるバカが湧いてるな
412: 2021/02/21(日)22:16 ID:PoTBrMtz(2/2) AAS
おお。WINEHQで明日やってみるわ。勿論、ラズパイ4 32bit使ってるんやけどexagearでguestosの中身はubuntu18みたいやね。
リポジトリはUniverse入れてて取得に失敗してる。コメントアウトして直る場合があるって書いてたけどやっても同じ感じだわ。
413: 2021/02/22(月)03:07 ID:crVtS5ks(1) AAS
適当な窓10PCでDiablo1 HD MODでやればいいじゃん
414: 2021/02/22(月)09:21 ID:t1onnZEw(1) AAS
窓10PCは前提として無しでしょ
415: 2021/02/22(月)11:52 ID:pPH4LRFv(1) AAS
>>400
ありがとう
頭悪すぎて8倍間違ってた
416(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月)20:20 ID:RVbzI0N5(1) AAS
ラスパイ同志でWifiのアドホック通信をしたいです。
２台のサーバーとクライアントは、
有線LANはVNCで使いたいので192.168.33.240と192.168.33.241にしたい。
Wifiは192.168.53.240と192.168.53.241としたい。
有線とWifiのブリッジは不要です。
AP名はRASPでパスワードはabcdefghとしたい。
どんな設定が良いのでしょうか？
417: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月)20:29 ID:5DA1kkSe(1) AAS
まずはパスワードを考え直したほうがいいと思います
418: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月)21:38 ID:LSMBxPJJ(1) AAS
そのこだわりの理由を知りたい
419: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)01:06 ID:hDuATzwl(1) AAS
>>416
普通にやれば良くね
420: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)07:09 ID:yirji3ZB(1) AAS
>>416
Wi-Fi AP にしたいほうに hostapd をインストールして設定するだけ。
探せば Raspberry Pi での使用例が沢山見つかる。そのパスワードはやめておこう。
421: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)08:32 ID:okBHLfpa(1/2) AAS
>>416
解決しました。
hostapdの導入も必要なく以下の記述でOKでした。
/etc/network/interfacesに以下を追記。
auto lo
iface lo inet loopback
auto eth0
iface eth0 inet static
address 192.168.33.240
netmask 255.255.255.0
省12
422: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)08:33 ID:okBHLfpa(2/2) AAS
パスワードは流石にここに書けないでしょ？
423(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)10:54 ID:b9eTVOSL(1) AAS
俺のパスワードは全部「asdfasdf」だよ
424: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)10:59 ID:fx6xhWm4(1/2) AAS
>>423
Gmailのアドレスは何かな？ｗ
425: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)11:16 ID:AuhePkhN(1) AAS
pi 4 bootloader(2021-02-16)が安定版(stable)としてリリースされた。リリース日は2021-02-22。
426: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)12:58 ID:O9zGj1QR(1) AAS
電源オン状態で曲がったピンをペンチで直してたら死んだ
427: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)13:47 ID:ox9CK3N0(1) AAS
dhcpcdを削除し
NetworkManagerをインストール
5分で終わる
428: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)15:19 ID:9IRyRQFa(1) AAS
どうせルータかファイアウォールで弾くからパスワード無し運用がいいよ
429: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)17:59 ID:gCg6Eu+p(1) AAS
おう、IPv6は有効にな。
430: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)18:13 ID:2kOfj2Y3(1/2) AAS
ｗ
431(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)19:35 ID:bISI6JRj(1) AAS
上の方にZeroに直接USBカメラを接続するとZeroがリブートして
バスパワーのUSB-HUBを介してUSBカメラを接続すると
Zeroがリブートしない現象があったみたいだけど
もしかして、バスパワーのUSB-HUBをつけると
USBカメラを接続した際の一時的な電圧の低下を防げるとかだったりして
CLIのRaspberry Pi Picoの開発環境をZeroで構築してる動画をアップしてる人がいて
ZeroにRaspberry Pi Picoを接続すると再起動してしまってた
俺の環境ではバスパワーのUSB-HUBを接続してPicoとUSB-Etherを接続してて
ZeroにPicoを接続しても再起動しない
試しにUSB-HUBを接続しないでPicoをZeroに挿したら
省1
432(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:00 ID:LAQxxR4T(1) AAS
>>431
＞一時的な電圧の低下
・カメラを抜いてHUBを挿すと再起動する
・HUBを抜いてHUBを挿すと再起動しない
・カメラを抜いてカメラを挿しても再起動しない
・HUBを抜いてカメラを挿すと再起動する
桶?
再起動云々よりHUB経由でないと認識しないということが問題なのだが
433(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:04 ID:kVEAJVn1(1/2) AAS
>>431
それ>>338 で指摘したけど
>>339で意味不明な罵声浴びせられてその後のレス見ても参考にもする気がなさげなのでほっとけば良い
434(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:09 ID:kVEAJVn1(2/2) AAS
再起動と認識出来ないことの共通性も理解出来ないほどの
435: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:12 ID:DLH8RbCJ(1) AAS
>>433
意味不明なのは機械音痴のお前の戯言だろ
いくら無様に悔しがったところでアホのお前の頭に毛の一本でも生えてくるわけねえだろｗ
436: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:14 ID:nZfX1Qx5(1) AAS
>>434
ほっとけとか言っておいてほっとけない馬鹿発見
お前の妄想は聞き飽きたわ死んどけ
437(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:17 ID:XKS2KoT3(1) AAS
ラズパイでimgとかcueのCDイメージをマウントする方法あったら教えて
438: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:22 ID:2kOfj2Y3(2/2) AAS
普通に>>339が人間じゃなく入間だっただけか
439: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:33 ID:/XZA80kU(1) AAS
まだ悔しがっとるぞこの人間には程遠いハゲww
440: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)20:40 ID:fx6xhWm4(2/2) AAS
>>437
mount -t iso9660 -o loop ファイル名
ってサポートしてない？
441: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火)22:35 ID:Y9AiNKDc(1) AAS
早くワッチョイ導入されんかな
442: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:21 ID:1zc3bu5P(1) AAS
ラズパイって基本定価ですが安売りしないのは何故ですか？
443: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)00:32 ID:bAW/PCjQ(1) AAS
そもそも利幅がめちゃ小さいんでないかな。
ラズパイのケースや電源、ケーブルとかで利益を上げるビジネスモデルかもね。
444: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)01:09 ID:VHaz9pOu(1) AAS
利幅が小さすぎて、全く別のことで収益あげててもおどろかない
445(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)05:05 ID:eHZR8HoN(1/2) AAS
4BのスペックならNAS作るにしてもサーバ作るにしても、CPUが通信速度に対してボトルネックになることは無いのでしょうか？
446(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)06:48 ID:G2v0nWhu(1) AAS
>>445
NASのボトルネックはLAN速度でしょ
これはいたしかたない
つまりLAN速度の上限までは出るよ
サーバはさすがに目的によるんじゃない？
何のサーバか分からなければ答えようがない
447(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)08:36 ID:eHZR8HoN(2/2) AAS
>>446
ファイルサーバです
Pi4 4GBのサーバとRyzen 2600サーバを比較してベンチ取ってるサイトが有りました
Pi 4 24.1MB/s 送信26.8MB/s
Ryzen2600 受信66.4MB/s 送信82.8MB/s
という結果みたいなので、ネットワークに接続するとしても192Mbps以下の通信環境なら問題になりませんね
意外と性能高くて驚きました
単にファイルの送受信だけならメモリも4GBで十分みたいですね
448: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水)22:32 ID:3iQtyErg(1) AAS
USB3.0の速度が通常より低いのだけは注意な
449: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)00:58 ID:pEMlOba0(1) AAS
NASはopenmediavaultでめちゃ簡単に出来てビビった
今はやろうとしてることほぼもう既に作られてるから便利だ
450: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)05:55 ID:BjsRFZk+(1) AAS
NASなら重複排除、NDMPは欲しいところだな。
451: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)09:35 ID:FA/QMEQm(1) AAS
>>447
どういう測定したのかしらんがPi4でその速度は遅すぎる
452: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)10:50 ID:zM3pPV1Y(1) AAS
Wi-Fiの環境に依るのでは…
453: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)18:29 ID:iYibXUla(1) AAS
ラズパイ4の性能が意外と高いから
監視カメラ録画サーバやデータベースサーバなんかに使ってんだが
x86CPUじゃないからコンパイルしなきゃ動かないものが多くて
ラテパンダとかの方が楽だったりするんじゃないか？
とか思うようになってきたり。
454(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)20:21 ID:mnpaQca1(1) AAS
結局気に入らなくてソース弄ってコンパイルするから別にいいだろ
うちはZeroでコンパイルして監視カメラだけどな
放っとくとアホみたいに容量食うから1fpsでいいんだよ
あーHUB除去してーな
455: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)22:35 ID:nH9t+n+x(1) AAS
>>454
Piを使うような奴はソースをいじったり、自分でソフト作ったりするやつが多い(普通だ)からな
Piだと子供でもスクラッチしてプログラム作るぐらいだしな
そんなもんだから、電子工作・プログラム作成必須のpicoを投入してきたんだろうが
456(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)22:43 ID:AiovGw0i(1) AAS
それが当然でpicoは正常な方向
3だの4だの茄子だのアホかっつの
俺はすでにArduinoあるからあんまり欲しいと思わないけど
457(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)23:36 ID:utgVo/vm(1/2) AAS
>>456
まてまて、グラフィック処理したいならpi4とかの性能は必要だよ
もちろん出力先はSPI
SLAMしながら自走するロボットとか作りたいならPi4とか適してるでしょ
NASはそもそもストレージに適したIO付いてないじゃんっていうハンディがあるから向いてないとは思うけど
458(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/25(木)23:38 ID:utgVo/vm(2/2) AAS
>>454
USBカメラのケーブルばらして5Vラインをもっと強力な電源に繋げば大丈夫では？
もちろんその5Vがpizeroにも供給されるようにして
459(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)00:09 ID:qZ7/bgb0(1) AAS
>>458
336,432を踏まえても電源のせいにしたんだな…
尼/B00S5PRILQ
この手の電源分離型ケーブルでもダメだったぞ
460(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)02:02 ID:RJ/92/lk(1) AAS
>>459
そのケーブルだけだしても駄目だろ。
そのケーブルに給電してる物の素性をアカシテゴラン
またHUBについても素性をアカシテゴラン
両方ともアマの番号で良いから。
461(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)02:05 ID:5/LFI5MT(1) AAS
>>459
電源のせいにしたんじゃなくて、
トラブルが発生したら低レイヤーから疑うという鉄則に従ってるまで
まずはオシロで電圧を確認だな
インターネットが繋がらない、ってときにNICのポートのLEDを確認しないのはバカだろ
物事には順番がある
462: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)04:54 ID:wai/zvJr(1) AAS
ラズパイのウィンドウズ10だいぶ使えるようになったね
ネットにもつながるわ
音出ないけどｗ
463: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)07:46 ID:U5lMM3c7(1) AAS
usb接続タイプのスピーカーならなるんじゃね
464: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)08:23 ID:eK5P7dBR(1) AAS
>>460
ゴランとかバカのクセに偉そうだなオマエ
465(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)08:27 ID:x3G4gtZj(1) AAS
>>461
USB電圧計で5V以上あるが何か？
466: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)08:35 ID:TMStgz9o(1) AAS
pico挿して再起動するって情報まであるのに
バカってのは一度決めつけたら反対の情報をアーアー聞こえない状態になるからウケルよな
467: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/26(金)08:35 ID:yO8ToLp/(1/2) AAS
>>465
電圧計だとノイズとか電圧ディップとかが見えない
>>461がオシロで見てって書いてるでしょ
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