[過去ログ] CentOS Part 53【RHEL Clone】 (1002レス)
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503: 2021/01/20(水)18:07 ID:xh+4Gt64(1/3) AAS
「yum / dnfで簡単に出来るけどaptコマンドでは難しい」って
どんなのが考えられる?
504: 2021/01/20(水)18:26 ID:zxObJlKj(1) AAS
Windows Updateのやばさに比べたらdnfだろうがaptだろうが大したことない
505: 2021/01/20(水)18:29 ID:nR7A7Kte(1) AAS
dnf は dnf upgrade とするだけで最新パッケージに更新できるけど、
apt はいちいち apt update をしないといけないのが面倒
506: 2021/01/20(水)18:36 ID:8TdbLr5p(1) AAS
GUI のツール入れてたapt update は勝手にされてて、アップデートされたパッケージは教えてくれるで
507
(1): 2021/01/20(水)18:47 ID:dF9xmUsG(1) AAS
デスクトップアプリケーション界隈でFlatpakってよく聞くようになったけど
FlatpakってAndroidやiOS、Windowsのストアアプリみたいな配布方式?
508: 2021/01/20(水)18:54 ID:J65Dwwj9(2/2) AAS
>>502
実質ゼロと考えていいと思う
オナニー以上を求めてはいけない
509: 2021/01/20(水)18:58 ID:xh+4Gt64(2/3) AAS
>>507
「標準のソフトウエア管理ツールで入れられないソフト」を入れるための配布方式と考えれば
だいたいあってる
510
(3): 2021/01/20(水)21:06 ID:std1kjwh(1/2) AAS
>>493
apt list installedもあるの?
511
(1): 2021/01/20(水)21:10 ID:xh+4Gt64(3/3) AAS
>>510
dpkg -l みたいな奴を想定してるん??
512
(1): 2021/01/20(水)21:10 ID:5+jdO8Bu(3/4) AAS
>>510
dpkg -l とかとは違うの?
513: 2021/01/20(水)21:11 ID:5+jdO8Bu(4/4) AAS
ほぼ同時の突っ込み笑た
514: 2021/01/20(水)23:33 ID:std1kjwh(2/2) AAS
>>511-512
それはパッケージ管理コマンドだから
dpkg -l は、rpm -qaと同じかと。

アップデータである aptにyum(dnf) list updateのようなインストール済を表示する引数みたいなのはあるのかなと
515
(1): 2021/01/20(水)23:42 ID:7RujyzyL(1) AAS
>>510
apt list --installed
516
(3): 2021/01/20(水)23:46 ID:OXowa0It(1) AAS
外部リンク:www.redhat.com
16台までなら本番環境でも無料にするそうだ
517: 2021/01/21(木)00:03 ID:38flRzNm(1/2) AAS
>>515
ありがとう、食わず嫌いだったけど
使い勝ってよくなっているのね

>>516
うーん、途中でやっぱり辞めますとか言わないと良いけど・・・
518: 2021/01/21(木)04:53 ID:IMwZTMZ5(1) AAS
>うーん、途中でやっぱり辞めますとか言わないと良いけど・・・
これ見て RedHat の人達「ヤバ、見抜かれた」って思ってるだろなw
519: 2021/01/21(木)06:13 ID:eForWEp5(1) AAS
マジか
RHELに乗り換えちゃうのありだな
520: 2021/01/21(木)07:00 ID:XSUGT29V(1) AAS
>>516
個人ベースやSOHOでRHELに乗り換える人続出だな。
521: 2021/01/21(木)07:05 ID:Kd9xezos(1) AAS
RHEL使うわ
522: 2021/01/21(木)08:18 ID:E7zvWTdU(1/4) AAS
そんなライセンス体系にすると一台のマシンに大量のサービスを詰め込んでSPOFにする香具師が出てくるな

17台以上使ってるかはどう判定すんの?
使う側の良心に訴えかけるの?

仮想マシンは1台判定?
16台って同時に16台までの意味でおk?

バッチ処理の時だけ仮想マシン確保する時は、使ってる間だけ1台増えたものとする?
523: 2021/01/21(木)08:33 ID:BXXkOLst(1) AAS
>>516
CentOSの用途だと当てはまりにくいのでは。
個人用ならubutuのほうが使い勝手がいいし。
524: 2021/01/21(木)08:43 ID:qfhuvUS1(1) AAS
サブスクリプションにマシンを登録するからそこで台数は数えられる。
RHELはそこに登録しないとdnf updateできない。
仮想マシンも1台と数えているはず。
まあ、開発者用サブスクリプションを複数作ると抜け道ができてしまうかも…。
525: 2021/01/21(木)08:58 ID:38flRzNm(2/2) AAS
まさかこの時代で仮想サーバはNGで、物理サーバだけ利用可能とか無いよな・・・

RHELのサブスクとか使ったこと無い人は
カウントされる仕組みとか知らないのね。

今だから言えるけど、RHEL5時代セルフサポのライセンスで
毎日ブラウザで登録付け替えてyumしてたわ。
526: 2021/01/21(木)08:59 ID:E7zvWTdU(2/4) AAS
AWSで使う時は
AWSがRHELに代わりに料金を支払ってくれるようだ
527: 2021/01/21(木)09:56 ID:3X08vDPD(1/5) AAS
まさかの神対応で戸惑ってるんだけど。罠とかないよね?
今動いてるCentOS8からコマンド一発で移行できるといいんだけど
528: 2021/01/21(木)10:01 ID:2ifr6+V7(1) AAS
この為にサーバ買ってもいい気がしてきた。
RHELはカーネル古い(バックポートありでも)のが残念だが。
529: 2021/01/21(木)10:03 ID:oZ4bhl6W(1) AAS
きちんと裏が取れるまではすぐ動かないように。
I社の基本理念は 独占 だからね。
530
(1): 2021/01/21(木)10:09 ID:pVP6NHkO(1) AAS
VPSにも入れること可能なのかなー
531: 2021/01/21(木)10:13 ID:3X08vDPD(2/5) AAS
>>530
言及ないけど、クラウドがOKなんだから可能でしょ?
532: 2021/01/21(木)10:15 ID:Lottq+Pz(1) AAS
公式ブログにある程度内容書かれてるのに読んでないやつ多すぎだろ
533
(1): 2021/01/21(木)11:22 ID:F0HmUVCX(1) AAS
RHELの基本は、サブスクリプションIDがなければyum updateできないこと。
また、サブスクリプションの有効期限は1年で、1年が経過するとサブスクリプションを
更新(つまり、追加料金を払う)しなければ、サブスクリプションは無効となってしまうこと。
サブスクリプションが無効となってもマシンが動かなくなることはないが、yum update
もyum installもできなくなってしまうので、実質的には使えない環境になってしまう。
換言すると、フリーライセンスの場合であってもサブスクリプションIDが有効になって
いるため、RHはそのユーザーが何台のインスタンスを動かしてるかは直ぐに判る仕組み。
RHELのフリーライセンスだと、恐らく、フリーのAWS AMIを作ることはできないので
少なくともAWSでの普及はしないと思う。
534: 2021/01/21(木)11:31 ID:E7zvWTdU(3/4) AAS
AWS上でRHELで本番稼働するなら有償版使えって事じゃね?
535: 2021/01/21(木)11:46 ID:O4/P8FFm(1) AAS
とりあえず、CentOS7かRHEL8をタダで使いつつ様子見すればいいということか。
536: 2021/01/21(木)12:01 ID:411yunSo(1/2) AAS
もう後継はAlmaLinuxで決まりじゃん
とりあえず現行のサポートが切れたら乗り換えだな
537: 2021/01/21(木)12:17 ID:SKppQXEh(1) AAS
本番OKなのか?
開発ライセンスを緩めるだけに思った
538: 2021/01/21(木)12:24 ID:3X08vDPD(3/5) AAS
RockyとAlmaはどうすんのかね?
17台以上の所には需要あるけど、小規模の所には全くメリットなさそうだし、
RHELが無料で提供されるなら、中の人やスポンサーはモチベ保たれるのかな?
539: 2021/01/21(木)12:30 ID:WHIfAroA(1) AAS
>>533
共通のAMIから立ち上げるだけで自動的にクラスタに参加するような運用はできないってだけだろ?
小規模システムでいらねえよそんなもん
540: 2021/01/21(木)12:31 ID:3X08vDPD(4/5) AAS
無料になるの個人だけか。
ならRockyとかには関係無いか。
541
(1): 2021/01/21(木)12:32 ID:5fy//iWm(1) AAS
どういう単位で使用可能なのかによるかな
企業内とかで使う時に、1社で16台までとかなら
自分のところでは使えなさそう。
構成員個人のアカウントごとに16台紐付けていいなら
うれしいけど、そう甘くはないよね
542: 2021/01/21(木)12:34 ID:3X08vDPD(5/5) AAS
CentOS または Oracle Linux から RHEL に変換する方法
外部リンク:access.redhat.com
543
(1): 2021/01/21(木)13:03 ID:E7zvWTdU(4/4) AAS
>>541
You need only to sign in with a free Red Hat account (or via single sign-on through GitHub, Twitter, Facebook, and other accounts) to download RHEL and receive updates. Nothing else is required. This isn’t a sales program and no sales representative will follow up. An option will exist within the subscription to easily upgrade to full support, but that’s up to you.
544
(1): 2021/01/21(木)13:19 ID:hFmdzTlK(1) AAS
>>543
そこは使い方であって利用可能範囲は?と思ったが読み間違いか?
545: 2021/01/21(木)14:08 ID:411yunSo(2/2) AAS
Almaは再インストール無しにCentOSから移行ができる手段を約束してるからな
546: 2021/01/21(木)16:41 ID:2esuYnsN(1/3) AAS
>>544
転用を容認する方針に見える
※正確な所は、弁理士その他知財の専門家等に確認してくれ

While CentOS Linux provided a no-cost Linux distribution, no-cost RHEL also exists today through the Red Hat Developer program. The program’s terms formerly limited its use to single-machine developers. We recognized this was a challenging limitation.
We’re addressing this by expanding the terms of the Red Hat Developer program so that the Individual Developer subscription for RHEL can be used in production for up to 16 systems. That’s exactly what it sounds like: for small production use cases, this is no-cost, self-supported RHEL.
547: 2021/01/21(木)16:45 ID:2esuYnsN(2/3) AAS
補足
「個人」ウンヌンの制約についても変更がある

We recognized a challenge of the developer program was limiting it to an
individual developer. We’re now expanding the Red Hat Developer program to
make it easier for a customer’s development teams to join the program and
take advantage of its benefits. These development teams can now be added to
this program at no additional cost via the customer’s existing subscription,
helping to make RHEL more accessible as a development platform for the entire
organization. Through this program, RHEL can also be deployed via Red Hat
Cloud Access and is accessible on major public clouds including AWS, Google
省2
548: 2021/01/21(木)16:48 ID:2esuYnsN(3/3) AAS
WSLでRHELが広く使われるようになるかどうかは知らない
549: 2021/01/21(木)19:48 ID:0x19pinM(1) AAS
dellとhpがspp、omsa、各種ドライバ含めて公式にubuntuサポートしてくれたら乗り換えるのに
550: 2021/01/22(金)06:11 ID:NB1k12QL(1) AAS
これまでの経過を見る限り、Redhat 社の方針を信用するより Rockey Alma を待った方が無難。
会社の方針なんて何時引っくり返るか分からない。
551
(1): 2021/01/22(金)07:51 ID:cK/9HqXl(1) AAS
RedHat「俺たちはCentOSユーザを救う!」
(2年後の秋)
IBM「そろそろ潮時だな。今年度末で無料アカウントとかサポートするの止めるから会社アカウントは金払ってくれ」
552: 2021/01/22(金)08:11 ID:Az8OEGkL(1) AAS
RH「CentOSユーザーの皆さん、クローンじゃなくて本物を無料でご使用下さい」
烏合の衆「ヒャッハー!RHELが無料!入れろ入れろー」

------ 一方その頃 ------

RH社員(スネ夫似)
「コマセを撒いておきました」
IBM幹部(ジャイアン似)
「うむ。十分集まったところで一網打尽だ。おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの」
553: 2021/01/22(金)08:18 ID:gTtohUlb(1/2) AAS
サーバー用ディストリなんて他にもあるでしょ?
RHELが嫌ならUbuntuを使えばいいじゃない
554: 2021/01/22(金)08:22 ID:6ItnS1sv(1) AAS
「etc/apache2はイヤだー」

という声が聞こえた気がする
555: 2021/01/22(金)08:38 ID:f5k1c0ke(1) AAS
営利企業もOSSコミュニティもおなじくらい当てにならんよ。
金に目がくらんで悪どいことする可能性が低い(無いとは言わん)だけコミュニティのほうがましだが。
556
(1): 2021/01/22(金)08:56 ID:OxvtGCgt(1) AAS
内容的に解釈すると
>>551
それやると会社の信用失うからなぁ

個人的な予想では
チームがRedhat製品にアクセスしやすくするっていうところから
チーム内で使用のみOKってことかなと思ってる

これまでだと複数人で共同使用するような使い方はNGだったはずだし

外部の顧客向けサービス提供のプラットフォームとしてはダメって感じかな

個人の場合はどうなるかな
557: 2021/01/22(金)09:09 ID:mOaOQmS3(1/4) AAS
無償利用は開発用途の限定されてるからな
プログラマーでもない一般人が利用したら目的外利用になってしまうぞ
558
(1): 2021/01/22(金)09:17 ID:mOaOQmS3(2/4) AAS
あとで開発実績の報告を求められたりするのかな
実績が無ければ虚偽申告で課金されたりして
そこまでリスクを冒してまでRHELを使いたくないな
559: 2021/01/22(金)09:40 ID:3mX0XnBT(1) AAS
Amazon Linux 2使いのワイ、低身の見物ですわ
560: 2021/01/22(金)09:46 ID:2d/pcsPC(1) AAS
>>556
CentOS8のサポート早期打ち切りを発表した時点で信用なくなってるから

>>558
ぼく、としいくつ?
561: 2021/01/22(金)09:51 ID:mOaOQmS3(3/4) AAS
ぼく、49さいですってかいたら
はなマスクでだいがくにゅうししけんうけたオジサンみたいにたたかれるのかな
562: 2021/01/22(金)10:05 ID:M5mFJi5c(1) AAS
信用できないって言ってもCentOS8は1年は猶予あるわけでしょ。
今、CentOS8使ってる奴はとりあえず、1年以内にRHEL8に乗り換えて様子見。
そして、またIBM様の鉄拳が振り下ろされるとしても1年くらいは猶予あるだろうから、その時対処するということで、問題を先送りにすればいい。次の担当者がなんとかしてくれる。
563: 2021/01/22(金)10:31 ID:4pA4IsBA(1) AAS
断定するには時期尚早だろうけど今回の件はCentOSロスト不満層のうち顧客に納めたRHEL8を開発したり保守したりする業者とかへの救済措置なのかな。RHELの忠実なクローンが失われる不満の一つとして顧客環境のミラー化(テスト環境の構築とか)が簡単でなくなるとか挙げられていたし。
564: 2021/01/22(金)10:45 ID:mOaOQmS3(4/4) AAS
単なる商業利用は、RHELの開発とは到底呼べないだろうが、
利用実績をRed Hat社へフィードバックすることが開発に参加することになる
という風に解釈したら良いのかな。
565
(2): 2021/01/22(金)10:58 ID:Y3V3xcZA(1/2) AAS
無償とはいえRHELのアカウントが必要ってところが引っかかるよなぁ
今後あれこれ条件を追加してくるんじゃないかと
やっぱ信用ならんw
566: 2021/01/22(金)11:07 ID:i3OCg+6i(1) AAS
ここで下衆の勘繰りしてないで
赤帽の中の人に直接聞けよ
567
(1): 2021/01/22(金)11:07 ID:+v9bOkNH(1/2) AAS
>>565
営業のリードが欲しいんでしょ
救済や囲い込みというよりはマーケティング目的の施策に見える
568
(1): 2021/01/22(金)11:14 ID:pYiqqc2P(1) AAS
イメージ戦略的な意味はともかく、
無償垢ユーザーにセールスが連絡して来たりとかは無いらしい
569: 2021/01/22(金)11:36 ID:+v9bOkNH(2/2) AAS
そりゃ個人アカウントにいちいち連絡しないでしょ
大企業社員が登録してオプトアウトしてなければ即電話だよ
570: 2021/01/22(金)11:47 ID:p0gZ4cZ/(1) AAS
赤帽のアカウントって電話番号いるの?
571: 2021/01/22(金)12:05 ID:LfaDkr8k(1) AAS
>>568
オラクルからイルカDB使ってませんか、と連絡が来たことがある
572: 2021/01/22(金)12:13 ID:1qkBCrLb(1/4) AAS
>>565
そんなこといったら
アップデートの制限とかの仕組み自体が崩壊するからな

ただけち付けたいだけか
573
(1): 2021/01/22(金)12:14 ID:GNM4ev9n(1) AAS
わが社は世界最大のlinuxユーザー数を持っています。
linuxは全てお任せください。

というのがあの会社の着地点だろうね。
有償にはならないかもしれないけど、当然"すべて"管理されるでしょう。

いい時期で名前が変わったりしてw
574: 2021/01/22(金)12:52 ID:X9zwl/df(1) AAS
今の三倍のユーザーを確保してUbuntuユーザーを1/3に蹴落とせば行ける行ける
頑張ってね
575: 2021/01/22(金)12:53 ID:K1Q5L9Eq(1) AAS
>>573
Androidが最大のLinuxユーザーだ

らしいぞ
576: 2021/01/22(金)15:27 ID:Y3V3xcZA(2/2) AAS
レッドハットの社長って日本人なんだぜ
577: 2021/01/22(金)17:20 ID:gTtohUlb(2/2) AAS
全国赤帽軽自動車運送協同組合連合会じゃなくて?
578: 2021/01/22(金)17:26 ID:QfR32Nuq(1/2) AAS
>>567
> 営業のリードが欲しい

これは酷いな
読んでないのが明白

This isn’t a sales program and no sales representative will follow up. と
webに書いておいて接触があったらフルボッコだろうに
579: 2021/01/22(金)17:36 ID:1qkBCrLb(2/4) AAS
まだ二ヶ月ぐらいだけど
今のdeveloper program でも何の連絡もないわ
580: 2021/01/22(金)19:40 ID:WEtOr8pf(1) AAS
露骨にAlmaとRocky潰しに来たな
糞赤帽氏ね
581: 2021/01/22(金)19:50 ID:ZYZP4iKP(1) AAS
stream移行と同時に発表すれば
むしろ称賛されたかもしれないのにね
582: 2021/01/22(金)19:54 ID:QfR32Nuq(2/2) AAS
「Ubuntu / Debianに流れるのは許容出来ないから緩和した」のではないかと
583: 2021/01/22(金)20:31 ID:1qkBCrLb(3/4) AAS
small production workloads がどこまでの範囲か次第だな

普通に一般公開するサービスに利用できるんなら
売上高落ちるだけだからそれはないとおもうし
開発用途が維持されれば
そんな狙いもたいして効果ないでしょ
584: 2021/01/22(金)21:34 ID:1qkBCrLb(4/4) AAS
あー、full supportにアップグレードできるってあるから
ほんとうに普通のサービス提供にも使えるのかもしれんね

来週の正式発表待たんとはっきりはわからんけど
585
(1): 2021/01/23(土)00:02 ID:0ul/k2/7(1) AAS
MSにクローンされて
MSLinux作られるとかまでありそうだけどな
586: 2021/01/23(土)00:07 ID:Mi0hknzt(1) AAS
IBMからのクローンなんてするわけないだろう
587: 2021/01/23(土)00:12 ID:vBzl8A3p(1) AAS
自前のLinuxディストリビューションを持つ意味がない
別に利用できるのは他にいくらでもあるのに
588: 2021/01/23(土)00:55 ID:wIznd6Bt(1) AAS
MSはこれまでUbuntuに金をブチ込んできたから今更RHEL系に手は出さんだろう
MSがCentOSのシェアを狙うならUbuntu買収してMSによる直接サポートを売りにするんじゃないかな
589: 2021/01/23(土)01:06 ID:4etndU1l(1) AAS
Ubuntuも企業の製品みたいにGUIを統一して継続的に使えるようにしてればエコシステムできたけど、結局自分の所でコントロールできないGnome3だからね。
他の鳥さんと大差ない。
まあRHELは10年サポートするよ、というのはなかなかのエコシステム。
デスクトップ用途で使う奴はそんなにいないけど。
開発者都合だとQtは継続的に進歩している気はするし気の利いた事もできるが、gtkは途中切れてるからね。
gtkを使うGnomeもあれだと思う。
590: 2021/01/23(土)01:20 ID:F/suOAqR(1) AAS
MSは必要とあらば(当時は)何で?って疑問に思う様な企業を買収してただろうに
まだ買収されてないってことは必要ないと判断してるってこったろう
無くなって貰っちゃ困るとこにはそれなりに金を突っ込むし独禁法対策でAppleに何かを贈与したりしてきた

潰れない&何もしなくても他社が必死に自転車操業でオプソしてくれる とかなら放置なんだろうが
591: 2021/01/23(土)07:00 ID:bXk/EZlj(1/3) AAS
上の方で仮想マシンが話題になっていたが
Red Hat Universal Base Image(UBI)をRHEL上で利用し、UBIを対象とするサポートを利用するという選択肢もある模様
592: 2021/01/23(土)08:46 ID:/TWSySCu(1) AAS
ないない
593: 2021/01/23(土)10:03 ID:VmMRIBvl(1) AAS
>>585
IBM PC DOSとMS DOSの逆パターンねw
594: 2021/01/23(土)12:11 ID:Gq6KC426(1) AAS
運用環境は個人だけみたいだな

外部リンク:mag.osdn.jp

次の変更を祈ろう
595: 2021/01/23(土)17:49 ID:bXk/EZlj(2/3) AAS
原文の

Individual Developer subscription for RHEL can be used in production for up to 16 systems.
That’s exactly what it sounds like: for small production use cases, this is no-cost, self-supported RHEL.

を読む限りでは、運用主体は不問だな
「個人事業主でなければならない」とか「法人・組織であってはならない」とかいう制約は見当たらない
596: 2021/01/23(土)18:11 ID:0nM3y4qJ(1) AAS
ubuntuみたいに使うのは無料でサポートだけ有料ではだめなのか
597
(1): 2021/01/23(土)18:22 ID:Yr4aLFH6(1) AAS
Individual ってあるやん

個人を超える分については
No-cost RHEL for customer development teams
としてあたらしい別のプログラムができるんでしょ
598: 2021/01/23(土)18:39 ID:bXk/EZlj(3/3) AAS
>>597
"Individual Developer subscription for RHEL" という名称のサブスクリプションで、16システムまで利用して良いという意味であって
「サブスクリプション自体で、主体を制約している」と書かれてないからね

もちろん、正確なところは2月1日にならないと何ともいえない
599: 2021/01/23(土)19:06 ID:YBTOA/XR(1) AAS
今まででもDevelopersはタダで使えてたけど、それと違うのか
600: 2021/01/23(土)19:11 ID:FrXFhnFh(1) AAS
These are the first of many new programs. 

ってあるから
今回の先行発表は今無料で使える開発者プログラムの変更に絞った話で
他にも新しいのはでてくるでしょう。

This post highlights new, simplified and low-/no-cost options for deploying RHEL. 

ってところからして
法人の運用環境向けにはlow.costなプログラムが出てくると予想してる。
601: 2021/01/23(土)19:43 ID:MSFQLVnj(1) AAS
そしてますますubuntu serverに水をあけられると
602: 2021/01/25(月)11:45 ID:7HU0csar(1) AAS
ははは
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