[過去ﾛｸﾞ] CentOS Part 53【RHEL Clone】 (1002ﾚｽ)
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203: 2021/01/03(日)12:47 ID:PSPPX7MX(1) AAS
>>199
だよねー。
ローリングリリース版のOSで、アップデートが入る毎に問題が出るのは、Windows 10を観ていれば明白じゃないか・・・。
>>202
Debianって安定してるの・・・?
204(1): 2021/01/03(日)12:56 ID:eaGNaK+V(1/4) AAS
個人用途なので書き込みしづらくなったスレw
205(1): 2021/01/03(日)13:12 ID:ibPPrd7k(1) AAS
RHEL系はなんていうかUIの手触りがいいんだよ
各種の設定ツールのCUIのデザインや挙動がネットワーク機器みたいだったり、yumのプログレスのシャキーンとした動きだったり、全体的に謎の信頼感を醸し出してる
DebianやUbuntuは随所にシェルスクリプトが透けて見える挙動があったりして、なんか柔らかい印象でになる
全くロジカルじゃないけどそういうのって大事だと思うんだよね
206: 2021/01/03(日)13:19 ID:dimzfmXP(1/3) AAS
>>205
詳しく話を聞きたい。
言いたい事はわからんでもないが、RHEL系は工業製品でDebian系はもう少し柔らかい（ってしか言葉が浮かばなかった）。
207(2): 2021/01/03(日)14:16 ID:2w+/mbtr(2/22) AAS
RHELは一級の工業製品。
Debianはソフトウェア製品として完成度を高めることについて努力不足。
柔らかいとかそういう事ではない。
208: 2021/01/03(日)14:27 ID:Uw0hBpIp(3/6) AAS
一部のパッケージを除いて
DebianはUXに関心うすいとおもうけどな
文句あるなら自分が貢献すれば良い、そういう性質のものであって
有償で販売される「製品」ではない
209(1): 2021/01/03(日)14:27 ID:KatpLZRG(2/7) AAS
>>207
私もRHEL系Linuxは優秀だと思います。
そこでなんですが、RHELこそが秀でて一級の工業製品である具体例と
Debianはソフトウェア製品として完成度を高めることについて努力不足である根拠をご教示頂けないでしょうか
210(1): 2021/01/03(日)14:43 ID:FpHU/UZ+(1) AAS
文句が有るなら自分で改善せい
211(2): 2021/01/03(日)15:00 ID:2w+/mbtr(3/22) AAS
>>210
文句があるから使わない。
>>209
ぐだぐだ言ってねえで自分で使ってみなよ。
違いがわかるから。
仮想マシン使えば簡単にためせるだろ。
212: 2021/01/03(日)15:06 ID:yVqtRzx3(1/9) AAS
どう違いがわかるの？
213(1): 2021/01/03(日)15:27 ID:KatpLZRG(3/7) AAS
>>211
> 文句があるから使わない。
では「Debianはソフトウェア製品として完成度を高めることについて努力不足である」という発言は単なる偏見と言う事になりますな。
使ってもいないのにわかるわけないし。
もちろん「昔使った事あるけど」がナシなのもまさかお分かりでしょう。
> ぐだぐだ言ってねえで自分で使ってみなよ。
>>196
これはほんの一例
仮想マシンだと本来の性能の評価がしづらいので自分は実機派
自分にはソフトウェアの品質がCentOS > Debian と感じた事は、無い 勿論逆の評価も
214: 2021/01/03(日)15:28 ID:Uw0hBpIp(4/6) AAS
>>211
/usr/bin/hoge を操作して「○○→○○→○○」と操作すれば分かる
などと書けないものなんですかねえ
215(1): 2021/01/03(日)15:38 ID:W/JjA6m+(1) AAS
なんでオンプレでもコンテナ使わないの？
コンテナだったらCentOS要らない子なんでしょ？
オンプレしらんけど
216(1): 2021/01/03(日)15:55 ID:2w+/mbtr(4/22) AAS
>>213
使わないというのは自分用に常用しないということ。
つまらん揚げ足取りするなよ。
RHEL系を10年近く常用してるが、仮想マシンでUbuntuもDebian系も飼ってる。
つか実機でUbubtuもDebianも使う気にはなれない。
最近じゃ客がUbuntu使うので仕方なく手元でも環境作ったけどね。
実機じゃきゃわからんとか、どうこういうのは枝葉末節。
仮想マシンでも鳥の作られ方の違いくらい見えるでしょ。
それがわからんなら本質を見抜くセンスなさすぎ。
217: 2021/01/03(日)16:05 ID:yVqtRzx3(2/9) AAS
おま使用かよ（爆笑）
218(1): 2021/01/03(日)16:12 ID:5RSv88bi(1) AAS
>>215
結局ホストのお守りをしなければならないなら、コンテナは余計なレイヤを追加し複雑さを増大させるだけ
219: 2021/01/03(日)16:14 ID:KatpLZRG(4/7) AAS
>>216
> 実機じゃきゃわからんとか、どうこういうのは枝葉末節。
> 仮想マシンでも鳥の作られ方の違いくらい見えるでしょ。
その程度の比較なら貴方の仰る通りでしょう。自分も実際たまにやってるし。
試したいのは鳥の構造だけではないのでね。ハードウェアとの相性とか、I/O性能とか、Linuxどおしじゃない比較もしたい。
> つまらん揚げ足取りするなよ。
他者が使用する鳥をディスっておきながら適切な根拠を示す事が出来ないのであれば言い訳にしかならないと思う。
この場合、貴方が使いやすい・使いづらいと言う意見は何の説明にもならない。
客観的にソフトウェアの品質が何故RHEL系＞Debian・Ubuntuなのかを説明する必要がある。
貴方ならそれをしてくれるはず。期待してます。
220: 2021/01/03(日)16:21 ID:wCHP2sU9(1) AAS
>>207
> Debianはソフトウェア製品として完成度を高めることについて努力不足。
ここまで具体例なし
221(1): 2021/01/03(日)16:25 ID:2w+/mbtr(5/22) AAS
脊髄反射で熱くなるなよ。
落ち着いてよく読んで、相手が何を考えてるのかよく考えてくれたまえよ。
RHELが一級の工業製品だと言ったが、Debianの品質が悪いとは言っていない。
ただUIやUXのつくりこみが甘くてRHELに慣れた俺としては面倒なことが多いから敬遠してる。
それより使いやすいRHELクローンやFedoraがあるのに、あえてDebian使う理由がない。
実際Debianの信頼性は悪くないだろ。NASAで使ってるくらいなんだから。
信頼性は悪くないが、ソフトウェア製品としての完成度は低いといってもいいと思う。
「説明する必要がある」とはあんた一体何様かね？
Debianについて感じたことは色々あるけど、長文になるからめんどくさいんだよｗ
煽ってコメント引き出そうとするのはやめてくれよ。
省1
222: 2021/01/03(日)16:27 ID:yVqtRzx3(3/9) AAS
煽るなよー草
223(1): 2021/01/03(日)16:27 ID:Qp8vquA7(1) AAS
>>218
老害乙
224: 2021/01/03(日)16:28 ID:yVqtRzx3(4/9) AAS
IT（）
225(2): 2021/01/03(日)16:40 ID:KatpLZRG(5/7) AAS
>>221
> あんた一体何様かね？
貴方こそ何様のつもりで偉そうに「努力が足らんよ」とか言えてしまうのかな？
ここの誰かの上司か何かのおつもりですかな？
> Debianについて感じたことは色々あるけど、長文になるからめんどくさいんだよｗ
面倒なら始めから発言には気をつけるべきだろう。5chごときではある反面、曲がりなりにも公衆の面前だし。
それに加え、自分の意見を要約する事すら出来ないのかな？
で、話を戻すと、「Debianはソフトウェア製品として完成度を高めることについて努力不足である」と言う発言、
「貴方に取っては」と言う結論で宜しいんですね？
仕方ない事ですね。根拠を示すのが「めんどくさい」んだから。
226: 2021/01/03(日)16:46 ID:C9B6rjga(1/3) AAS
ID:2w+/mbtr「具体的には言えないけどDebianは完成度が低い。具体的には言えないけど」
227: 2021/01/03(日)16:53 ID:nLL1R6Qu(1) AAS
最近はsystemdだし、どのディス鳥でも大して変わらんやろ。
228: 2021/01/03(日)16:53 ID:8hFwwC/D(1) AAS
>>225
しっけえジジイだなテメー
229(1): 2021/01/03(日)16:59 ID:2w+/mbtr(6/22) AAS
>>225
あなたのために私の考えを詳しく解説する義務はない。
それからついでに言っとくけど、あなたが使うDebianに俺が不満を示したからと言って
怒って煽るのはどうかと思うよ。
「貴方に取っては」ということでOKですよ。
なんでそれじゃだめなの？
人それぞれOSのとの関わり方が違うからね。
あなたはインフラ系の仕事をしてる人（あるいはワナビー筋？）なのかな？
私はハードウェアが本業で、OSの上で色々ごちゃごちゃやるのが仕事なのさ。
作り手でもなく、メンテ屋でもなく、完全にユーザー目線。
省5
230(1): 2021/01/03(日)17:02 ID:C9B6rjga(2/3) AAS
ID:2w+/mbtr「長文は書くけどDebianの完成度が低い具体例は言えません」
231: 2021/01/03(日)17:03 ID:yVqtRzx3(5/9) AAS
お前が煽ったんだろｗ
232: 2021/01/03(日)17:04 ID:2w+/mbtr(7/22) AAS
>>230
お前みたいなやつがいるから過疎るんだよw
233: 2021/01/03(日)17:06 ID:CQA7HboN(1/2) AAS
そろそろCentOSスレにも志賀出禁テンプレが必要になってきたようだな
234(1): 2021/01/03(日)17:10 ID:KatpLZRG(6/7) AAS
>>229
> あなたが使うDebianに俺が不満を示したからと言って怒って煽るのはどうかと思うよ。
> 口を割らせようと思って煽るのはやめときなよ。
思い込みで他者の印象操作をしようとするのもやめた方が宜しいと思いますよ。
> 「貴方に取っては」ということでOKですよ。
> なんでそれじゃだめなの？
私は「それでいいんですね？」と確認をしたんですけどね。
で、この話のそらし方、もしやと思っている方は少なくないと思いますよ。
ちょっと追い詰めるとすぐこれだ。実にわかりやすい。
235(2): 2021/01/03(日)17:22 ID:2w+/mbtr(8/22) AAS
>>234
君のほうが話を徐々にすり替えているように見えるけどね。
それはともかく、意味のある議論をしよう。
君はCentOSとDebianの違いについてどう思うの？
それ書いてくれたら俺も書くよ。
但し、俺のコメントはユーザー目線での感想だからそのつもりで。
コメントに煽ったり批判はなしだ。
言い出しっぺのお前から書けというのもなしだ。
どうや？
236: 2021/01/03(日)17:26 ID:rm+fDAVZ(1/4) AAS
ID:2w+/mbtr「ユーザー目線でDebianは完成度が低いけど具体的には言えません」
237(1): 2021/01/03(日)17:37 ID:NrDeZzV6(1) AAS
>>235
扱い慣れているもの→完成度が高い
扱い慣れていないもの→完成度が低い
にしか見えないよ。何その評価ｗ
238: 2021/01/03(日)17:39 ID:2w+/mbtr(9/22) AAS
>>237
そんな話はしていない。
読解力磨いとけ。
239(2): 2021/01/03(日)17:42 ID:rm+fDAVZ(2/4) AAS
ID:2w+/mbtr「俺の意図通りに理解されないのは100%相手の読解力が理由」
240(1): 2021/01/03(日)17:46 ID:2w+/mbtr(10/22) AAS
>>239
その通りだw
で、君の考えを発信する気はあるのかな？
241: 2021/01/03(日)17:49 ID:yVqtRzx3(6/9) AAS
>>240
その通りだ、君の考えを披露する気はないのかね？
242: 2021/01/03(日)17:56 ID:SdJov2Ha(1) AAS
毎日毎日Linuxのインストールばっかりして！
243: 2021/01/03(日)17:57 ID:eaGNaK+V(2/4) AAS
>>239
必ずアンカを入れて下さい
連鎖あぼーんされないので
244(1): 235 2021/01/03(日)17:57 ID:2w+/mbtr(11/22) AAS
返信なしか。
結局質問するばっかりで自分から何か意味のあることは言わない輩なんだな。
245: 2021/01/03(日)18:09 ID:FTM5Sf8p(1) AAS
ソースくれ、は質問ではない
詰問だゾ
246(1): 2021/01/03(日)18:11 ID:2w+/mbtr(12/22) AAS
詰問される筋合いねえよ
何様だ？
247(1): 2021/01/03(日)18:12 ID:rm+fDAVZ(3/4) AAS
>>246
読解力磨いとけ
248(1): 2021/01/03(日)18:15 ID:KatpLZRG(7/7) AAS
>>244
お前＝志賀の相手なんかまともにする人がいるわけ無いじゃん
ひとっつも学ばないんだな 何考えて生きてるんだか理解に苦しむわｗ
249(2): 2021/01/03(日)18:15 ID:2w+/mbtr(13/22) AAS
>>247
いいからコメントはよ
Debianしか知らないならそれでもいいから何か言え
俺はもう一度コメントしてるからお前の番だぞ
250: 2021/01/03(日)18:17 ID:2w+/mbtr(14/22) AAS
>>248
俺は志賀じゃないぞ
なんでそう考える？
それともレッテル貼って話しそらして逃げる気かな？
なんでもええからコメントはよ
251: 2021/01/03(日)18:22 ID:yVqtRzx3(7/9) AAS
>>249
アホ
252(1): 2021/01/03(日)18:22 ID:rm+fDAVZ(4/4) AAS
>>249
IDの区別ぐらいつくように読解力磨いとけ
253(1): 2021/01/03(日)18:24 ID:dimzfmXP(2/3) AAS
みんなさんはデスクトップ用途で騒いでいるのか、サーバ用途で騒いでいるのか、どっちなの？
お家エンタープライズLinuxなら、カーネルとDEは古いんで、美味しくないんだけど。
254: 2021/01/03(日)18:30 ID:2w+/mbtr(15/22) AAS
>>252
ええからコメントはよ
255: 2021/01/03(日)18:31 ID:yVqtRzx3(8/9) AAS
皆さんはサーバー用途で盛り上がっている
256: 2021/01/03(日)18:34 ID:eaGNaK+V(3/4) AAS
>>253
>>204にも書いたけど
業務なり趣味なり他者にサービスを与えるので無く
個人用途目的の人はしばらく発言しない方がいいと思ってるw
257(1): 2021/01/03(日)18:37 ID:C9B6rjga(3/3) AAS
ID:2w+/mbtr「IDの区別もつかない語学力だけど俺の文章が俺の意図通り理解されないのは100%相手の読解力が理由」
258(1): 2021/01/03(日)18:37 ID:ShuY52Vc(1) AAS
CentOSもRHELもオワコン
259(1): 2021/01/03(日)18:47 ID:2w+/mbtr(16/22) AAS
>>257
ええからコメントはよ
>>258
終わるのはCentOSだけ
260(1): 2021/01/03(日)18:51 ID:Uw0hBpIp(5/6) AAS
せんとくん個人用途って珍しい気が
261: 2021/01/03(日)18:53 ID:g7LFafLC(1) AAS
そのうちしれっと復活しそうだがな
262: 2021/01/03(日)18:54 ID:dimzfmXP(3/3) AAS
会社が使うなら、会社で買ってもらえばいいんで何でもいい気がするんだけど。
263(1): 2021/01/03(日)18:54 ID:AUDNaAzX(1) AAS
>>259
何様だ？
264: 2021/01/03(日)18:56 ID:YaPG0SoF(1/3) AAS
Ubuntu Japanese Teamの小林。
265(1): 2021/01/03(日)18:58 ID:eaGNaK+V(4/4) AAS
>>260
・RHELクローン
・サポート期間が長いので再構築の手間が少ない
からでした
書き込んじゃったごめんなさいw
266: 2021/01/03(日)19:00 ID:2w+/mbtr(17/22) AAS
>>263
三波春夫でございます
267: 2021/01/03(日)19:26 ID:FyHLFNG3(2/2) AAS
debianはインターネット繋がってない環境だと使いにくい
268: 2021/01/03(日)19:30 ID:2JkPUarz(3/4) AAS
なんで伸びてるのか思ったら相変わらずDebian系との煽りあいかよ
宗派が違うんだからしょうがないとしかw
269: 2021/01/03(日)19:32 ID:NARQIS1v(1) AAS
休みも今日までだしな
270(1): 2021/01/03(日)19:35 ID:c2qQjpzS(1) AAS
X 煽り合い
O 根拠を示さない煽り屋と、根拠を求める人々
271(1): 2021/01/03(日)19:37 ID:2JkPUarz(4/4) AAS
>>168みたいに宗教上の理由でDebian使えない人もいるんだよ
分かれよw
272: 2021/01/03(日)19:46 ID:2w+/mbtr(18/22) AAS
>>270
あほか
煽られてるのはこっちだ
示すと言ってるだろ
絡んできた奴が逃げちゃったからこの話は終わりだ
何様だよ？巣に帰れや
273: 2021/01/03(日)19:48 ID:sqapyhyT(1/4) AAS
>>271
それならそう言えばいいのに
完成度が低いとか煽るバカがいるのよね
274(1): 2021/01/03(日)19:49 ID:2w+/mbtr(19/22) AAS
完成度低いだろ
宗教じゃねえよ
275(1): 2021/01/03(日)19:52 ID:sqapyhyT(2/4) AAS
>>274
でも具体的には言えない
276: 2021/01/03(日)19:53 ID:YaPG0SoF(2/3) AAS
Redhat と IBM でカーネルの9割だからな。
277: 2021/01/03(日)19:56 ID:CQA7HboN(2/2) AAS
いよいよCentOSスレにも志賀出禁テンプレが必要になった
278: 2021/01/03(日)19:57 ID:2w+/mbtr(20/22) AAS
>>275
お前みたいな煽り屋には答えない
KatpLZRGはもういないのか？
279(1): 2021/01/03(日)19:58 ID:YaPG0SoF(3/3) AAS
ただまあこういう事態には、 Debian の厳格なポリシーの大切さがわかるというもの。
つまり私は、 Linux には Redhat と Debian 、二つの主要ディストリビューションがあると思うのです。
Android のように世界を覆いつくすディストリが出てくるなら、それもまた主要な Linux 環境と言えるでしょう。
しかし、 Ubuntu はいずれ無くなるでしょう。
280(1): 2021/01/03(日)19:58 ID:sqapyhyT(3/4) AAS
どうみても煽り屋はID:2w+/mbtr
281(1): 2021/01/03(日)19:59 ID:2w+/mbtr(21/22) AAS
>>280
お前さんがそういことにしたい気持ちはよく伝わってくるよ
282(1): 2021/01/03(日)20:01 ID:sqapyhyT(4/4) AAS
>>281
ほら早速煽ってる
283: 2021/01/03(日)20:08 ID:2w+/mbtr(22/22) AAS
>>282
お前さんがそういことにしたい気持ちはよく伝わってくるよ
284: 2021/01/03(日)20:41 ID:7vm45HFJ(1) AAS
「そういうこと」もちゃんと書けない程度の語学力で相手に読解力を要求しちゃう煽り屋さんでした
285: 2021/01/03(日)21:00 ID:Uw0hBpIp(6/6) AAS
いわゆる「レスバ」の人達はNGIDへ突っ込めば通常運転できるかと
>>265
「Fedoraさんにケンカ売ってるのね？？」と言われそう :D
286: 2021/01/03(日)23:55 ID:t7d2SmKV(1/2) AAS
ubuntuがそのうちなくなる理由は、RHELとCentの関係と同じってこと？カノニカルがいつかそうするのでは、ってこと？
287(1): 2021/01/03(日)23:56 ID:t7d2SmKV(2/2) AAS
>>297
ubuntuがそのうちなくなる理由は…
288: 2021/01/03(日)23:59 ID:yVqtRzx3(9/9) AAS
ubuntuがそのうちなくなる理由は分かりません
289: 2021/01/04(月)00:04 ID:CoEw6I1x(1) AAS
ID:YaPG0SoF は志賀擁護、つまりキチガイ。
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
最近はCentOSやArchを使ってるふりをしてるのなｗ
290: 2021/01/04(月)00:40 ID:SydW+PSR(1) AAS
>>223
老害だろうと新人だろうと、オンプレの面倒を見る以上はホスト上での込み入ったオペレーションからは逃げられない
簡単にホストを作り直せるクラウドとは違うんだよ
291(1): 2021/01/04(月)09:39 ID:cepZIjsI(1/2) AAS
rpmを使うやつってやっぱおかしい
292: 2021/01/04(月)09:46 ID:nDUlBbfu(1/2) AAS
商用アプリは基本サポート対象が RHEL(/CentOS) と SLES で
そこに Ubuntu が入ってくるかどうか程度で Debian とかその他の
鳥はハナから選択肢に入らん
コンテナ登場で状況変わるかと思ったがコンテナで商用アプリを
展開するアプリベンダーはとんと現れない
(MPIみたいに間接的にデバイスにアクセスするからコンテナに
向いていないアプリはさておき)有償でサポートする上では
コンテナは保守を複雑にする煩わしい下駄でしかないんだと思う
ただ、非商用アプリ/オープンソースアプリにおいては品質上げる
分にはコンテナは充分優秀ではあるんで、Debian やら他の鳥に
省1
293: 2021/01/04(月)10:17 ID:cepZIjsI(2/2) AAS
linux を windows みたいにして商売したい
そんなものに誰が乗るかっての
枢軸は systemd
294(1): 2021/01/04(月)10:44 ID:OqwMwHNC(1) AAS
>>279
無くなるのはdebianじゃね？
295(1): 2021/01/04(月)10:52 ID:4Y7UdWQ6(1/2) AAS
>>291
正直、パッケージ化したインストーラってゴミだと俺も思う
296: 2021/01/04(月)11:04 ID:ws0iONnY(1/6) AAS
コンテナに行くべきだな
297(1): 2021/01/04(月)11:10 ID:ws0iONnY(2/6) AAS
コンテナ業者
298(1): 2021/01/04(月)11:11 ID:nDUlBbfu(2/2) AAS
>>295
rpm の spec ファイルの中身は configure, make, make install なんだが
299: 2021/01/04(月)11:41 ID:4Y7UdWQ6(2/2) AAS
>>298
あれ、勘違いしてたのか済まん
300: 2021/01/04(月)14:33 ID:ws0iONnY(3/6) AAS
ものによるだろ
301: 2021/01/04(月)16:26 ID:ws0iONnY(4/6) AAS
ユーザのレベルはこんなもんかｗ
302(1): 2021/01/04(月)16:34 ID:YsAIyTTN(1) AAS
>>287
運営資金が底をついたら確実になくなるでしょう
Canonical社長個人のの意向次第でしかない
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