[過去ログ] CentOS Part 53【RHEL Clone】 (1002レス)
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53: 2020/12/30(水)08:53 ID:UMEapYAi(1) AAS
>>51
カチコミ?
54: 2020/12/30(水)09:21 ID:w6s506UQ(1) AAS
よく分からないけどCentOSがStreamって付いて人柱用になるの?
俺使ってないけど
55: 2020/12/30(水)17:06 ID:k3XDbg2y(1/3) AAS
そういうこと。
CentOS StreamはRHELポイントリリース前の人柱検証環境。
56: 2020/12/30(水)17:17 ID:nRZrvQqz(1) AAS
結局オープンソースっていうのは資金と人材不足になるんだよな
こうやって騒ぎを起こさないと金も人も集まってこない

Streamに移行するで?嫌か?嫌やろ?なら金を出せ。
57: 2020/12/30(水)17:28 ID:BugIiev8(1/2) AAS
Fedoraも人柱向け?なんか違いあるの?
58: 2020/12/30(水)17:34 ID:k3XDbg2y(2/3) AAS
ちっとは自分の頭使って考えろや
59: 2020/12/30(水)17:42 ID:9bSnvGt4(1) AAS
わからんのなら黙ってろや
60: 2020/12/30(水)17:49 ID:bVOw8ef9(1) AAS
ググレカスという言葉があってな
61: 2020/12/30(水)17:50 ID:BugIiev8(2/2) AAS
Fedora: とても危険
CentOS Stream: ちょっと危険
RHEL: 古いけど安全
62: 2020/12/30(水)18:36 ID:3su28MMY(1) AAS
分かり易いな。
63: 2020/12/30(水)18:43 ID:k3XDbg2y(3/3) AAS
おいおい。。。
64
(4): 2020/12/30(水)18:50 ID:C0+ZN6GX(1) AAS
CentOS Streamが「LTSでないUbuntu」程度に収まるかどうかは未知数だよなあ

Debian sid(unstable) Fedoraより遥かに危険、かも
Debian testing 安定性がFedoraに劣る可能性もある
Debian stable 安全だけど、かなり古い
Debian oldstable 安全だけど凄く古い
Debian oldoldstable もう乗り換えろよ。。
65: 2020/12/30(水)19:15 ID:b2rH/mhn(1) AAS
>>64
oldoldstableでもCentOS7より新しいからな
66: 2020/12/30(水)19:36 ID:Ezokw0iK(1) AAS
今まで通りど安定な上に更新早いものは次々に新バージョン使える
とかだったりするんだろうか
67: 2020/12/30(水)19:36 ID:oWpLqW6s(1) AAS
Fedora: ケツ拭いてくれない
CentOS: ケツ拭いてくれない
RHEL: ケツ拭いてくれる
68: 2020/12/30(水)19:38 ID:R0Fo2gcK(1) AAS
rhel もものによってはバージョン選んで使えるし
ubuntuよりましなんじゃ
69: 2020/12/30(水)22:03 ID:WhEZtOmp(2/2) AAS
>>64
さすがにDebianを見下しすぎているような
70
(1): 2020/12/31(木)00:37 ID:knuvNw1g(1) AAS
CentOS Streamはカーネルが一番心配だわ。
セキュリティ更新や新しいハード対応などのパッチがどんどん降ってくるんだろ。
71: 2020/12/31(木)01:08 ID:T1b/Gz39(1/5) AAS
>>64
ディストリと○○版比べても意味なくね?
Fedoraにもsidやtesting相当のものあるんだからさ

まあ確実に言えることはDebianのstable(安定版)は
2015年4月
2017年6月
2019年7月
という短いスパンでリリースされてるってことだ
stableがかなり古い?何いってんのお前w
72: 2020/12/31(木)02:29 ID:vq+3dMx9(1) AAS
ソフトウェアのバージョンが古い傾向にある。
以前は、ライブラリのバージョンが古い傾向にあって悩まされてきたが、改善傾向にある。
73
(2): 64 2020/12/31(木)02:34 ID:rHVCGGG/(1/2) AAS
やっだー
定性的で「評価には個人差があります」な
法学部卒くさい言い回しを使ったのに
受け取り方が皆さんアレですよ

Debianを仕事で使ったことは一度もない
74: 2020/12/31(木)08:45 ID:T1b/Gz39(2/5) AAS
GCPの標準のディストリはDebian

一般的でよく使われてるディストリであっても
仕事で使ったことがない人はいるだろうさ
75: 2020/12/31(木)08:51 ID:T1b/Gz39(3/5) AAS
>>73
なんでCentOSスレでDebianを評価するの?

それはそれとして、alphaやbetaが安定してないの当たり前だし
RCとかGAやサポート終了版の比較をしてどうするんだと

「古い安定版」が古いのなんて評価じゃなくて定義じゃんw
76
(1): 2020/12/31(木)09:29 ID:zatWSrLv(1/2) AAS
2021はlinux勉強したいという願望。
windows updateみたいに勝手にセキュリティパッチ上がったり
しますか?
yumで除外したらいいというのは、調べました!
77: 2020/12/31(木)09:37 ID:T1b/Gz39(4/5) AAS
CentOS Streamが非難されてるのは
いきなり方向転換して本来のサポート期間よりも
短い期間で打ち切るところだろ
同じことをまたするかもしれない
78: 2020/12/31(木)09:43 ID:s+FzQYE1(1/2) AAS
競合相手が減ったところを見計らってサービスを打ち切るところが
商店街が寂れたところで価格をつり上げるスーパーと同じだからだろ
79: 2020/12/31(木)09:45 ID:iyCvV/xj(1/2) AAS
>>73
ロクに調べないで書くことが”法学部卒くさい言い回し”なのか
80: 2020/12/31(木)10:12 ID:xX+g7kAK(1/2) AAS
どうせremiとか外部のリポジトリ追加してパッケージ入れてるんだろ

streamでも大して問題ないんじゃね
81
(1): 2020/12/31(木)10:14 ID:0M4oOBhM(1) AAS
「CentOS」の開発方針変更の背景とは - ZDNet Japan
外部リンク:japan.zdnet.com
82: 2020/12/31(木)10:38 ID:xX+g7kAK(2/2) AAS
要はクローンではあるけどあくまでもコミュニティによるものだからなんのサポートもないし
そのコミュニティが続く保証もない

それをRHELのアップストリームにすることで
Redhatがきちんと面倒みますよ

ってことでいいの?
83: 2020/12/31(木)10:46 ID:yFQKG+y9(1) AAS
>>76
勉強してください
応援します

勉強したいと言いながら基礎的な質問してちゃダメですねw
84: 2020/12/31(木)10:48 ID:OUlk3ZYz(1) AAS
>>81
>「CentOS自体はRed Hatにそれほど有益なものをもたらしていなかった」

まあそうだわな
85: 2020/12/31(木)11:18 ID:IGMnHZMS(1/2) AAS
サーバーは
全部コンテナにしてDockerかそれに類する物を使えば良いじゃんって思うけど
なんか出来ない理由あんの?
古いシステムのメンテナンス以外で
そうすればFedora CoreOSのようにパッケージマネージャすら不要になる

デスクトップなら好きなの使えば良いと思う
86: 2020/12/31(木)11:27 ID:0yvLm7q5(1) AAS
ホストどうすんの?
AWSやGCPならそりゃ好き好んでRHELなんか使わん
87
(2): 2020/12/31(木)11:47 ID:+9lD/hFE(1) AAS
へへっ、してやったぜ
CentOS8-streamに!
構成はデスクトップ

リポジトリ
EPEL○、rpmfusion○、PowerTools○

ソフト
Apache○、MariaDB○、samba○、postgresql-12○、tomcat9○
gstreamer○、minidlna○、chrome○、JDim○、wine○
VMware-Player×

パッとやってみてVMware-Playerが動かない
省5
88: 2020/12/31(木)12:08 ID:+V/M+BmF(1) AAS
Fedora CoreOSはyumは入ってないけど、rpm-ostreeでパッケージを追加して再起動後に使えるようにする事は可能

gitリポジトリのように変更が積み重なって記録される仕組みになってるとかで
再起動時に起動失敗しても前の構成で起動出来る
安心

再起動せずにパッケージ追加出来ないのは弱点に見えるかもしれないが、
まともな所ならオンプレでも本番用マシンは複数台用意するだろ
1台ずつ再起動すればよい
89
(1): 2020/12/31(木)12:36 ID:T1b/Gz39(5/5) AAS
CentOS8-streamを使ってみたいんだけど
どのDockerイメージ使えばいいの?
一般ユーザーが作ったのはちょっと使いたくないので
公式かまたは準公式ぐらいのやつで
90: 2020/12/31(木)12:52 ID:IGMnHZMS(2/2) AAS
それって使ってみたって言えるの?
Dockerイメージじゃカーネルとかデバイスドライバ入ってないじゃん
91: 2020/12/31(木)13:23 ID:No+v0qGQ(1) AAS
>>89
自前で用意すればいいんじゃないの?
まあ自分はDockerじゃなくWindowsのWSLに入れているけど
92: 2020/12/31(木)14:06 ID:4aGnFjRA(1) AAS
>>87
外部リンク:github.com

これで解決しない?
playerなら、p${version}-k4.18のやつ
93
(2): 2020/12/31(木)14:18 ID:nMPxLJCq(1) AAS
>CentOS自体はRed Hatにそれほど有益なものをもたらしていなかった
オープンソースが有益とか無益とか、観点や論点がトンチンカンすぎる。
Redhat 社が「自社に有益かどうか」の判断でオープンソースを支援しているなら、そもそもが、お門違い。
志があまりにも低すぎて情けない。
94: 2020/12/31(木)14:40 ID:OY6tdgBT(1) AAS
営利企業だから仕方ないと思う。
95: 2020/12/31(木)14:41 ID:4QVWteh3(1/2) AAS
利益を得てるんだから還元するのは当たり前だろ、まさにタダ乗り
>CentOSを活用している企業にはDisney、GoDaddy、RackSpace、トヨタ自動車、Verizonなどがある。また、General Electric(GE)、>Riverbed、F5、Juniper、Fortinetなどの重要なテクノロジー企業がCentOSを使用した製品を作っている。Red Hatは、CentOSを利用する>これらの「顧客」からどれほどの収益を得ているのだろうか。ゼロと言えるだろう。
96: 2020/12/31(木)14:52 ID:Ra1ZKv8P(1) AAS
>>93
うわっwwwww
97: 2020/12/31(木)14:53 ID:zatWSrLv(2/2) AAS
設定いろいろ変更してみたけど有用性がわかりませんん。
centos8 nmtuiコマンドで
「この構成にはIPv4アドレス設定が必要になります」
を有効時と無効時では、どちらもNW接続できてしまいます
98: 2020/12/31(木)15:09 ID:s+FzQYE1(2/2) AAS
「実験版だけにするよ」「じゃあ長いことありがとねバイバイ」
「以前に言ってた8の2029までのサポートは無かったことにするね」「そういう行動理念なのね了解」
で終わる話
ボーダフォン10の約束
99
(2): 2020/12/31(木)15:32 ID:1hOeIj1S(1) AAS
外部リンク:www.debian.org

信用して使い続けられるのはDebian
実は商用OSは商用システムに向かないという矛盾
100: 2020/12/31(木)16:00 ID:rHVCGGG/(2/2) AAS
>>93はワタミ
101: 2020/12/31(木)16:21 ID:XqqPQOkq(1) AAS
>>99
「商用システム」の意味次第だろうな
自社事業で使うために自己責任で構築運用してるシステムならいいが、
システムそのものを商売にしてるならリスクヘッジは必要だよ
102: 2020/12/31(木)16:32 ID:iyCvV/xj(2/2) AAS
商用OSというならRHELを指しているはずだが
103
(1): 2020/12/31(木)17:05 ID:m3IbUctd(1/2) AAS
>>99
debianってgnuだっけ?
以前聞いた話だが、すべてのソフトは無料(フリー)にするべき
という方針だったか
使う側には有り難いが、全員趣味でやってるのか?
と思ったことあるわ
104: 2020/12/31(木)18:32 ID:+phPVH/I(1) AAS
そいやCentOS5の時だったか寄付金の持ち逃げとかの話あったよね
105
(1): 2020/12/31(木)19:34 ID:1dXKCiM5(1) AAS
>>87
IBM DB2は動いた?
106: 2020/12/31(木)20:18 ID:Y81LQ4kU(1) AAS
>>105
さすがにDB2使うようなシステムで有償サポート無しのローリングリリースとか頭おかしいやろ
107: 2020/12/31(木)21:41 ID:0Zy5SdKy(1) AAS
オープンソースを使ってビジネスをしてくれっていうのは
オープンソースの願いなんだよ

何かを還元してもらいたければ
そういうライセンスにしろと
108: 2020/12/31(木)22:14 ID:4QVWteh3(2/2) AAS
アホか
109
(3): 2020/12/31(木)23:00 ID:mdjE0Cxl(1) AAS
いやいやAppleだってオープンソースのLLVMとかに支援をしてるだろ
それから>>103の「すべてのソフトは無料(フリー)にするべき」ってのはどこから来てるのかわからんが、
確かにDebianはフリーソフトウェア主義であるが、このフリーは無料ではなく自由の意味だ。
「自由ソフトウェア主義」と書いたほうが誤解が少ない。
例えばUbuntuはDebianをベースをしつつも、利用者の利便性のために自由ソフトウェアでないソフトも入れている。
それから、自由ソフトウェア主義は対価を取ることも、金儲けも否定していない。
オープンソースソフトウェアと自由ソフトウェアの違いは各自ググってくれや。

一方でRHELとかはそういう哲学、イデオロギー的な方針、主義を聞いたことはないが、
商品である以上顧客の求めるものを作って売るという方針なのではないか?
別にバイナリブロブのソフトウェアで自由ソフトウェアでなくても、一緒に配布する上でライセンス上の問題がなければ、
省1
110: 2020/12/31(木)23:05 ID:1w98ah4Y(1) AAS
CentOSに変わるRHELのクローン作るのも自由だ!!
111
(2): 2020/12/31(木)23:20 ID:0RBI9GYd(1) AAS
自分はwindows FreeBSD Debian使ってますけど
CentOSじゃなきゃダメな理由ってあるんですか?
いやCentOSを批判するとかそういう意図じゃなくて、単純に疑問なもので。。
112
(2): 2020/12/31(木)23:33 ID:m3IbUctd(2/2) AAS
>>109
年越し面倒なんで簡単に

外部リンク[html]:sp.e-words.jp

すべて公開して誰でも自由に
でも公開したものを使ったら公開義務あり
商用では色々問題あり

gnuはもう何十年も前から言ってることだよ
113: 2020/12/31(木)23:55 ID:MJEr+nH6(1) AAS
>>111
RHELのマニュアルとかベストプラクティスを使い回せる
114: 2021/01/01(金)00:13 ID:db3UDLMR(1) AAS
>>112
>>109の何に対してGPLを用語辞典で引いて持ってきているのか謎だが
LLVMはそもそもGPLではないし
GPLは金儲けを否定していないのは↓だし
外部リンク[en]:www.gnu.org
無料ではなく「自由」だってのはストールマンも言っていること↓だ
外部リンク[html]:www.rieti.go.jp
115
(1): 2021/01/01(金)01:00 ID:V53nCtNf(1/6) AAS
>>109
> 「自由ソフトウェア主義」と書いたほうが誤解が少ない。

「自由」という言葉の盗用はやめてください。
自由には色んな意味が有るんだから、
完全な自由じゃないのに勝手に作った
オレオレ定義の自由を押し付けないでください
116
(1): 2021/01/01(金)01:01 ID:V53nCtNf(2/6) AAS
× 無料ではなく「自由」だってのはストールマンも言っていること↓だ
○ 無料ではなく「自由」だってのはストールマンが言っていること↓だ

ストールマンは「自由」という言葉を盗もうとしています。
117: 2021/01/01(金)01:02 ID:V53nCtNf(3/6) AAS
GPLは金儲けを否定していないのので
MicrosoftはそのGPL(Linux)を使ってAzureで金儲けをしています。
これはGPLの願いなのです。
118
(1): 2021/01/01(金)01:05 ID:V53nCtNf(4/6) AAS
>>112
それに

・サーバー側でGPLを使って、クライアントには結果を返すだけなら
サーバー側で使ってるソフトウェアを公開する義務はない

・GPLのソースコー ドを修正していないのであれば、
GPLのものとそうでないものを一つにまとめて配布しても良い

も追加してくれませんか?
この2つが可能であるからこそGPLを使って金儲けができるわけで
それこそがGPLの哲学なのでしょう
119
(1): 2021/01/01(金)01:14 ID:1mmGv+/l(1) AAS
>>118
いやストールマンはSaaSも攻撃してるよ
120: 2021/01/01(金)01:18 ID:kL4eVzaF(1/2) AAS
GPLの文言から来る考え方と
RMSの考え方は
区別して考えないとね
121
(1): 2021/01/01(金)01:21 ID:K+nwcqIn(1) AAS
>>115-116
その文句は俺じゃなくてストールマンに直接言ってくれよ
俺は「ストールマンはこう言っているぞ」と引用し、更にわかりやすいように俺自身の解釈を付け加えているに過ぎない

「いや違う、ストールマンが本当に言いたいことはこれだ!」ならわかる
ストールマンの主張そのものに対する反論はストールマンに直接言ってくれよ
122: 2021/01/01(金)02:33 ID:J8fVFcCj(1/2) AAS
CentOSはサーバ用途には変更が少なくていいけど、デスクトップ用途で使うにはアプリが古くてつまらないだろ。
Desktop environment は新しくしないのかい。
123: 2021/01/01(金)03:15 ID:V53nCtNf(5/6) AAS
>>119
そうやって開発者の自由を奪おうとしてるストールマンが作ったのがGPLv3で
賛同者が少ないのでこの有様w

GPLv3採用はわずか6%――開発者がためらう理由は
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp

今じゃMITが圧倒的に支持を集めてる状態
GPLはv2が完成形。リーナスも反対している

リーナス・トーバルズ氏、LinuxのGPLv3移行に今なお反対
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp

「GPLv3は危険」〜複数のLinuxカーネル開発者が共同声明
省1
124
(1): 2021/01/01(金)03:17 ID:V53nCtNf(6/6) AAS
>>121
> ストールマンの主張そのものに対する反論はストールマンに直接言ってくれよ

お前がここで「ストールマン定義の自由」を省略して「自由」って書いてるから言ってるんだろ
ストールマンじゃないなら「自由」という言葉をストールマン定義の意味で使うな
なんでもやっていいのが自由という言葉の意味だ
125: 2021/01/01(金)05:17 ID:gLpHQaTO(1) AAS
尽きせぬ自由は
雁字搦めの
不自由さの中にある

クヨクヨ〜オ する〜なよ!
126: 2021/01/01(金)08:38 ID:YVvBrhd/(1) AAS
大手がどうすんのか様子見
みんなが streamに 移行するなら移行する
127: 2021/01/01(金)09:12 ID:6MU5Crvp(1) AAS
お前らまさかカーネルとかサーバーを鶏の吊るしで使ってんの?
128: 2021/01/01(金)09:37 ID:2NonOpCa(1) AAS
>>124
まともな教育受けたなら「なんでもやっていいのが自由だ」と考える人の方が少ないと思うね。反抗期のガキかね。
129
(1): 2021/01/01(金)10:10 ID:/dOqQfaK(1) AAS
そういう自由を主張して行動するやつは、

他人の報復や制裁をする自由をも認めている。
130: 2021/01/01(金)10:13 ID:J8fVFcCj(2/2) AAS
>>129
思いつかないんだが、たとえば誰だい?
131: 2021/01/01(金)10:48 ID:o/L7JRZG(1/2) AAS
>なんでもやっていいのが自由という言葉の意味だ

そんな解釈は小学生くらいしかしないよな
真の自由なんて世界には存在しないからね
自由の代償として制約が内在している
132
(2): 2021/01/01(金)10:56 ID:o/L7JRZG(2/2) AAS
CentOSは自由に使えるディストリビューションだけれど
RHELの著作権に抵触しないために苦労している

つまりCentOSにしたって単なるリビルトじゃない
つまりなんでもやっていいのが自由という考えは通らないな
133: 2021/01/01(金)11:21 ID:KF1KfvuJ(1) AAS
>>70
ところが stream は、
セキュリティに関しては RHEL よりも
後になるんんだとさ
134: 2021/01/01(金)11:29 ID:1QHbd2vc(1) AAS
>>132
著作権はGPLでなんとかなるから
どちらかというと商標権の問題では?
135: 2021/01/01(金)12:32 ID:1375jk3q(1) AAS
RHELの商標が消されてて
OSSのライセンスもちゃんと守ってる限りは何をしても良い
売るのも自由
136
(1): 2021/01/01(金)12:48 ID:knAy3U95(1/3) AAS
フリーソフトウェアで商売してもいいというけど結局商売が成り立たないからこうなるんだよね
137: 2021/01/01(金)12:51 ID:lLLhIhmM(1) AAS
>>111
サポート期間
138
(1): 2021/01/01(金)13:23 ID:LqcHZgKE(1) AAS
>>136
いや、CentOS打ち切りとは違う話だろ。
レッドハット自体は儲かってるんだろうし。
139: 2021/01/01(金)13:38 ID:aFAmf80H(1/5) AAS
慈善事業かよw
140
(1): 2021/01/01(金)13:54 ID:knAy3U95(2/3) AAS
>>138
CentOSが収益につながらないからと言ってますが
141
(1): 2021/01/01(金)14:04 ID:r+73qKo6(1) AAS
>>140
CentOS自体が収益につながるわけないだろ。
それでもやると言って吸収して、他(ScientificLinux)が撤退したらやめるって。
142
(1): 2021/01/01(金)14:22 ID:aFAmf80H(2/5) AAS
RedHatの事業としての判断だろ、文句あるなら買い取れよ
143: 2021/01/01(金)14:22 ID:KuKxhugY(1) AAS
むしろIBM主体なら最終的にはSIやクラウドで回収できるからこういう判断はしなかっただろうね
「IBMによる買収は無関係」はたぶん正しい
144: 2021/01/01(金)14:26 ID:y6ipoAfz(1) AAS
>>142
Rocky linuxに参加か寄付しようと思う。
CentOSの名前は返して欲しいな。
145: 2021/01/01(金)15:42 ID:kMFley+M(1) AAS
2021年か。そろそろ8のサポート終了するのでよろしく。
146: 2021/01/01(金)17:26 ID:knAy3U95(3/3) AAS
>>141
CentOSを広めてRedHatを導入してくれるユーザーを増やしたかったんでしょ
でもそんな奇特なユーザーはいなくてみんなCentOSをただで使い続ける
つまり収益には繋がらない
147: 2021/01/01(金)17:29 ID:k5oF1xAB(1/3) AAS
>>132
結局そういうことだよ。ライセンスを主張している限り
無料のソフトウェアはあっても自由なソフトウェアなんてないんだよ
148: 2021/01/01(金)17:40 ID:aFAmf80H(3/5) AAS
コピーされまくって終わり
149: 2021/01/01(金)17:41 ID:k5oF1xAB(2/3) AAS
自由にコピーされて使われてもいいと思っている人もいる
ライセンス表記もなしにだ

これも「自由」
150: sage 2021/01/01(金)17:53 ID:B6695Jw9(1) AAS
「10年後にCentOS9はありませんので、よろしく」だったら、ここまで揉めなかったわな。何で突然v8を終わらす気になったのか?
151: 2021/01/01(金)17:56 ID:aFAmf80H(4/5) AAS
世間知らずの童貞
152: 2021/01/01(金)17:59 ID:k5oF1xAB(3/3) AAS
お金をもらわないということは責任もないということなんですよ
辞めたい時にやめる。それが自由という言葉の意味です。
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