[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part78 (1002ﾚｽ)
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353: 2020/12/05(土)18:51 ID:N4OfQTrs(2/2) AAS
UbuntuのLTS乗り継ぎが一番ましなのか。
354: 2020/12/05(土)18:59 ID:TlkthBeZ(1) AAS
仕事で使ってるならそれに合わせるのが楽だけど、ubuntuは使わないアプリも沢山入るのが嫌。
unityとかgnomeも、20.04のトラさんみたいな壁紙も好みでないので、他の選択肢があるなら選ばない
355(1): 2020/12/05(土)19:07 ID:Lk+vZbYA(1) AAS
i3wm版UbuntuのRegolith Linuxには期待してた
356(1): 2020/12/05(土)21:18 ID:FUVY4Nuj(1) AAS
DebianはWindowsストアに無いからなあ
357: 2020/12/05(土)21:39 ID:wWTMkLff(2/2) AAS
WSLじゃないと死んでしまう君はコテハンで頼むわ
358: 2020/12/05(土)22:32 ID:JhLee7pn(1) AAS
>>355
で、どうなったの？
359: 2020/12/05(土)22:48 ID:jALA7jl7(1) AAS
仕事で使うのが何故かCentOSばっかりだわ
360: 2020/12/05(土)23:21 ID:gmerFG6/(1) AAS
>>356
え？あるだろ
まあ自分はDebianではなくCentOS Streamをインポートして入れているけど
361: 2020/12/05(土)23:39 ID:P1ByeSwa(1) AAS
WSLで使うならUbuntu選ぶかな。
362: 2020/12/05(土)23:54 ID:I27uOiuv(2/2) AAS
まあWSLのUbuntuはマイクロソフト全面協力でド安定だからね。
363(1): 2020/12/06(日)00:04 ID:G6X24RLg(1/2) AAS
Ubuntuがスタンダードになってしまっているから仕方ない
364(1): 2020/12/06(日)00:15 ID:m10RVj7G(1/2) AAS
>>363
どこの世界でスタンダードなんだよ。
365: 2020/12/06(日)04:15 ID:Kj5QGxgx(1) AAS
NG推奨ワードが
366(1): 2020/12/06(日)05:03 ID:CGNhGmmj(1) AAS
日本語組版に特化してて常に最新のplatexに更新できる鳥がいいなあ
どこだろ？
367(2): 2020/12/06(日)07:57 ID:TOgRaHCW(1) AAS
Linuxは事実上選べるのはUbuntuかCentOSか、だからな。
それ以外はメジャーが気にくわないっていう奇人変人向け。
368: 2020/12/06(日)08:34 ID:aPS3vP7O(1/2) AAS
>>367
下流の派生ディストリに下るならその通りだが
上流のDebianやFedoraに遡るのはまた別だぞ。
369: 2020/12/06(日)08:51 ID:raQmmXda(1) AAS
>>367
重たいわ
370: 2020/12/06(日)09:20 ID:aPS3vP7O(2/2) AAS
使う価値のあるディストリは2通りしかない
・最上流系
Debain
Fedora
OpenSUSE
(Arch)
・企業によるバックアップあり
Ubuntu(派生版は不可)
RHEL(CentOS)
少数のボランティアによる着せ替えディストリは
省2
371(1): 2020/12/06(日)09:42 ID:m10RVj7G(2/2) AAS
SUSE Linux Enterprise も企業サポートあり。
gentoo は、Chrome OS のベースになってる。
372: 2020/12/06(日)09:51 ID:G6X24RLg(2/2) AAS
>>364
そりゃサーバのシェアでしょ
373: 2020/12/06(日)12:18 ID:G/s21aqv(1) AAS
>>366
TeX Live を使おう！
374: 2020/12/07(月)06:05 ID:WeqSGYNl(1) AAS
>>371
Gentooはすごくいいんだけど、常時コンパイルはやっぱだるい
375: 2020/12/07(月)06:29 ID:22QihGFs(1) AAS
googleは社内じゃDebianベースのディストリ使ってるけどね。
ただこれは利便性というより
Debianの主要開発者が多数googleに勤務していたからというのが理由だったようだ。
UbuntuだといちいちCanonical投げる面倒なバグ修正も
Debianなら社内にDebian自体へのコミット権を保有した開発者がいるから
スピーディーに適用できるという原理かと。
376: 2020/12/07(月)06:56 ID:Xio8+vov(1/5) AAS
バグ報告って、UbuntuはLaunchPadあるけど、DebianってMLに投げるだけだよな。前近代的
377(1): 2020/12/07(月)07:31 ID:uMr3aVDI(1/2) AAS
Ubuntuの場合はバグ報告という名の初心者の設定ミスや勘違いが大半だろうから
気軽に報告させて不満解消させる必要がある。
Debianの場合はガチなバグ報告以外が上がると作業が滞るから
初心者には報告できないくらいハードルを上げておいた方がメンテナ側が楽なんでしょう。
378(1): 2020/12/07(月)07:35 ID:uMr3aVDI(2/2) AAS
Ubuntuに限らないけど
下流ディストリで本気のバグ報告をしたって
それがDebian等の上流ディストリ由来のバグだったら
上流ディストリのメンテナに伝言ゲームされるだけだから非効率的よね。
伝言ゲームしてくれるならまだマシで
上流ディストリ側でいつか直してくれるでしょうと伝言すらしてくれない可能性もあるし。
379(1): 2020/12/07(月)07:53 ID:Xio8+vov(2/5) AAS
>>377
いや、Debianは単なるシステムの手抜きって開発者が言ってた。時代遅れだから誰か作れとか。組織が大きすぎるのも問題だろうな。
380: 2020/12/07(月)08:10 ID:zT57XXZ8(1) AAS
>>378
以前Debianのやまねさんが、Ubuntu側で報告あるいは修正されたDebian由来のバグ情報がDebianに還元されてない的なことを言ってたな
381: 2020/12/07(月)08:44 ID:Xio8+vov(3/5) AAS
Debianのバグトラッキングシステムも改良しないと、有志の伝言ゲームだな。
気がついた人がMLに流さないと誰もわからない
382(1): 2020/12/07(月)08:58 ID:ML2fFMdK(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.debian.org
は、システムでないのか？
383(1): 2020/12/07(月)10:01 ID:iLWppRPg(1/2) AAS
>>379
作るだけなら簡単なんだだろうけど
作った人間にはメンテを継続する義務も発生するから
そこまで考えると誰も作りたがらないという状況だろうね。
384: 2020/12/07(月)10:48 ID:Xio8+vov(4/5) AAS
>>382
それもMLに飛ばすだけ？
385: 2020/12/07(月)10:50 ID:iLWppRPg(2/2) AAS
Linux用語：「誰か作ってよ。」
意味：「誰か作った上で永続的なメンテナンスとバグ修正も無償で頼むよ。」
386: 2020/12/07(月)10:57 ID:ML2fFMdK(2/2) AAS
>>383
新規で作って全部新規で登録してくれと言っても誰も使わないだろうから、既存のシステムからデータ抜いて元システムより便利そうなのを作らないとね。
たまによくある、管理者都合のシステムは登録項目とか多過ぎで、実作業者は不快という。
バグトラッカーで、そんな酷いのは知らないが、勤怠と工数管理しているシステムで、酷いのを会社で使ってるわ。
387: 2020/12/07(月)12:11 ID:Xio8+vov(5/5) AAS
そう言う意味ではGitを作ったリーナスは偉大だな。天才は違うな。
388: 2020/12/10(木)12:54 ID:6MaVT60k(1) AAS
CentOS＼(^o^)／ｵﾜﾀ
389(1): 2020/12/10(木)13:00 ID:HOK0Axzt(1) AAS
またRHELをそのままコンパイルしたやつをバラまく奴が出てくるんじゃないの？
390(1): 2020/12/10(木)13:08 ID:n586jKF+(1) AAS
CentOS安定伝説崩壊
391: 2020/12/10(木)13:20 ID:APWxiPxQ(1/2) AAS
もうDebianしか(安定ディストリ)ないじゃん。
392: 2020/12/10(木)13:52 ID:qcjoH62k(1) AAS
オラクルLinuxは残るの？
393(1): 2020/12/10(木)21:25 ID:gP7PNvRj(1) AAS
やっはりLinuxなんてゴミ使わずにWindows使う方が良いってことだなw
外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
394: 2020/12/10(木)21:33 ID:XOAGOQnx(1/2) AAS
>>390
コアなメンテナだった人は
レッドハットに就職したから丸め込まれたんだろうね
当然だと思うよ
395: 2020/12/10(木)21:45 ID:APWxiPxQ(2/2) AAS
要は名前だけ別のディストリに移して
CentOSは廃止ってことだな。
名称が似ているからって移行するメリットはない。
396: 2020/12/10(木)21:56 ID:XOAGOQnx(2/2) AAS
>>389
Springdale Linux なんかはかなり前から知られていますね
サーバーをミラーしてあげたら良いんじゃないかな
397(1): 2020/12/10(木)22:24 ID:eJIm9r/L(1) AAS
CentOS のやってた事はクズだと思って、出始めは手を出さなかったよ。
会社がRHELを入れたので、勉強と調査の為に家で環境を準備したけど。
志し高く保つならドッグフードのFedoraだろ？
398: 2020/12/10(木)22:46 ID:Vo2tjBDw(1) AAS
>>393
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
省11
399(1): 2020/12/11(金)15:14 ID:BBsXBfpW(1) AAS
>>397
やってたことはほめられるようなものじゃない
他人の成果を流用していただけだからね
でもオープンソースだからそれは認容されてるけどな
そのうちにこうなることは分かってたよね
アップストリームの Red hat はずっと怒っていたはず
400(1): 2020/12/12(土)04:15 ID:rlI2XNKk(1) AAS
SUSE Linux Enterprise Serverってどうなの？
あれもWSLとものすごく相性良いって聞くけど
あとサポート面、実際使ってる人いたらどんなものか詳しく
401: 2020/12/12(土)23:50 ID:R8eknRYV(1) AAS
>>400
WSLとの相性が良いとかそういうのあるんだ。
自分はGentooをWSL2で使ってるんだけど
もしかして相性悪い…？
402: 2020/12/13(日)00:42 ID:pgvRALv2(1) AAS
CentOS StreamをWSL1で使っていてdnf upgradeするとたまにDBが壊れるな
まあ__dbファイルを消して再構築すれば直るけど
403(1): 2020/12/13(日)03:21 ID:UCrjS3RA(1) AAS
CentOS Streamはローリングリリースだというから、fedoraのリリースに付いていくのが苦しい人には朗報だし、カーネル古くてもバックポートが入るのも速いだろうから、いいディストリビューションになる気はするんだけど。
KDEとかMATEとかfedora Spins に相当するものができるのか気になる。
404: 2020/12/13(日)03:52 ID:kr246In2(1) AAS
>>399
褒められるって何を言ってるのかわからんが、ＧＰＬってそういうもんでしょ。
自由に使え、改良し、配布できるソフトウェア。
独占したきゃ全部一からコード書けばいい。
405: 2020/12/13(日)07:52 ID:hpDAEHqu(1) AAS
Cent君なんか発生したみたいね
関係ないけどレベルハイな人たちがスレに戻って来たような感じ
406: 2020/12/14(月)20:36 ID:DcKB+uCr(1) AAS
遷都好きな人たちにとってRocky Linux開発は朗報？
407: 2020/12/14(月)21:29 ID:aZYVnnzI(1) AAS
>>403
ローリングリリースって案外きっついぞ？
しょっちゅうアップデートがかかる。
408: 2020/12/14(月)22:05 ID:UUQxj4F+(1) AAS
ローリングリリース
利点：パッケージが常に新しい
欠点：パッケージが常に新しい
409: 2020/12/14(月)23:03 ID:F4Zzbe1F(1) AAS
なんかRHELのリリース後対応するCentOSのリリースが遅れててこれからはScientificLinuxの時代だぜ！
みたいになったと思ったらそちらもすぐにお亡くなりになってやっぱCentOSだな！
みたいになったと思ったら今度はCentOSStream化でCentOSはおしまい！
とかみると何が安定なん？って感じやな
410(1): 2020/12/15(火)01:49 ID:J0+D85Ig(1) AAS
結局のところ開発母体が開発を続けてくれるかどうかが全て
今回の件はCentOSの存在が目障りだったRed HatにCentOSの開発を乗っ取られたのが原因
まさにお前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せた結果こうなった
411: 2020/12/15(火)02:39 ID:1bZ9hDt/(1) AAS
開発というか殆どコピーなようでも
結構続けるのって難しいんだな。
マクロ組んで一発とか出来ないものなのか。
412(1): 2020/12/15(火)08:42 ID:RRv/KYZK(1) AAS
>>410
中島みゆき乙
413: 2020/12/15(火)19:22 ID:ddFL1yt0(1) AAS
distro watchを見ると
今注目なのはPop!_ OSとGaruda Linux
414: 2020/12/15(火)19:28 ID:M/b06KWF(1) AAS
その辺使うくらいならMintでええわ
415(1): 2020/12/15(火)21:30 ID:6waKaysS(1) AAS
>>412
TOKIOじゃないかな
416: 2020/12/15(火)23:14 ID:YViXWNN8(1) AAS
>>415
あぁ、失敗してるしそっちverだな
417: 2020/12/16(水)07:08 ID:hP1gdEeW(1/2) AAS
商標消せば横取りできる、みたいなのは消し去った方が健全
418: 2020/12/16(水)07:14 ID:DCv1U0Rs(1/2) AAS
Redhatが全部自分とこで作ってるとでも思ってんのか。
GPL嫌ならLinux使うなよ。
419: 2020/12/16(水)09:38 ID:IeTOGvIc(1) AAS
MicrosoftがLinuxを支援しRedHatが邪魔なディストリを潰しにかかる邪悪な企業に成り下がる変な時代になったもんだ
5年ぐらい前の自分に言っても絶対信じなかっただろうな
420(1): 2020/12/16(水)09:57 ID:hP1gdEeW(2/2) AAS
自分とこの成果を商標消して盗んでいったとこを潰すのはむしろ正常じゃないか？
いままで存続してた事自体が異常なだけで
421: 2020/12/16(水)10:11 ID:X1IvwgaR(1) AAS
RedHatがIBMに買収されていることを知らない連中がかなり多そうだな
422: 2020/12/16(水)11:03 ID:Jo376Ik7(1) AAS
>>420
商標はいらないが、RHELのと同じという看板をあげる悪質鳥
423: 2020/12/16(水)11:06 ID:M2xYsx+h(1) AAS
Rocky Linuxだな
424(1): 2020/12/16(水)18:42 ID:DCv1U0Rs(2/2) AAS
盗むって。GPLってのはそういうライセンスなんだよ。
馬鹿にもほどがあんだろ。
425: 2020/12/16(水)20:03 ID:8xn4oJW2(1) AAS
バカ自慢しつつイチャモンを続ければ第一人者になれる
よくいるタイプのbot脳ですね
見ただけで損 見ないでおいてやれ
426(2): 2020/12/19(土)12:01 ID:6+b/YqKG(1/2) AAS
>>424
つまり、日本企業が開発したプログラムやシステムも
GPL感染したらあっというまに商標消されて乞食に横取りされる……？
ああ、なんておそろしい！全てを乞食たちに奪われるだけのライセンスだなんて！！
427(1): 2020/12/19(土)12:17 ID:yPjbUtAE(1) AAS
だから企業は気を付けてるよ。
nVidiaはGPLに汚染されないようにプロプライエタリを続けているわけだし。
428(1): 2020/12/19(土)12:41 ID:o/E3NqGi(1) AAS
日本が開発したプログラムなんてゴミしかないだろ…
429: 2020/12/19(土)12:56 ID:Kn427Y+C(1) AAS
>>427
2004年に「エレコムは金輪際リナックスを使わない」と威勢の良い捨て台詞を吐いてLinuxから撤退していたエレコムですが、この度晴れてLinuxに再参入するそうです。
430: 2020/12/19(土)13:45 ID:slPJxEe4(1/2) AAS
>>426
GPLのコードをパクっておいてルールを無視するその企業のほうがよっぽど乞食だろうが。
パクらなきゃ汚染もねえよ。
431(1): 2020/12/19(土)16:54 ID:6+b/YqKG(2/2) AAS
GNUの信奉者たちにとって大事なことは
自分が他人の成果を盗んで無料で使えることであって
開発した人間の著作権やら最低限守って尊重すべき仁義やら尊厳はどうでもいいんだなぁ
フリーソフトウェアのフリーとは自分が支払うべき金からの自由を意味するだけなのか
432: 2020/12/19(土)22:29 ID:slPJxEe4(2/2) AAS
>>431
何度でもいうが、そういうのが嫌な開発者はGPLのコードをパクらなきゃいいだけ。
お前がただのユーザーでなんかわからん正義感に駆られてるんならお門違い。
他のOS使え。
433: 2020/12/19(土)23:18 ID:mabWlN8x(1) AAS
何だかしょーもない事でグダグダと
頭カラッポでMintつめとけ
434: 2020/12/19(土)23:29 ID:pTp7O07p(1) AAS
Mintは初心者向けディストリでは唯一認めるわ。
リーナスも愛用していた時期があるくらいだしな。
435(1): 2020/12/20(日)05:25 ID:l/n8I82q(1) AAS
>>428
全くその通りだがそれは言ってはならぬのじゃ
436(2): 2020/12/20(日)07:35 ID:5C+3HNie(1) AAS
よくわからないのは、リーナス達のカーネルを使い、GNUのライブラリを使い、XorgやらいろんなところのGUIを使ってる。
そんな、GPLまみれの Redhat が CentOS に高飛車になれる理由が理解できない。
所詮、Redhat も GPL の縛りがかかってるんじゃないのか？
ソースを自由に使っていよい、好きに改変しろってことじゃないのか？
別段、CentOS の熱烈なユーザじゃないけど、話がわかりにくい。
437(1): 2020/12/20(日)08:43 ID:I0WFENXA(1) AAS
知らないのか？
リーナス達の「達」の主要メンバーがRedhatだ。
438: 2020/12/20(日)08:45 ID:9WJYhcF/(1) AAS
RHELからフォークして、より良いなRHELだ、ってやっているなら文句はないよ。Oracle Linux のように、RHELとの互換性とOracle DBの為のチューニングをしている。
CentOSのしている事は、何の工夫もないじゃないか。
機能的な改変しないし。
商標取っただけって、やってることが恥ずかしいやつ。
439: 2020/12/20(日)09:55 ID:ce+GYYfh(1/2) AAS
商標からもフリーにならなきゃいけない(使命感)
ってことだろ
iceweaselみたいな話だと思ってる
440: 2020/12/20(日)10:29 ID:CQlePXvx(1) AAS
>>435
いや、BSDやLinux用のIPv6スタックって、日本で開発されたんだが(w
KAMEとかUSAGIとか。
441(1): 2020/12/20(日)13:12 ID:qo8Lu4YY(1) AAS
技術者個人が学習用に入手する手段を絶たれたから、赤帽自身がそれを補うために、個人利用に限定して商標外して公開したってんならまだわかるけど
関係ない他人がさ
「著作権者はボクじゃないけど商標書き換えてデッドコピー品を公開してあげたよ！企業も個人も関係なくタダでRHELを使ってサポート代を節約してね！」
「商標を書き換えたからボク達の著作物になったよ！名前はCentOS、かわいがってあげてね！RHELを独占する悪の大企業RH（仮名）を許すな！！」
は、なんかもうダメ
442: 2020/12/20(日)14:03 ID:ce+GYYfh(2/2) AAS
FSFの理念通りの展開じゃないか
443: 2020/12/20(日)17:35 ID:eNH+S5cE(1) AAS
FSFが倫理的にクズってことか。
444: 2020/12/20(日)23:27 ID:7ulJMEbk(1) AAS
>>436
今回の事件で企業の思惑がよく分かったよ
GPL というオープンソースのライセンスが
正しく理解されてるかどうかは別問題ですね
子会社の CentOS が Red Hat の指示に従ったのなら
それは仕方ないことですよね。
445(1): 2020/12/21(月)02:39 ID:fZwOV9CE(1) AAS
>>441
RHELも無数のGPLソフトウェアを利用して金儲けしてるんだが。
同じことだろ。
446(1): 436 2020/12/21(月)06:26 ID:EbrLrqTG(1/2) AAS
>>437
その指摘では、GPLまみれの Redhat が CentOS に高飛車になれる理由が全然わからない。
Redhatのやってることって、ひょっとしてGPL違反じゃないのかと思うんですよ。
疑問に思うのは、単純にその点だけ。GPLとRedhatの行動の説明。
もし違反だったら、GPL違反による使用差止訴訟とかあると、それが通りそうな気がする。
つまりRedhatがLinuxを使えなくなる。
（形として、自分で自分を訴えることになるけどｗｗ）
どうしてもRedhat が「安易に俺のコピーをつくるな、ゴルア」って言いたいなら、GPLから
離れないとダメだと思う。
例えば Redhat／BSDとか・・・・スクラッチでいちからOSを造るとか・・・
省2
447: 2020/12/21(月)07:03 ID:dtnw+CLW(1) AAS
FSFとかGPLの糞なところは、当該ソースを利用したソースは公開「されなければならない」と定めているところ
ソースを公開しない自由はないので真の意味でFreeではない
448: 2020/12/21(月)07:13 ID:ZhbcxOaq(1) AAS
>>446
全然理解していないようだから丁寧に解説してやろう。
RHELのコピーは誰にでも作れる、今後も作れる。(ソースコードを落としてビルドするだけ)
じゃあCentOSがしていたのは何かというと
長期のメンテナンスとサポートなのよ。
企業ユーザーからしたらメンテナンスされるという事が最重要。(ここまでは理解OK？)
ところがCentOSは無料OSだよね？
メンテナンスする人の生活はどうするの？
そこをRedHatが雇って支えているというのが今の状態。
別にRHELのコピーは今後も誰が作ってもいいけど
省4
449: 2020/12/21(月)07:17 ID:EbrLrqTG(2/2) AAS
>>RHELのコピーは誰にでも作れる、今後も作れる
完全に勘違いしていました。
437の記述では理解できなかったけど、この1行で理解しました。オケです。
450: 2020/12/21(月)09:18 ID:KFJmAEa9(1/2) AAS
>>445
それって別に商標書き換えてないよね
というか金取ってるのはサポートであって、ソフトウェア自体じゃないよね
商標の書き換えで乗っ取りは、著作権表記の書き換えに等しい不誠実さ
451: 2020/12/21(月)09:39 ID:BmTTgXoT(1) AAS
ところがCentOSは無料OSだよね？
メンテナンスする人の生活はどうするの？
そこをRedHatが雇って支えているというのが今の状態。
RedHatが乗っ取ったんだろ。
全てのコミュニティが金で雇われていたら幸せなんだがなw
452(1): 2020/12/21(月)12:08 ID:KFJmAEa9(2/2) AAS
不安定でどうしようもないRHELをコミュニティのスペシャリストたちが改修して究極の安定性を保証したのがCentOS！
RHELはGNUとCentOSの成果にタダ乗りして暴利を貪る悪の大企業！
なーんてことはなく、RHELの価値は最初から金と手間をかけて保証している安定性で、それこそRHが生み出した価値だよね
CentOS使ってるやつなんて、一切なんの貢献もしないでタダ乗りしてるだけの乞食たちなんだから、切り捨てられて当然
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