LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想 (822レス)
上下前次1-新
197: 2021/02/10(水)09:28 ID:yyASg/e9(1/6) AAS
サーバの類じゃ普及してる、とかアプリの普及とは呼べないだろうに
世間様じゃDockerどころかLinuxも普及しとらん
198(2): 2021/02/10(水)09:37 ID:suXVS8OU(1/2) AAS
その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなw
開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは
世間じゃなくて開発者だろ
199(1): 2021/02/10(水)09:47 ID:yyASg/e9(2/6) AAS
>>198
> その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなw
「サーバの類でしか普及していない」はサーバの類以外にもデスクトップ用途や
タブレットスマホ類等の選択肢が存在していて not A が必ず B になる訳じゃない
パソコンを使っている人と使っていない人の二択じゃない
> 開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは
> 世間じゃなくて開発者だろ
なら
> 今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
みたいに修飾で対象を限定せずにアプリ全般を指す様な文言は不適当
省2
200: 2021/02/10(水)09:50 ID:yyASg/e9(3/6) AAS
てか詭弁1?箇条の 2〜5、11、そして稀に 8、9、12、13
志賀はワンパターンすぎ
201(1): 2021/02/10(水)10:03 ID:suXVS8OU(2/2) AAS
>>199
何を必死になってるか知らんが、今はクラウドの時代なので
スマホアプリを使っていてもサーバーはクラウド(=ほぼDockerを使ってる)
202: 2021/02/10(水)10:05 ID:yyASg/e9(4/6) AAS
>>201
スマホアプリ自体にはOSは付属してない
「サーバのアプリケーションではアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね」と
サーバに限定しなければ、OSが付属しているという条件に該当しないアプリケーションが多過ぎて
間違った表現になる
何度主語や目的語をすり替えてもその程度の詭弁で煙にまける訳がない
203: 2021/02/10(水)10:43 ID:S4X4bQsA(1/2) AAS
もしかしてこいつ、普及してる=全部で使われてる という意味だと思ってるのか?
204: 2021/02/10(水)10:47 ID:yyASg/e9(5/6) AAS
「アプリケーションが多過ぎて」は全部という意味じゃないし
一般人並みの偏差値があれば 普及してる != 全部で使われてる なんて事はわかっている筈
205: 2021/02/10(水)10:55 ID:AtWeHUnU(3/3) AAS
>>198
そういったアホな視点を持つ人に投げつける「エビデンス」ならあるw
外部リンク[html]:www.soumu.go.jp
PCの世帯普及率は7割強であるw
206: 2021/02/10(水)11:01 ID:S4X4bQsA(2/2) AAS
やっぱりPCの世帯普及率と比較してるんだ・・・
207: 2021/02/10(水)11:16 ID:yyASg/e9(6/6) AAS
世間一般でいうところのアプリには殆どOSなんて付属していない
一部の特殊な用途で使われるDockerとかでしかOSが付属していない
>今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
この大嘘から比較対象をすり替えて論点をずらそうとしても無駄
208: 2021/02/10(水)16:14 ID:uymSCz4n(1) AAS
このスレはB型が多すぎる
209: 2021/02/11(木)11:16 ID:XQ45wNfS(1) AAS
そしてキチガイなのは志賀だけw
210: 2021/02/11(木)11:17 ID:fUquX82H(1) AAS
そしてその志賀というのはこいつだ!
名乗ってないけど、俺にはわかる!
211: 2021/02/13(土)03:15 ID:06FMNXm4(1) AAS
そりゃ志賀の書き込みなんてアタマのおかしい改変コピペとあわしろディスる嘘っぱちしかないから丸わかりだろ。
212: 2021/02/18(木)11:12 ID:7Wc+ZSrs(1) AAS
lubuntu使っているけどwindowsXPより軽いとは
言えない
213: 2021/02/18(木)14:31 ID:V649NSmp(1) AAS
Arch使ってごらん
214(1): 2021/02/19(金)05:17 ID:uVI1lfqg(1) AAS
クソWindows10は重てえんだよ
久しぶりに起動して使ってみたらディスクゴリゴリ動かして、
ファイルすら開かない
使ってられない
捨てるならWidnows
他の人たちが使うから捨てるに捨てられない状態が辛い
215: 2021/02/19(金)05:23 ID:hxfJ4frS(1) AAS
>>214
捨てたら新しいパソコン買わないといけないじゃん
新しいパソコン買ったらWindowsらくらく動くじゃんw
216: 2021/02/19(金)07:44 ID:yjiNYerd(1/2) AAS
windowsは立ち上がった後も ごりごり言ってて、エクスプローラ開こうにも無反応
あれ?って思ってエクスプローラを何度かクリックすると…10秒後くらいにダダダっと沢山エクスプローラが立ち上がる
windowsあるある
ゲームなら絶対許されないのにな
立ち上がり速度早いアピールしたくてこれだよ
217: 2021/02/19(金)07:49 ID:yjiNYerd(2/2) AAS
そしてwindowsは裏で沢山サービスが立ち上がってる
なのでテキストエディタ1つの立ち上げと動作は20年前のMS-DOSより遅い
ならguiが悪いのか言うとLinuxちょっ早
218: 2021/02/19(金)08:09 ID:MFjf49gh(1) AAS
特にGUI関連とドライバ周りのCPU対応が遅れてるLinuxじゃ今のWindowsには敵わんよ
起動速度云々もWindows10を動かすのに十分なメモリを積めないPCしか知らんから
Linuxの方が起動が速いだのなんだの喚いてるだけ
219(1): 2021/02/19(金)10:12 ID:U4PpQX9a(1) AAS
何でSSD使わないの?w
220: 2021/02/19(金)12:15 ID:jZTQWXjo(1) AAS
実際LinuxのファイラーとWindowsのエクスプローラーの初期立ち上げ比較したら後者のほうが早いしな
電源オンからもほとんど何も入れてないArchでようやく早いけど
Mintとか同格にサービス立ち上げる鳥だと逆に遅すぎる
負荷でなら確実にLinuxの方が軽いけど速度に関しては互いに長短あるのが現実
221: 2021/02/19(金)17:06 ID:82pjakb/(1) AAS
>>219
なんでNVMe使わないの?w
222(1): 2021/02/20(土)06:40 ID:9Sf7nqOi(1) AAS
メモリが少なきゃ少ないほど起動はLinuxのがはやいからな。
実機だとメモリを目安に言うなら2G以下ならLinuxが、2〜4Gだとどっこいどっこい、4G超えたらWindowsのが速いってのが大体のところだろ。
貧弱な構成のマシンしか使えない貧乏人はLinuxで我慢しとけって事だね。
まぁ、Xに依存してる限り、Linuxがサクサクとか「嘘乙」で終わってしまうわけですけどねw
223: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/07(日)12:56 ID:iniGAQhd(1) AAS
iPhoneが原因の火災により2人死亡、とAppleを相手取った訴訟
外部リンク:iphone-mania.jp
224(1): 2021/03/30(火)08:41 ID:jfLnmFuY(1/3) AAS
X-WindowやOpenGLといった前時代の遺物が使われ続ける限り
GUIは諦めろ
225: 2021/03/30(火)10:55 ID:+MU/+7JR(1) AAS
Windowsはサービスが多過ぎて
起動に時間かかる
NixOSのKDE版入れてみたら殆ど何もインストールされないけど速いぞ
WiFiをKDEから設定するのに必要な
ネットワークマネージャすら入ってないが
設定を宣言的に書けるので
有効化は容易
>>222
その屁理屈はよく分からん
起動速度はディスクの速度次第だろ
省2
226: 2021/03/30(火)12:01 ID:Y8LtmyDc(1/3) AAS
>>224
プログラミングとかまるでしたことないド素人ちゃん?w
Win##APIとか、それを継承してるなんとか言うランタイムとかの
方がよほど前時代の遺物だろw
プログミングインターフェース並べるだけで、
Winなんとかの方が、まさに世界遺産レベルの「レガシー」だって
一目瞭然だろうにwww
227: 2021/03/30(火)17:23 ID:jfLnmFuY(2/3) AAS
Xと違ってそれで速く動いてるから問題ない
228: 2021/03/30(火)17:46 ID:jfLnmFuY(3/3) AAS
Vista以降のデスクトップコンポジションの採用で
HDCの指し示す先がGDIのフレームバッファから
Direct3Dのテクスチャメモリに代わったわけだが
何も意識する必要がなく同じプログラムが動作する
これこそカプセル化やバイナリ互換の賜物なのだよ。
229: 2021/03/30(火)18:12 ID:Ea2m/DKN(1) AAS
同じ構成のマシンでWindows10とUbuntu18.04LTS使ってるけど動画系はWindowsのが綺麗だしスムーズに再生されちゃうんだよね。
230: 2021/03/30(火)18:16 ID:TlIuTAUH(1) AAS
それあなたの感想ですよね
データあるんですか?
231: 2021/03/30(火)18:18 ID:vaSYWFl/(1) AAS
Windowsのブロートウェアで重いって話をしてるのに
露骨な論点ずらし
232(2): 2021/03/30(火)21:44 ID:/OwWlpNp(1) AAS
LinuxでWindows並みにGUI処理軽くする方法はね、
Windows機にX鯖立てて入力と表示をWindows機にさせるぐらいしかないよ。
Linuxマシンで完結させたら逆立ちしてもWindows機にはかなわないかね。
233: 2021/03/30(火)23:06 ID:Y8LtmyDc(2/3) AAS
>>232
GUI処理がWindowsの方が早いっていうそもそもの理屈がわからないけどなあw
まあ、動画とかに関しちゃWindowsの方が早いだろうけど、それをGUI処理って
言っちゃうの?w
何を言ってんのか、全然わからんわw
どう見たって大抵のGUIについてはLinuxの方が早いよ?
234(1): 2021/03/30(火)23:12 ID:ie9rw1B6(1) AAS
Win最強厨?は基地外だからまともに会話するのが無駄
235: 2021/03/30(火)23:16 ID:Y8LtmyDc(3/3) AAS
>>234
そのようだね。
スレ汚し(?)失礼したわ。
236(2): 2021/03/31(水)10:15 ID:26Ih4FDf(1/2) AAS
今のWindowsは基本的にDirect3Dで描画されてるから
Linuxもあれこれ頃みてはいるけど、どれも頓挫したことだよ。
Compizとかwaylandとか
237: 2021/03/31(水)10:18 ID:26Ih4FDf(2/2) AAS
GDI周りのAPIは変わってないように見えて
OSの中でやってることは別なんですよね。
238: 2021/03/31(水)10:46 ID:lf6Kmp71(1) AAS
>>236
GNOMEはデフォでWaylandなんだろ?
俺KDEだけど
完全なWaylandサポートがそのうち来るらしい
とは言え、XやOpenGLはエレガントでも最も効率的でも無いかもしれんが
必要十分な速度は出る
WaylandやVulkanに変えたからって劇的に速度は変わらんだろう
239(1): 2021/03/31(水)10:51 ID:exzkutA+(1) AAS
Windowsに対して最低1フレームの遅延が見えるってのがLinuxのGUIだったけど、何か変わったの?w
240: 2021/03/31(水)10:53 ID:lz1QLI08(1) AAS
>>239
それあなたの感想ですよね?
データあるんですか?
241: 2021/03/31(水)17:18 ID:+QKFC/JT(1) AAS
>>236
だいぶ前からLinuxのXorgもOpenGLでの描画だよ
Glamorアーキテクチャ
242(1): 2021/03/31(水)21:15 ID:Az1djMpe(1) AAS
X自体ネットワーク経由で遅いから意味ない
243: 2021/04/01(木)08:14 ID:+Z8qOdWn(1) AAS
>>242
UNIXソケットも知らない男の人って…
244: 2021/04/01(木)20:33 ID:FJWo9RBF(1) AAS
描画関連がマルチCPUに対応してない時点でLinuxってかXorgのデスクトップ環境は大きなハンデを背負ってる
245(2): 2021/04/01(木)21:59 ID:I0dUXXdy(1) AAS
画面周りを別マシンでやらせればLinuxでもそこそこ表示早くなる。
LinuxをWindowsより軽快に動かそうとしたらそう言う裏技的なことやらないと遅くて全然ダメ。
246: 2021/04/01(木)22:04 ID:RVaPrFzg(1) AAS
基地外乙
247: 2021/04/01(木)22:17 ID:8qHOrXTW(1/2) AAS
>>245
軽快に動くWindowsなんて見たことないなw
248: 2021/04/01(木)22:17 ID:8qHOrXTW(2/2) AAS
>>245
軽快に動くWindowsなんて見たことないなw
249: 2021/04/02(金)07:17 ID:uRPmVSsO(1) AAS
鈍器PCでも使ってるのか?
250: 2021/04/02(金)08:26 ID:OptYHx7A(1) AAS
LinuxはCPU含めてハードの性能をトータルに活かせないから遅いのは仕方がない。
性能悪いコンパイラに依存してるのも原因だろう。
251: 2021/04/02(金)11:22 ID:0lNuoI5v(1) AAS
お薬増やしておきますね〜
252: 2021/04/02(金)20:57 ID:gR0IzF6f(1) AAS
不可分散させないと遅いのよね、Linuxは。
253(1): 2021/04/03(土)12:52 ID:nCDG2Q3N(1) AAS
gccて効率悪くてデカくて遅いコード吐くし、下手なオプション指定するとまともに動かないコード吐くんだよな。
そんなコンパイラを使ってるLinuxは遅くて当然だろう。
254: 2021/04/04(日)12:03 ID:C5ajgCKY(1) AAS
>>253
はい。コンパイラのせいで遅いのに、LinuxはOSの中で最速なんです。
手加減してやってるんですよ。
コンパイラを変えるだけでLinuxは今よりも数倍早くなります。
255: 2021/04/04(日)14:02 ID:f7bSH9Fx(1) AAS
Windowsと同じだけのサービスをDaemonで立ち上げたらクソ重くなる
最初から全部立ち上げる前提での最適化とトレードオフなんだろうけどどうしようもない
激シェイプアップすればWindowsより早いし軽い
256: 2021/04/05(月)13:41 ID:UqVeQFM9(1) AAS
VCよりインテルコンパイラが速い
257: 2021/04/05(月)15:46 ID:VNFq3aFk(1/2) AAS
一部の鳥はclangでカーネルもビルドしてる
258: 2021/04/05(月)15:48 ID:gpoZcPv8(1/2) AAS
それなのに速度が上がらないなぜだ?
259: 2021/04/05(月)15:53 ID:VNFq3aFk(2/2) AAS
clangにケチをつけるなら
AndroidとChromeOSとMacとiPhone、iPadの使用は禁止だ
お前生活できんの?
260: 2021/04/05(月)15:57 ID:gpoZcPv8(2/2) AAS
ケチなんてつけてませんよ。clang使っても
速度はWindowsと大差ないんですねって言ってるだけです。
261(1): 2021/04/05(月)16:59 ID:P2UGxMy9(1) AAS
これだけPCが高性能化したのに、Windowsに比べてフットプリントが小さいだの、
ヘッドレスで運用すれば速いだのという事に何ら意味は無いからなw
利用形態が「デスクトップOS」だから猶更なw
262: 2021/04/05(月)23:22 ID:m4bepD0l(1/2) AAS
「Ryzen 7 5800U」はApple M1を上回る性能で、Intel並みの長時間駆動を実現
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
263: 2021/04/05(月)23:23 ID:m4bepD0l(2/2) AAS
就寝中にiPhoneの充電ケーブルが発火
外部リンク:iphone-mania.jp
264(1): 2021/04/06(火)00:59 ID:hpkF47mE(1) AAS
>>261
起動が10秒速いのは大きな差だと理解できませんか?
265: 2021/04/06(火)11:18 ID:WW7JHuYk(1) AAS
>>264
俺はノートPC使ってて普段はスリープさせてるだけだから全く理解できないw
仮にコールドブートが10秒速かったら何だと言うんだね?
そんな頻繁にシャットダウンと起動を繰り返すのか?って感じw
266(1): 2021/04/06(火)11:42 ID:PigLUFyF(1/2) AAS
重量級の設定すると結局Windowsより起動遅いからね
あちらはサービスの立ち上げを段階的に実地してるからなのもあるけど
実用面からの遅さはほぼ感じさせないのが上手い
267(4): 2021/04/06(火)20:44 ID:Uo5Vtt66(1/2) AAS
重量級?
重量級なら、WindowsServerメタクソ起動遅いよ
なんで、なんなに遅いんだろ
アプデもアホみたいに時間かるから
アプデして再起動するだけで大仕事
268(2): 2021/04/06(火)23:04 ID:Ks1XDpkZ(1/2) AAS
>>267
適当な嘘をついてもサーバー版なんて誰も持ってないから確かめられないとでも思った?
今は動画があるんだよ。Windows Server の起動。超高速じゃんw
動画リンク[YouTube]
269: 2021/04/06(火)23:06 ID:Ks1XDpkZ(2/2) AAS
あ、もっといい動画があった。全部で12秒しかない動画だから見てみて
WindowsServerの起動は何分掛かるでしょうか?w
動画リンク[YouTube]
270(1): 2021/04/06(火)23:11 ID:Uo5Vtt66(2/2) AAS
>>268
うちのWindowsServer2012だよ
もう使ってないけど…
win8と同じ糞uiのヤツ
仮想じゃなくて実機で、xeonなのに
へっぽこcpuのUbuntuよりメタクソ遅い
271(2): 2021/04/06(火)23:54 ID:PigLUFyF(2/2) AAS
じゃあ情報が古いのだからもう認識改めなきゃ
今のWindowsは昔と違って起動が早い、8で一皮剥けて10でかなり最適化された
逆にブラウザとドキュメント類ちょっとだけマルチメディア対応の構成なら
Linuxのほうが早いケースが多い
ノートPCにLinux入れて調べものやネット動画鑑賞しつつ
据え置きでWindows立ち上げて創作活動やゲームするのが一番効率いいかもね
272(1): 2021/04/07(水)06:55 ID:QT+z0AlV(1/7) AAS
>>271
そりゃSSD化したりで早くなったんだろうけど
それ体験版で何にも入ってないヤツでしょ?
それでアプデも高速化されたの?
つか、Linuxはデスクトップで
トリプルモニターにしてガッツリメインでつかってます
273(1): 2021/04/07(水)06:59 ID:5F11iAu9(1/4) AAS
比較対象がデスクトップ(笑)
274(1): 2021/04/07(水)07:12 ID:QT+z0AlV(2/7) AAS
>>273
ん?
ノートと比べろっての?
比較したのはUbuntuサーバーです
ちなみの、今でも現役
もう、何年つかってんだっけな
WindowsServerより古い
275(1): 2021/04/07(水)07:27 ID:5F11iAu9(2/4) AAS
>>274
>ノートと比べろっての?
超定番のボケが来たなw
>比較したのはUbuntuサーバーです
あ、誤魔化した誤魔化したwww
これ虚言癖の嘘だwwwwwww
276: 2021/04/07(水)07:37 ID:QT+z0AlV(3/7) AAS
>>275
白々しい
うちのデスクトップマシンはManjaro
Ubuntuはサーバー
Linuxは、ノートで
って返されたから、それについてデスクトップの話題だしたんだよ
頭悪いな
というか
頭おかしいな
277(1): 2021/04/07(水)07:54 ID:5F11iAu9(3/4) AAS
混ざってる混ざってるw
WindowsServerは起動がメタ糞遅いって言い出した時点で別の話になってるのに何もかもが混ざってるwww
278: 2021/04/07(水)08:27 ID:t56s+gHU(1) AAS
gccよりicc。
gcc 4の時代に仕事の絡みで自分たちが書いたソースつかって(プロジェクトのソース使って)検証したことあるが、その時はAMDでもiccでコンパイルしたコードのほうが5〜8パーセントほど速いって結果がでた。
インテルのCPUだとベストケースで11パーセント速かった、みんな驚いた。
でもicc がgcc より遅くなったケースはなかった。
279(1): 2021/04/07(水)09:18 ID:QT+z0AlV(4/7) AAS
>>277
>266 キーワード:重量級
>267 WindowsSever全部入りの重量級の話
>268 空っぽのWindowsServerの起動時間を持ってくる
>270 なのに、嘘つき呼ばわりされて
思わず釣られた
>271 ここで、謎にノートPCが混ざる
あとは、あんたのトンチンカンで
まぜこぜ
280(1): 2021/04/07(水)10:12 ID:FdViJoIF(1) AAS
>>272
ローリングリリースのArchだと日々500Mが降ってくる
溜め込んでいると何Gにもなるしめちゃ時間掛かるし
依存関係が解決しなくなったりする
Windowsだと一週間〜一月で降ってきてそれをいっぺんにやる
実行するとわかるけどお互い様で対して変わらん
Windowsはシャットダウンの最中にやるから
実質待つ必要ないのもあって面倒はない
281(1): 2021/04/07(水)11:22 ID:5F11iAu9(4/4) AAS
>>279
>267 WindowsSever全部入りの重量級の話
↑ここでデスクトップOSにServer混ぜたのがお前じゃんw
「嘘つき呼ばわりされて釣られた」で自白してるものなぁwww
282(1): 2021/04/07(水)11:45 ID:QT+z0AlV(5/7) AAS
>>281
は
>>267がデスクトップ限定なんて言ってないし
重量級で、あらゆるサービス
って言ってるじゃん
そのんなのサーバーじゃなきゃなんなんだよ
283(1): 2021/04/07(水)12:02 ID:uKfeYmJ6(1/2) AAS
>>282
日本語が意味不明
そもそもサーバーは必要なものだけを動かすものなので
お前が何を想定して、あらゆるサービスとかいうのが何か全くわからない
まずお前が他人にわかるように具体的に説明しろ
話はそれからだ
284(1): 2021/04/07(水)12:11 ID:QT+z0AlV(6/7) AAS
>>283
あらゆる=全ての
285(1): 2021/04/07(水)12:20 ID:uKfeYmJ6(2/2) AAS
>>284
「全ての」と言ったな?
つまりそれは、お前が原因を把握してないということだど
具体的に何かを言えないのは、嘘を言ってるからなのも同然だ
証拠を出せないということだからな
286: 2021/04/07(水)12:47 ID:QT+z0AlV(7/7) AAS
>>285
疑うんなら
あらゆる
ってググってみればイイじゃん
日本語わかんないんでしょ?
287: 2021/04/07(水)14:31 ID:mOWuT2xx(1) AAS
どの道そうそう上位互換なんてものはないって結論でこの話は終わる
それ以上でも以外でもないよ
同じArch系でもManjaroとGarudaでは前者の方がOS起動は早いけど
後者の方がアプリ起動が早いという実例もあるしね
トレードオフ前提でのバランス取りが大事で良いとされるバランス感覚は人による
288: 2021/04/07(水)23:20 ID:hP7YprAg(1) AAS
Linuxが遅いのはコンパイラの性能悪いだけじゃないと力説してくれるヒト多いね。
ヤッパリLinuxは元から遅いんじゃんw
289: 2021/08/11(水)22:05 ID:LqdLXjih(1) AAS
Linuxってね、性能が悪いんですよ性能がw
290: 2021/08/14(土)20:55 ID:/GSncENQ(1) AAS
GUIをXに頼ってる限り性能向上はほぼ無いな。
291: 2021/08/15(日)01:35 ID:VKrnwV6x(1) AAS
>>1
いやWindowsに比べるとLinuxはすごく軽いだろ
馬鹿?
292: 2021/08/15(日)03:16 ID:sz8g8eJJ(1) AAS
>>1
ドザーwindows布教スレッドは板違い
去れ
自治スレでも言われているように、Linux板にはドザーがWindowsの布教のために寄生している
他のスレも寄生されているので、皆で、つまみだしましょう
293: 2021/08/15(日)19:38 ID:AuXuGP5s(1/2) AAS
486やPentiumな昔のPCで動いてる昔のDOSと比べれば今のLinuxは軽いだろうなぁ。
今のPCで今のWindowsと今のLinuxを比べたらLinuxのが重いけどw
294: 2021/08/15(日)20:21 ID:f1Xd0cVj(1) AAS
どんな感覚なのか知らんが、ms-dosの方が軽いだろwww
295: 2021/08/15(日)23:55 ID:AuXuGP5s(2/2) AAS
ファイルR/WがあればDOS機はそれだけ不利。
SORTコマンドで10000行のファイルをソートするとかではDOS機は負ける。
当たり前だけど。
でもそういう「ハンディマッチ」でもないとLinuxはDOSに勝てないけどな。
296: 2021/08/16(月)13:54 ID:g8Z/Z/IH(1) AAS
バカ乙。
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