LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想 (822ﾚｽ)
上下前次1-新
334: 2021/08/21(土)11:29 ID:gWRkZdmR(1) AAS
このスレで語ってる人たちは、ほとんどが明後日の方向で語り入れてる、まともなのは少数
335(1): 2021/08/21(土)14:37 ID:bznUDAGJ(2/2) AAS
スレタイでググってみた。
Linuxが10年以上前から進歩がない証拠となるページがヒットした。
14年も前からずっとLinuxは重かったのだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:atmarkit.itmedia.co.jp
336: 2021/08/21(土)18:31 ID:Au/kZHL8(1) AAS
>>335
進歩があったって書いてあるけど？
Ubuntu Linuxをインストールして分かったこと、分からなかったこと
分かったこと1：Ubuntuは決して軽くない
分かったこと2：デバイスの認識はばっちり
分かったこと3：日本語環境が最初から使える
分かったっこと4：コマンドは要らない、とは言い切れない
分からないこと：UbuntuはメジャーOSになるか
337: 2021/08/21(土)21:31 ID:HjNKaEpo(1) AAS
win3.1からwin10まで使ってきて古いのは常に重い。最近の奴は時たま重いし、一週間ぐらい動かしているとタスクマネージャのグラフが上にへばりつく感じかなｗｗｗ
338: 2021/08/23(月)08:50 ID:Cvig3CSu(1) AAS
Linuxでマルチスレッドが実装されたの、結構後だったな。
339: 2021/08/23(月)09:40 ID:/qnAHavO(1/2) AAS
マルチスレッドが実装されたら
それは進歩ですね
340: 2021/08/23(月)22:25 ID:HebqtrXN(1) AAS
forkじゃいけないの?
341(1): 2021/08/23(月)22:37 ID:/qnAHavO(2/2) AAS
forkはメモリの共有ができない
342: 2021/08/23(月)22:40 ID:z8ER/O7W(1) AAS
90の人権団体らが「iPhoneの写真やメッセージのスキャン」に抗議する公開書簡を発表、かえって子どもの権利が侵害されるとの懸念
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
343: 2021/08/23(月)23:56 ID:E5cvwOKp(1) AAS
どうしてもLinuxは重くて使えんという事にしたいのねｗ
昔の環境はさておき、現行バージョン(Windows10とubuntu20や21)を比べると
ubuntuの方がかなり軽い。
344(1): 2021/08/24(火)06:50 ID:KmkJ54cf(1) AAS
どうしてもLinuxのが軽いという事にしたいのねｗ
そんな出鱈目な妄想垂れ流しても現実の前には無意味なのに・・・
哀れよのぉｗｗｗ
345: 2021/08/24(火)08:59 ID:ZTY9lkqa(1) AAS
>>344
おまえこのご時世にLinux触ったこともないんだな。
何でこの板にいるの？
Windows教の布教？
346: 2021/08/24(火)09:46 ID:UpMQ5VI8(1) AAS
まぁ、linuxが重いと思う奴がいても俺はlinuxを使うし、重い軽いなんてまともに動いてる状態の上での評価なので、その比較にwindowsみたいな素人向けオモチャが出てくる事自体がおかしいわなｗｗｗ
347: 2021/08/24(火)10:32 ID:Pajreflb(1) AAS
とのたまうお方が何の玄人(笑)なのか全く想像がつきませんねぇｗ
348: 2021/08/24(火)10:55 ID:kgmyaGmO(1) AAS
想像出来なくて良いよｗ
349: 2021/08/24(火)11:36 ID:yJtqPJqv(1) AAS
>>1
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
350: 2021/08/25(水)01:07 ID:iz+VMIQv(1/3) AAS
韓国、App Store等での手数料徴収を規制する法案が提出
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
351: 2021/08/25(水)06:54 ID:4fXk4x7J(1) AAS
玄人（）ｗｗｗｗｗ
どうせLinux使うときだけ自分の時間が10分の1ぐらいに遅く成る奴だろ。
「Linux使ってると時間が経つのはやいなぁ」とか言って照るんだよきっとｗ
352: 2021/08/25(水)17:43 ID:Ez6pxIxM(1) AAS
面白いとおもって書いているならセンスないよｗ
353: 2021/08/25(水)18:12 ID:iz+VMIQv(2/3) AAS
Apple already scans iCloud Mail for CSAM, but not iCloud Photos
外部ﾘﾝｸ:9to5mac.com
354: 2021/08/25(水)19:48 ID:R7/ZK3U9(1) AAS
Windows 10はおもすぎて、ファンがまわりっぱなし, だからすぐパソコンが潰れる
Windows 10は重すぎて、ファンがまわりっぱなし, だからすぐパソコンが潰れる
Windows 10は重すぎて、ファンがまわりっぱなし, だからすぐパソコンが潰れる
Windows10 より軽いLinuxは、Arch Linux (Calam Arch installerならGUIでインストールできる)
Debian系なら CrunchBang plusplus
355(1): 2021/08/25(水)20:06 ID:jnBQ95TG(1) AAS
激遅設定したWindowsより軽量なLinuxが速いと言っても、それすらウソだからねぇ。
356: 2021/08/25(水)20:59 ID:znXUVs/U(1) AAS
>>355
何を言いたいのかよくわからんがあんたの脳みそは軽そうだなｗｗｗ
357: 2021/08/25(水)21:39 ID:iz+VMIQv(3/3) AAS
Apple already scans iCloud Mail for CSAM, but not iCloud Photos
外部ﾘﾝｸ:9to5mac.com
358(1): 2021/08/26(木)10:28 ID:VlEFp2bX(1/2) AAS
Linux軽いんじゃぁ！
と言う嘘を言うのは志賀か三輪車爺ぐらいだろ。
くっそ重い設定のWindowsと不安定なまでにチューニングした軽量のディストリビューション比べて「ほらLinuxのが軽いじゃん！」とやる知恵ある戌厨もたまにいるけど、嘘をついてることに変わりないラベルだもんな。
359(1): 2021/08/26(木)10:47 ID:rRC3/67w(1/3) AAS
軽いとか重いとか個人の感覚ですし、比較条件も不明ですので、各個人が好きに考えれば良いだけではないでしょうか？
360(1): 2021/08/26(木)12:09 ID:VlEFp2bX(2/2) AAS
Linuxは遅いって事実は戌厨がどんなに嘘を重ねても、どれだけヒトを罵っても、変えられませんw
361: 2021/08/26(木)12:23 ID:rRC3/67w(2/3) AAS
>>360
それはあなたの実体験をもとにした評価なのかもしれませんが、そのような場合に事実とよぶには性急ではありませんか？
まるで>>358のようにlinuxは重いんじゃぁ！と言っているようなものだと思います。
362: 2021/08/26(木)12:42 ID:FcEsmgGw(1/2) AAS
>>359
>軽いとか重いとか個人の感覚です
感覚だけではありません。CPUやメモリの稼働率はシステムで集計されてますが。
363(1): 2021/08/26(木)12:44 ID:FcEsmgGw(2/2) AAS
この特徴のある口調はエビアワシロさんじゃないのですか？
364: 2021/08/26(木)13:59 ID:rRC3/67w(3/3) AAS
>>363
いいえ。そのように自称したことも呼ばれた事もありませんｗ
365: 2021/08/26(木)21:30 ID:v6T3uOa/(1) AAS
AppleはiCloudメールの添付ファイルを2019年からスキャンしていた
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
366: 2021/08/27(金)17:54 ID:B5QtyIfb(1) AAS
arch系は軽い
更新が多過ぎだけど
367: 2021/08/27(金)18:14 ID:qp5ZZ6sg(1/2) AAS
韓国でAppleとGoogleの「アプリ内決済手段の強要」を禁じる法案が成立する見通し
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
368: 2021/08/27(金)18:48 ID:pUHKWslw(1) AAS
メモリ消費量的に軽いのか、実際の動作や操作感が軽いのか
後者を軽くするために前者が重くなることもある
369: 2021/08/27(金)21:14 ID:qp5ZZ6sg(2/2) AAS
iOS15で導入の児童ポルノ検出、同技術の研究者が「危険」と批判
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
370(1): 2021/08/28(土)07:43 ID:dVAyh9l7(1) AAS
Linuxは計測するとCPUの消費時間の合計より実際にかかった処理時間が長すぎる謎な傾向があるから、どこかで無駄なオーバーヘッドが発生してるんだろう。
371: 2021/08/28(土)08:50 ID:l0A8fbvY(1) AAS
>>370
何をどの様な状態で何で計測したのか知らんけどcpu処理時間の積算と実時間が一致しないあたりがわからないのは単純に勉強不足じゃね？
リセットベクタからアセンブラで全部自分でプログラムでも書けば検証出来るよｗ
372: 2021/08/28(土)11:49 ID:zhdBMm69(1) AAS
試しにWindowsは計測するとCPUの消費時間の合計より実際にかかった。
処理時間が長すぎる謎な傾向があるから、どこかで無駄なオーバーヘッドが発生してるんだろう。
Linuxではこういう現象は無かった。
373: 2021/08/28(土)12:12 ID:+ps/zKXt(1) AAS
Apple already scans iCloud Mail for CSAM, but not iCloud Photos
外部ﾘﾝｸ:9to5mac.com
374: 2021/08/29(日)13:05 ID:azwmeVQK(1) AAS
Linuxは画面周りの処理が重いからなぁ。
関数レベルで時間計測するような計り方するとはっきりした傾向として判るけどね。
今どきそんなことしてまで性能計る奴がいるかは知らんが。
375: 2021/08/29(日)16:14 ID:7nF3+u+v(1) AAS
iOS15で導入の児童ポルノ検出、同技術の研究者が「危険」と批判
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
376: 2021/08/29(日)18:41 ID:fT5DORQB(1) AAS
画面周りの処理が重いなんてハードウェアリソースでどうにもなるし、太古のX11が今日も動いていてくれる方が嬉しいよｗｗｗ
377: 2021/08/30(月)00:35 ID:UOLgPps6(1) AAS
AppleはiCloudメールの添付ファイルを2019年からスキャンしていた
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
378: 2021/08/31(火)03:59 ID:arYJEgMB(1) AAS
嘘乙。
Xは作りが悪すぎてハードの性能あげたところで遅いまま。
379: 2021/08/31(火)05:48 ID:cThO2+jw(1/4) AAS
悪いというのは言い過ぎだろうが、ネットワーク透過にできるようにする為の構造やら縛りやらのせいで
パフォーマンスが出せないのは確か
それもあってwaylandとかmir（立ち消えになったが）とかで何とかしようって事になったんだろうけど
単純過ぎてやはり直接の使い手側（特にツールキットやフレームワークの類）に負担を押し付けてる格好
やっぱり汚いだの見通しが悪いだの言われようとも、言語を択ばずにGUI部品（コントロール類）の再利用が
実際にできてるWindowsのメッセージの構造は良くできてる
380(2): 2021/08/31(火)06:18 ID:MFTyA6eM(1/2) AAS
Wikiにはこんな事が書いてあるよ。
Xのネットワーク機能が過度に複雑であるために、ローカルで使っても性能に悪影響があるという誤解を持つ人が多いが、現在のXの実装ではローカルな接続では単にソケットと共有メモリを使うので、X固有のオーバーヘッドはほとんどない。
381: 2021/08/31(火)06:29 ID:TE+z1ZCv(1) AAS
クライアントサーバー形式でのオーバーヘッドが無いだけでXが重いことには変わりないぞ
382: 2021/08/31(火)07:17 ID:2iICx8lQ(1) AAS
中身も外見も時代遅れ、時代錯誤な愚鈍なXさんはハードを変えたところでムダだわな。
Xって元からハードの性能活かせないタコな作りしてるし。
383: 2021/08/31(火)07:24 ID:H+S8K3nl(1/4) AAS
X の問題遅いとか言うよりもGUIのデザインが統一できないとか
そういうところだと思うわ
みんな好きかってやるから
基本的なGUI部品は統一すべきだったと思う
384(1): 2021/08/31(火)07:37 ID:cThO2+jw(2/4) AAS
>>380
共有メモリとソケット（ストリーム化された描画命令等）を介さなければならない時点で
オーバーヘッドは必ず存在するし、ウィンドウ（コントロール）１つだけの
パフォーマンスじゃなくって１つのプロセスからの描画命令をバッファリングして
ウィンドウシステム側でマルチコアを活用しての並列な描画で矛盾なくUIを更新できるか、
更に複数のプロセスからの描画命令を並列に処理できるかどうかが
複数コア＆HT当たり前のご時世でのパフォーマンスに影響してくる
ドメインソケットって単語が出てこない辺りにわかなんだろうが、
ウィンドウシステムってのは素人が思ってる程単純な代物ではない
385: 2021/08/31(火)07:48 ID:H+S8K3nl(2/4) AAS
X固有のオーバーヘッドはほとんどないよ！
ソケットと共有メモリのオーバーヘッドだけだよ！
386: 2021/08/31(火)07:51 ID:H+S8K3nl(3/4) AAS
>>380
英語版wikiにはそんな事書いてないよ
Xの設計では、クライアントとサーバーを別々に動作させる必要があり、デバイスの独立性と
クライアントとサーバーの分離にはオーバーヘッドが発生します。オーバーヘッドのほとんどは、
プロトコル自体からではなく、クライアントとサーバー間のネットワークラウンドトリップ
遅延時間（遅延）から発生します。パフォーマンスの問題に対する最善の解決策は、
効率的なアプリケーション設計に依存します。[8] Xに対する一般的な批判は、
そのネットワーク機能がローカルでのみ使用された場合、過度の複雑さとパフォーマンスの低下をもたらすということです。
最新のX実装では、同じホスト上で効率的に接続するためにUnixドメインソケットを使用しています。
さらに、共有メモリ（MIT-SHM拡張機能を介して）を使用して、クライアント/サーバー通信を高速化できます。
省2
387: 2021/08/31(火)07:58 ID:MFTyA6eM(2/2) AAS
>>384
トレードオフなくパフォーマンスが良ければよいが、古い設計のXでも実用には支障がないから気にしないよ。
388: 2021/08/31(火)09:04 ID:rREjsx77(1) AAS
WindowsのLinuxもChromeOSのLinuxもXではなくWaylandを採用してるな
389: 2021/08/31(火)10:30 ID:cThO2+jw(3/4) AAS
Waylandを採用してても未だに多くがxlib互換のライブラリを通してるから
無駄が省ききれてない上にWaylandが過去のしがらみから脱却し切れてない
390: 2021/08/31(火)18:15 ID:H+S8K3nl(4/4) AAS
過去の仕組みをバッサリ切って
同じアプリをそのまま動かすって無理なの
391: 2021/08/31(火)20:20 ID:cThO2+jw(4/4) AAS
その究極系がXWaylandサーバだが、
それを使い続ける限りオーバーヘッドが一気に解消されるなんて事はないだろう
それが悪いだの何だのではなく、ウィンドウシステムがWaylandになったからと言って
飛躍的にオーバーヘッドが減るとかパフォーマンスが上がるとかそんな事はないっていうお話
392: 2021/09/01(水)10:28 ID:QlBnVzuT(1) AAS
使用中のLinuxは、起動にパスワード打ってから30秒程度、シャットダウンに10秒程度です、遅くてたまらんわ、linuxは遅い
393: 2021/09/01(水)10:38 ID:3zVLLOVq(1) AAS
ハードウェア構成や他OSの同スペック機との比較等が無いと何も参考にならんな
394: 2021/09/01(水)10:56 ID:vqsnfdXT(1) AAS
元の作りが悪いからLinuxが遅くなるのは当然だわな。
395: 2021/09/01(水)11:29 ID:bHFRXEnn(1) AAS
Kali Sunday i5 2550 m8g msata254
396: 2021/09/01(水)11:30 ID:Gv6ivmMj(1) AAS
元の作りが悪いからWindowsが遅くなるのは当然だわな。
397: 2021/09/02(木)20:02 ID:wDdoyeKE(1) AAS
Windowsの方が速いって言ってる奴はとにかく画面が表示されるのが速いって言ってて、Linuxの方が速いって言ってる奴は実際に使えるようになるまでが速いって言ってる
398: 2021/09/02(木)22:45 ID:N4oNxIuE(1) AAS
正直、俺のlinuxは速い、少なくともこのサイトで語られてるlinuxよりは、安定性、速度は間違いない
399: 2021/09/02(木)23:39 ID:JDTukAos(1) AAS
描画のパフォーマンスを使えるまでの速さにすり替え ← 陳腐な屁理屈
俺のLinuxは速い、と比較対象をWindowsからサイトで語られてる内容にすり替えた上に主観に限定 ← 逃げ道を作ってるだけ
400(1): 2021/09/03(金)00:49 ID:7qCPnP2d(1) AAS
自分の周りでLinuxが軽いなどと意味不明な供述をしている人がいたら距離を置いたほうがいい
401: 2021/09/03(金)07:40 ID:jflf1fnD(1) AAS
まともな人はこうした面倒な人やスレから距離を置いていると思う
402: 2021/09/03(金)07:52 ID:hpsYK7ya(1/3) AAS
>>400
ああ。どんどん距離を置いてくれ。
誰も不快な虫のようなウザイのはシッシッと思ってる。
出来れば視界外までヨロシクw
403: 2021/09/03(金)09:37 ID:B2qAlh99(1) AAS
普段使いして、pc立ち上げから操作可能な状態になりブラウザでネットが見れる状況までの速さ、pcの電源を切るまでの速さを言っている、使いやすい軽さ速さを言っているだけ。
404: 2021/09/03(金)10:15 ID:wG9zBLqs(1/2) AAS
その「使いやすい軽さ速さ」を
「pc立ち上げから操作可能な状態になりブラウザでネットが見れる状況までの速さ、pcの電源を切るまでの速さ」
に勝手に定義してるだけ
使用中のパフォーマンスをあえて除外している辺り、負けを認めているようなものだ
405: 2021/09/03(金)10:34 ID:hpsYK7ya(2/3) AAS
一日に何十台と起動したり終了させる人にとっては重要な要素ではあるなｗｗｗ検証で電源を入れたり落としたりする担当者とかねｗ
406(1): 2021/09/03(金)11:24 ID:0t1LBv+D(1) AAS
Linux使ってる奴は屑とスレが立ち上がるのがよくわかる書き込みだな
407: 2021/09/03(金)11:50 ID:7I5Z3GFS(1/2) AAS
使用中のパフォーマンスなんかLinuxのボロ勝ちだから比べる要素ないやろw
408: 2021/09/03(金)11:51 ID:7I5Z3GFS(2/2) AAS
動かない画面が描画されるのが速いとか何の価値があるのか理解に苦しむ
409: 2021/09/03(金)11:55 ID:hpsYK7ya(3/3) AAS
クソドザにどっちゃ、操作感が全てでジョブのパフォーマンスなんてどうでも良いｗｗｗ
人が操作して軽いと思える方が偉いのだろうｗｗｗ
410: 2021/09/03(金)12:04 ID:YV6UbrKy(1) AAS
使用中のパフォーマンスも軽快だよ、動画見ながら、web検索、gメールでメール送付、エクセル互換ソフト立ち上げ仕事処理、なん も、問題無い、こう言う事を言ってるアルカ
411: 2021/09/03(金)12:11 ID:c5hxIl3M(1) AAS
これは「そうなんだ すごいね」と尊重してあげるべきなのか
「そうなんだ で？」と我に帰らせてあげるべきなのか判断に悩むところですね
412: 2021/09/03(金)12:14 ID:Sd3D9pZK(1) AAS
別に同意を求めて無いあるよ、反応が見たかっただけ、本当に屑がいるのか。
413: 2021/09/03(金)12:22 ID:7LAR0ehy(1) AAS
そう言うのをトロール荒らしって言うんだよわかったかいドクズ君
414: 2021/09/03(金)12:51 ID:wG9zBLqs(2/2) AAS
りなくっさ
415: 2021/09/03(金)14:55 ID:FzuC0Gnb(1) AAS
屑は自分のLinuxのパフォーマンスは語らず屑な批判すんだな！まあ、屑は賢い設定は出来ないか？
416: 2021/09/03(金)15:16 ID:UvRyVN5j(1) AAS
多分、書き込むけどLinux使えねんだろう、屑は
417: 2021/09/03(金)15:27 ID:42JSYuwt(1) AAS
Linux使えねえ屑の集うクソスレ
418: 2021/09/03(金)15:49 ID:MmLyj84M(1) AAS
>>406 が一番の屑なんだよなぁ…
419: 2021/09/03(金)16:10 ID:fj00BVcy(1) AAS
正体表したな、屑
420: 2021/09/03(金)18:14 ID:zkB4JtP0(1) AAS
三輪車erより屑のがいい
421: 2021/09/03(金)18:19 ID:npt2fBL3(1) AAS
三輪車とVZ爺どっちがいい？
422(1): 2021/09/03(金)18:35 ID:xBwiHV58(1) AAS
sudo su
kuzukuzu
rm -f file-kuzu
423: 2021/09/03(金)18:55 ID:2tVd4xmE(1) AAS
sudo shred -zn 100 '>>422'
424: 2021/09/03(金)19:06 ID:qzdmKLj7(1) AAS
屑に皮肉って書いたcommandだが、調べて書き込み、間違ってるかも、そんなに知ってるわけじゃない（知ったかちょい入ってる）
425: 2021/09/03(金)19:19 ID:05DA2Ba1(1) AAS
草も生えないとはまさにこの事だろうな
426(3): 2021/09/03(金)20:40 ID:d5T06dkW(1) AAS
つーか、軽いとか重いとか最新のハードウェアが買えない貧乏人が気にするだけで、普通に使いたい物に合わせて買えば良いだけじゃねｗｗｗ
こんなクソドザホイホイスレにご熱心なクソドザ様は安い仕事しかしてないみたいだけど、こんな所でマヌケな書き込みなんかで時間かけるより本とかたくさん読んでlinuxがまともに使えるぐらいになれば高い仕事が出来るようになるよｗｗｗ
フツーのおつむがあればねｗｗｗ
427: 2021/09/03(金)21:52 ID:uqyK8LWN(1) AAS
そうか、このスレは、中学生から高校生で語ってたんだな、ガキに屑呼ばわりよくなかったな、かなり知ってる大人が語ってると思ってた、もう屑いわないよ
428: 2021/09/03(金)21:53 ID:ttWufUk6(1) AAS
皮肉の為に調べ、それも間違ってるかもと心配しながら書き込んだ結果が422なんだと
古参もゴロゴロしているLinux板でよくそんなレベルで粘着し続けられたなとある意味感心してしまったわ
429: 2021/09/03(金)22:00 ID:lmVLMDVz(1) AAS
>>426
誰でも使える簡単なLinuxを使ったところで
高い仕事なんてないぞ
現実見ろよ
430: 2021/09/03(金)23:11 ID:EI9UNtPM(1) AAS
グーグルで何か調べようと思ってパソコンの電源を入れるところから競争させてみると、
LinuxPCでグーグルのサイトが開いたときWindowsPCでは調べ物は終わっている。
それぐらい差があるのが現実。
431(1): 2021/09/03(金)23:31 ID:Vu6bgNgk(1) AAS
バカにはバカの現実があるんだなァ
432: 2021/09/03(金)23:34 ID:3h3oGAyi(1) AAS
と言う事例が全ての人間に当てはまると思っている時点で終わってる
少なくとも議論は PC関連を語る人間としてもヤバイかもしれん
433: 2021/09/04(土)00:58 ID:a4WsVlja(1) AAS
Google検索競争ならChromeOSが最速
ChromeOS＝Chromeブラウザ＆Googleサービスに最適化したGentoo Linux
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