LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想 (822ﾚｽ)
上下前次1-新
170: 2021/02/06(土)16:47 ID:WRSalA6s(1) AAS
串でどーにでもなる
171: 2021/02/07(日)05:41 ID:fyVI+q/Q(1) AAS
>>165
isoではwindows2000が550M、XPで630Mほど
軽いと言われるLubuntu18.04が1.1G
172(1): 2021/02/07(日)05:51 ID:KeFBOF1M(1/2) AAS
私Arch民だけどgnome動かして
435MB
もっと軽いデスクトップなら もっと軽くなるね
swapも全然使わなくてHDDのLEDが点滅しない
total used free shared buff/cache available
Mem: 3.8Gi 453Mi 2.0Gi 597Mi 1.3Gi 2.5Gi
Swap: 1.0Gi 0B 1.0Gi
173: 2021/02/07(日)05:52 ID:KeFBOF1M(2/2) AAS
>>172
453MBでした
174: 2021/02/07(日)11:35 ID:5gEJvtuQ(1) AAS
メモリ使用量だとLubuntuとかDebian+LXDEだと 320〜380MB程度で起動
Q4OS（Debian+TDE)、SparkyLinuxもそのぐらいで起動してます。
でもブラウザ動かすと・・
175(1): 2021/02/07(日)18:19 ID:qluMB0TD(1) AAS
OSのフットプリントが小さいと言っても、アプリケーションがこれだけ肥大化したなら誤差みたいなものだものなぁｗ
176: 2021/02/07(日)18:39 ID:xmuCHKB3(1) AAS
Windowsのエミュレータだものいくら削ぎ落としてもその結果はどうなるかわかるだろ
177: 2021/02/07(日)19:21 ID:lg7zbpCt(1) AAS
>>175
今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
つまり昔に戻ったんだよ
昔はゲームにMS-DOSの機能限定版が付属して販売されていた
178(1): 2021/02/08(月)15:29 ID:p9Qarxp8(1) AAS
>今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
えーっと、どこの平行世界からお越しになりましたか？ｗｗｗ
179: 2021/02/08(月)20:11 ID:Q99y/M/V(1) AAS
>>178
Dockerとか知らないの？
180: 2021/02/09(火)03:49 ID:4F76ElK/(1/2) AAS
DockerはOSじゃないだろ。
「Dockerとか」の「とか」もDocker類似のものならOSじゃなさそうだな。
異次元人は言葉の使い方も違うようだ。
181: 2021/02/09(火)07:54 ID:JwQJ3sw7(1/2) AAS
コンテナにOSとセットで詰め込まれてるよね？
182: 2021/02/09(火)08:18 ID:4F76ElK/(2/2) AAS
コンテナにセットで詰め込まれてるって何が？
バカだな。
183: 2021/02/09(火)09:06 ID:zuFnGfLS(1/3) AAS
だからコンテナにOSが含まれてるんだよ
知らないのか？
184: 2021/02/09(火)18:30 ID:JwQJ3sw7(2/2) AAS
……もしかして依存関係にあるライブラリだけコンテナに入ってるとか思ってたんだろうか？
うわ、はずかしい
185(1): 2021/02/09(火)18:37 ID:Sbv1Hp1O(1) AAS
そもそも、Dockerって普及してるの？ｗ
186(1): 2021/02/09(火)18:53 ID:zuFnGfLS(2/3) AAS
>>185
クラスタ（複数台構成）でサービス提供するなら
ほぼ100%Dockerを使ってる
187(1): 2021/02/09(火)18:59 ID:uJDvCIdM(1/2) AAS
まぁアプリとか言ってもDockerで配布されてるアプリなんて
Win泥iOS辺りのアプリの利用数からすりゃ誤差みたいなもんだからな
アプリにOSがくっついてくるなんて非常に極稀な例でしかない
188: 2021/02/09(火)19:06 ID:zuFnGfLS(3/3) AAS
>>187
SnapとかFlatpakってしらんの？
LinuxのパッケージはOS込にして
ディストリ非依存型に変わりつつある
189: 2021/02/09(火)19:17 ID:uJDvCIdM(2/2) AAS
Win泥iOS辺りのアプリの利用数からすりゃ誤差
190: 2021/02/10(水)05:37 ID:XZRnZad/(1) AAS
Dockerとかめんどくさいことしないで、DotNetでOS非依存やJavaでOS非依存で済むじゃないかｗ
ホストOSからみたらDockerなんてアプリの一つに過ぎないし。
191(1): 2021/02/10(水)07:50 ID:AtWeHUnU(1/3) AAS
>>186
そんな犬板ではLinuxのシェアが高いみたいな笑い話を持ち出されてもなぁｗ
192(1): 2021/02/10(水)07:59 ID:bor1/Oyg(1) AAS
Snapもflatpakも現行システムがゴミクソ過ぎてなんとかしようって模索してる最中の半端感丸出ししかない。
Linuxはもともと共通化したくないヤツら、他と区別化したい奴らが広めたんだしトリ依存に甘んじてれば良いんだよ。
トリ乗り換えなんて頻繁にやるものでもないからな。
本来ならトリ依存なんて問題になんてなりようがないはずなんだよ。
193(1): 2021/02/10(水)08:47 ID:qHADoe9i(1/3) AAS
>>191
そのクラスタが普及してるんだかから
その例えは的外れ
194: 2021/02/10(水)08:49 ID:qHADoe9i(2/3) AAS
>>192
アプリがトリ依存したら作るの大変じゃん
Windowsみたいに一つ作ったら、どこでも動くようにしたいと言うのにさ
195: 2021/02/10(水)09:01 ID:AtWeHUnU(2/3) AAS
>>193
そっかー、クラスタもDockerも普及しちゃってたかぁ。平行世界の住人はほんと面白い事を言うよねｗ
196: 2021/02/10(水)09:04 ID:qHADoe9i(3/3) AAS
そうだよ。一台構成でサービス運営するとかありえないでしょ？
停止したらどうするのさ
197: 2021/02/10(水)09:28 ID:yyASg/e9(1/6) AAS
サーバの類じゃ普及してる、とかアプリの普及とは呼べないだろうに
世間様じゃDockerどころかLinuxも普及しとらん
198(2): 2021/02/10(水)09:37 ID:suXVS8OU(1/2) AAS
その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなｗ
開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは
世間じゃなくて開発者だろ
199(1): 2021/02/10(水)09:47 ID:yyASg/e9(2/6) AAS
>>198
> その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなｗ
「サーバの類でしか普及していない」はサーバの類以外にもデスクトップ用途や
タブレットスマホ類等の選択肢が存在していて not A が必ず B になる訳じゃない
パソコンを使っている人と使っていない人の二択じゃない
> 開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは
> 世間じゃなくて開発者だろ
なら
> 今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
みたいに修飾で対象を限定せずにアプリ全般を指す様な文言は不適当
省2
200: 2021/02/10(水)09:50 ID:yyASg/e9(3/6) AAS
てか詭弁1?箇条の 2〜5、11、そして稀に 8、9、12、13
志賀はワンパターンすぎ
201(1): 2021/02/10(水)10:03 ID:suXVS8OU(2/2) AAS
>>199
何を必死になってるか知らんが、今はクラウドの時代なので
スマホアプリを使っていてもサーバーはクラウド（＝ほぼDockerを使ってる）
202: 2021/02/10(水)10:05 ID:yyASg/e9(4/6) AAS
>>201
スマホアプリ自体にはOSは付属してない
「サーバのアプリケーションではアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね」と
サーバに限定しなければ、OSが付属しているという条件に該当しないアプリケーションが多過ぎて
間違った表現になる
何度主語や目的語をすり替えてもその程度の詭弁で煙にまける訳がない
203: 2021/02/10(水)10:43 ID:S4X4bQsA(1/2) AAS
もしかしてこいつ、普及してる＝全部で使われてる という意味だと思ってるのか？
204: 2021/02/10(水)10:47 ID:yyASg/e9(5/6) AAS
「アプリケーションが多過ぎて」は全部という意味じゃないし
一般人並みの偏差値があれば 普及してる != 全部で使われてる なんて事はわかっている筈
205: 2021/02/10(水)10:55 ID:AtWeHUnU(3/3) AAS
>>198
そういったアホな視点を持つ人に投げつける「エビデンス」ならあるｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
PCの世帯普及率は7割強であるｗ
206: 2021/02/10(水)11:01 ID:S4X4bQsA(2/2) AAS
やっぱりPCの世帯普及率と比較してるんだ・・・
207: 2021/02/10(水)11:16 ID:yyASg/e9(6/6) AAS
世間一般でいうところのアプリには殆どOSなんて付属していない
一部の特殊な用途で使われるDockerとかでしかOSが付属していない
>今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね
この大嘘から比較対象をすり替えて論点をずらそうとしても無駄
208: 2021/02/10(水)16:14 ID:uymSCz4n(1) AAS
このスレはB型が多すぎる
209: 2021/02/11(木)11:16 ID:XQ45wNfS(1) AAS
そしてキチガイなのは志賀だけw
210: 2021/02/11(木)11:17 ID:fUquX82H(1) AAS
そしてその志賀というのはこいつだ！
名乗ってないけど、俺にはわかる！
211: 2021/02/13(土)03:15 ID:06FMNXm4(1) AAS
そりゃ志賀の書き込みなんてアタマのおかしい改変コピペとあわしろディスる嘘っぱちしかないから丸わかりだろ。
212: 2021/02/18(木)11:12 ID:7Wc+ZSrs(1) AAS
lubuntu使っているけどwindowsXPより軽いとは
言えない
213: 2021/02/18(木)14:31 ID:V649NSmp(1) AAS
Arch使ってごらん
214(1): 2021/02/19(金)05:17 ID:uVI1lfqg(1) AAS
クソWindows10は重てえんだよ
久しぶりに起動して使ってみたらディスクゴリゴリ動かして、
ファイルすら開かない
使ってられない
捨てるならWidnows
他の人たちが使うから捨てるに捨てられない状態が辛い
215: 2021/02/19(金)05:23 ID:hxfJ4frS(1) AAS
>>214
捨てたら新しいパソコン買わないといけないじゃん
新しいパソコン買ったらWindowsらくらく動くじゃんｗ
216: 2021/02/19(金)07:44 ID:yjiNYerd(1/2) AAS
windowsは立ち上がった後も ごりごり言ってて、エクスプローラ開こうにも無反応
あれ？って思ってエクスプローラを何度かクリックすると…10秒後くらいにダダダっと沢山エクスプローラが立ち上がる
windowsあるある
ゲームなら絶対許されないのにな
立ち上がり速度早いアピールしたくてこれだよ
217: 2021/02/19(金)07:49 ID:yjiNYerd(2/2) AAS
そしてwindowsは裏で沢山サービスが立ち上がってる
なのでテキストエディタ1つの立ち上げと動作は20年前のMS-DOSより遅い
ならguiが悪いのか言うとLinuxちょっ早
218: 2021/02/19(金)08:09 ID:MFjf49gh(1) AAS
特にGUI関連とドライバ周りのCPU対応が遅れてるLinuxじゃ今のWindowsには敵わんよ
起動速度云々もWindows10を動かすのに十分なメモリを積めないPCしか知らんから
Linuxの方が起動が速いだのなんだの喚いてるだけ
219(1): 2021/02/19(金)10:12 ID:U4PpQX9a(1) AAS
何でSSD使わないの？ｗ
220: 2021/02/19(金)12:15 ID:jZTQWXjo(1) AAS
実際LinuxのファイラーとWindowsのエクスプローラーの初期立ち上げ比較したら後者のほうが早いしな
電源オンからもほとんど何も入れてないArchでようやく早いけど
Mintとか同格にサービス立ち上げる鳥だと逆に遅すぎる
負荷でなら確実にLinuxの方が軽いけど速度に関しては互いに長短あるのが現実
221: 2021/02/19(金)17:06 ID:82pjakb/(1) AAS
>>219
なんでNVMe使わないの？ｗ
222(1): 2021/02/20(土)06:40 ID:9Sf7nqOi(1) AAS
メモリが少なきゃ少ないほど起動はLinuxのがはやいからな。
実機だとメモリを目安に言うなら２G以下ならLinuxが、２〜４Gだとどっこいどっこい、４G超えたらWindowsのが速いってのが大体のところだろ。
貧弱な構成のマシンしか使えない貧乏人はLinuxで我慢しとけって事だね。
まぁ、Xに依存してる限り、Linuxがサクサクとか「嘘乙」で終わってしまうわけですけどねｗ
223: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/07(日)12:56 ID:iniGAQhd(1) AAS
iPhoneが原因の火災により2人死亡、とAppleを相手取った訴訟
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
224(1): 2021/03/30(火)08:41 ID:jfLnmFuY(1/3) AAS
X-WindowやOpenGLといった前時代の遺物が使われ続ける限り
GUIは諦めろ
225: 2021/03/30(火)10:55 ID:+MU/+7JR(1) AAS
Windowsはサービスが多過ぎて
起動に時間かかる
NixOSのKDE版入れてみたら殆ど何もインストールされないけど速いぞ
WiFiをKDEから設定するのに必要な
ネットワークマネージャすら入ってないが
設定を宣言的に書けるので
有効化は容易
>>222
その屁理屈はよく分からん
起動速度はディスクの速度次第だろ
省2
226: 2021/03/30(火)12:01 ID:Y8LtmyDc(1/3) AAS
>>224
プログラミングとかまるでしたことないド素人ちゃん？w
Win##APIとか、それを継承してるなんとか言うランタイムとかの
方がよほど前時代の遺物だろw
プログミングインターフェース並べるだけで、
Winなんとかの方が、まさに世界遺産レベルの「レガシー」だって
一目瞭然だろうにwww
227: 2021/03/30(火)17:23 ID:jfLnmFuY(2/3) AAS
Xと違ってそれで速く動いてるから問題ない
228: 2021/03/30(火)17:46 ID:jfLnmFuY(3/3) AAS
Vista以降のデスクトップコンポジションの採用で
HDCの指し示す先がGDIのフレームバッファから
Direct3Dのテクスチャメモリに代わったわけだが
何も意識する必要がなく同じプログラムが動作する
これこそカプセル化やバイナリ互換の賜物なのだよ。
229: 2021/03/30(火)18:12 ID:Ea2m/DKN(1) AAS
同じ構成のマシンでWindows10とUbuntu18.04LTS使ってるけど動画系はWindowsのが綺麗だしスムーズに再生されちゃうんだよね。
230: 2021/03/30(火)18:16 ID:TlIuTAUH(1) AAS
それあなたの感想ですよね
データあるんですか？
231: 2021/03/30(火)18:18 ID:vaSYWFl/(1) AAS
Windowsのブロートウェアで重いって話をしてるのに
露骨な論点ずらし
232(2): 2021/03/30(火)21:44 ID:/OwWlpNp(1) AAS
LinuxでWindows並みにGUI処理軽くする方法はね、
Windows機にX鯖立てて入力と表示をWindows機にさせるぐらいしかないよ。
Linuxマシンで完結させたら逆立ちしてもWindows機にはかなわないかね。
233: 2021/03/30(火)23:06 ID:Y8LtmyDc(2/3) AAS
>>232
GUI処理がWindowsの方が早いっていうそもそもの理屈がわからないけどなあｗ
まあ、動画とかに関しちゃWindowsの方が早いだろうけど、それをGUI処理って
言っちゃうの？ｗ
何を言ってんのか、全然わからんわｗ
どう見たって大抵のGUIについてはLinuxの方が早いよ？
234(1): 2021/03/30(火)23:12 ID:ie9rw1B6(1) AAS
Win最強厨？は基地外だからまともに会話するのが無駄
235: 2021/03/30(火)23:16 ID:Y8LtmyDc(3/3) AAS
>>234
そのようだね。
スレ汚し(？)失礼したわ。
236(2): 2021/03/31(水)10:15 ID:26Ih4FDf(1/2) AAS
今のWindowsは基本的にDirect3Dで描画されてるから
Linuxもあれこれ頃みてはいるけど、どれも頓挫したことだよ。
Compizとかwaylandとか
237: 2021/03/31(水)10:18 ID:26Ih4FDf(2/2) AAS
GDI周りのAPIは変わってないように見えて
OSの中でやってることは別なんですよね。
238: 2021/03/31(水)10:46 ID:lf6Kmp71(1) AAS
>>236
GNOMEはデフォでWaylandなんだろ？
俺KDEだけど
完全なWaylandサポートがそのうち来るらしい
とは言え、XやOpenGLはエレガントでも最も効率的でも無いかもしれんが
必要十分な速度は出る
WaylandやVulkanに変えたからって劇的に速度は変わらんだろう
239(1): 2021/03/31(水)10:51 ID:exzkutA+(1) AAS
Windowsに対して最低1フレームの遅延が見えるってのがLinuxのGUIだったけど、何か変わったの？ｗ
240: 2021/03/31(水)10:53 ID:lz1QLI08(1) AAS
>>239
それあなたの感想ですよね？
データあるんですか？
241: 2021/03/31(水)17:18 ID:+QKFC/JT(1) AAS
>>236
だいぶ前からLinuxのXorgもOpenGLでの描画だよ
Glamorアーキテクチャ
242(1): 2021/03/31(水)21:15 ID:Az1djMpe(1) AAS
X自体ネットワーク経由で遅いから意味ない
243: 2021/04/01(木)08:14 ID:+Z8qOdWn(1) AAS
>>242
UNIXソケットも知らない男の人って…
244: 2021/04/01(木)20:33 ID:FJWo9RBF(1) AAS
描画関連がマルチCPUに対応してない時点でLinuxってかXorgのデスクトップ環境は大きなハンデを背負ってる
245(2): 2021/04/01(木)21:59 ID:I0dUXXdy(1) AAS
画面周りを別マシンでやらせればLinuxでもそこそこ表示早くなる。
LinuxをWindowsより軽快に動かそうとしたらそう言う裏技的なことやらないと遅くて全然ダメ。
246: 2021/04/01(木)22:04 ID:RVaPrFzg(1) AAS
基地外乙
247: 2021/04/01(木)22:17 ID:8qHOrXTW(1/2) AAS
>>245
軽快に動くWindowsなんて見たことないなw
248: 2021/04/01(木)22:17 ID:8qHOrXTW(2/2) AAS
>>245
軽快に動くWindowsなんて見たことないなw
249: 2021/04/02(金)07:17 ID:uRPmVSsO(1) AAS
鈍器PCでも使ってるのか？
250: 2021/04/02(金)08:26 ID:OptYHx7A(1) AAS
LinuxはCPU含めてハードの性能をトータルに活かせないから遅いのは仕方がない。
性能悪いコンパイラに依存してるのも原因だろう。
251: 2021/04/02(金)11:22 ID:0lNuoI5v(1) AAS
お薬増やしておきますね〜
252: 2021/04/02(金)20:57 ID:gR0IzF6f(1) AAS
不可分散させないと遅いのよね、Linuxは。
253(1): 2021/04/03(土)12:52 ID:nCDG2Q3N(1) AAS
gccて効率悪くてデカくて遅いコード吐くし、下手なオプション指定するとまともに動かないコード吐くんだよな。
そんなコンパイラを使ってるLinuxは遅くて当然だろう。
254: 2021/04/04(日)12:03 ID:C5ajgCKY(1) AAS
>>253
はい。コンパイラのせいで遅いのに、LinuxはOSの中で最速なんです。
手加減してやってるんですよ。
コンパイラを変えるだけでLinuxは今よりも数倍早くなります。
255: 2021/04/04(日)14:02 ID:f7bSH9Fx(1) AAS
Windowsと同じだけのサービスをDaemonで立ち上げたらクソ重くなる
最初から全部立ち上げる前提での最適化とトレードオフなんだろうけどどうしようもない
激シェイプアップすればWindowsより早いし軽い
256: 2021/04/05(月)13:41 ID:UqVeQFM9(1) AAS
VCよりインテルコンパイラが速い
257: 2021/04/05(月)15:46 ID:VNFq3aFk(1/2) AAS
一部の鳥はclangでカーネルもビルドしてる
258: 2021/04/05(月)15:48 ID:gpoZcPv8(1/2) AAS
それなのに速度が上がらないなぜだ？
259: 2021/04/05(月)15:53 ID:VNFq3aFk(2/2) AAS
clangにケチをつけるなら
AndroidとChromeOSとMacとiPhone、iPadの使用は禁止だ
お前生活できんの？
260: 2021/04/05(月)15:57 ID:gpoZcPv8(2/2) AAS
ケチなんてつけてませんよ。clang使っても
速度はWindowsと大差ないんですねって言ってるだけです。
261(1): 2021/04/05(月)16:59 ID:P2UGxMy9(1) AAS
これだけPCが高性能化したのに、Windowsに比べてフットプリントが小さいだの、
ヘッドレスで運用すれば速いだのという事に何ら意味は無いからなｗ
利用形態が「デスクトップOS」だから猶更なｗ
262: 2021/04/05(月)23:22 ID:m4bepD0l(1/2) AAS
「Ryzen 7 5800U」はApple M1を上回る性能で、Intel並みの長時間駆動を実現
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
263: 2021/04/05(月)23:23 ID:m4bepD0l(2/2) AAS
就寝中にiPhoneの充電ケーブルが発火
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
264(1): 2021/04/06(火)00:59 ID:hpkF47mE(1) AAS
>>261
起動が10秒速いのは大きな差だと理解できませんか？
265: 2021/04/06(火)11:18 ID:WW7JHuYk(1) AAS
>>264
俺はノートPC使ってて普段はスリープさせてるだけだから全く理解できないｗ
仮にコールドブートが10秒速かったら何だと言うんだね？
そんな頻繁にシャットダウンと起動を繰り返すのか？って感じw
266(1): 2021/04/06(火)11:42 ID:PigLUFyF(1/2) AAS
重量級の設定すると結局Windowsより起動遅いからね
あちらはサービスの立ち上げを段階的に実地してるからなのもあるけど
実用面からの遅さはほぼ感じさせないのが上手い
267(4): 2021/04/06(火)20:44 ID:Uo5Vtt66(1/2) AAS
重量級?
重量級なら、WindowsServerメタクソ起動遅いよ
なんで、なんなに遅いんだろ
アプデもアホみたいに時間かるから
アプデして再起動するだけで大仕事
268(2): 2021/04/06(火)23:04 ID:Ks1XDpkZ(1/2) AAS
>>267
適当な嘘をついてもサーバー版なんて誰も持ってないから確かめられないとでも思った？
今は動画があるんだよ。Windows Server の起動。超高速じゃんｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
269: 2021/04/06(火)23:06 ID:Ks1XDpkZ(2/2) AAS
あ、もっといい動画があった。全部で12秒しかない動画だから見てみて
WindowsServerの起動は何分掛かるでしょうか？ｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
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