[過去ログ] WindowsやめてLinuxデスクトップ! 30 (1002レス)
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454: 2020/04/15(水)08:28 ID:F8Cb7l5J(1) AAS
FreeBSOD
それはWindows
455
(1): 2020/04/15(水)08:33 ID:ylRhgjan(3/3) AAS
どう見ても犬厨の心に突き刺さっているようにしか見えねぇ。
456: 2020/04/15(水)08:38 ID:gQPNVoX7(1) AAS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
457: 2020/04/15(水)14:00 ID:CYvDiv51(1/2) AAS
>>450
MSが互換性持たせてないだけで何もかもMS側に合わせる必然性などないだろ それこそ筋違い
因みにperlやpythonは勿論libreもgnumericもマルチプラットフォームでMSOfficeだけ互換性なし
MSOfficeはCPUパワーもメモリもドカ食いする マクロなんて使ったら尚更だ
458: 2020/04/15(水)14:01 ID:DIfQrwsX(1/2) AAS
逆、逆
後から出た方が合わせるべきでしょに
459: 2020/04/15(水)14:17 ID:M7+TyzDz(1/2) AAS
それ表計算ソフトのマクロをISOなりANSIなりが標準化しないと永久に解決しないだろう
まあ標準化なんて無いだろうけど
460: 2020/04/15(水)14:18 ID:CYvDiv51(2/2) AAS
合わせたら特許で訴えるだろ
それにlibreの方がオブジェクト指向としてのルールがシビアでMSみたいな変な曖昧さはない
まあでもマクロ処理するなら自分はperlでgnumeric操作をするがね
461
(1): 2020/04/15(水)14:27 ID:M7+TyzDz(2/2) AAS
そもそも表計算の sum() とか average() とかって VisiCalc とか Lotus 1-2-3 とかが起源なんでは?マクロ知らんけど
462: 2020/04/15(水)15:03 ID:DIfQrwsX(2/2) AAS
同じ仕組みを別の実装するだけで訴えられるとかないと思うけど
でないとnvidiaのドライバとかどーすんねん
463: 2020/04/15(水)17:43 ID:vN36dPsR(1) AAS
>>455
効いててワロタ
464: 2020/04/15(水)21:37 ID:D9z7uDD7(2/2) AAS
オフィスの世界標準はISO/IEC 29500として制定されてるからな。
おまえらがシノゴノ言っても仕方ないんだよ。
465
(1): 2020/04/15(水)21:46 ID:qtmC1P6G(3/3) AAS
>>461
マクロって、そのsumとか、そういう関数を自作できるんだよ
もう、マクロウィルスが流行ってから、使わないのがマナー見たくなってるけど…


昔作った、VBA有りの.xlsファイルをリブレで開いたら、VBAも動いて表示できた
リブレで保存しちゃうと壊れるけど
466
(1): 2020/04/16(木)07:30 ID:JQ9T61+9(1) AAS
>>465
ExcelとLibreのバージョンは?
昔、2003で作ったVBAありExcelファイルのVBAがLibre5.4でエラー吐きまくりで書き直した事あるぜ、俺。

2003までのVBAで動いてたマクロが、2007以降でエラー吐くことあるからLibreが2007以降に合わせてたら当然なわけだが。
467: 2020/04/16(木)11:37 ID:/8bwvolj(1) AAS
多分、viならそういうのもイチコロだと思うぜ
468: 2020/04/17(金)04:18 ID:IB6GVK1c(1) AAS
ゲイツもちうごくの犬になりますた
469
(1): 2020/04/17(金)05:51 ID:FSxJ3hOV(1) AAS
外部リンク:togetter.com
470: 2020/04/17(金)07:10 ID:Vc9kMQNL(1) AAS
>>466
Excel2016とリブレ6.3.5
471: 2020/04/17(金)13:49 ID:aeGaCGW5(1) AAS
>>469
経済が活性化して良い事ばかりw
472
(1): 2020/04/17(金)16:03 ID:Numkg2lu(1) AAS
オープンソースで無償で利用できて、変なMS縛りがなくて、某諜報機関にデータ渡したりしなかったらWindowsでもいい。
473
(1): 2020/04/17(金)17:12 ID:QpS8LnOt(1/2) AAS
ネット利用してる癖に「某諜報機関にデータ渡したりしなかったら(笑)」ほんと犬厨って頭悪いよな。
寝言はプロバイダとスマホ解約してから言えよ。
474: 2020/04/17(金)17:18 ID:FEnrcivl(1) AAS
>>472
そんなこと気にする割には、平気で掲示板に書き込みするんだねw
475: 2020/04/17(金)18:37 ID:RuepCIPL(1/2) AAS
>>473
どこのプロバイダが諜報機関に情報渡してるの?
MSはNSA用のバッグドア提供してたって話だけど。
476
(1): 2020/04/17(金)18:58 ID:QpS8LnOt(2/2) AAS
何でプロバイダは信用できるんだろうなぁw
国内だからNSA関係ないってそんなレベルの理解度なの?www

やべぇ馬鹿すぎて草生えるわwwwwwwww
477: 2020/04/17(金)20:12 ID:esIEvjn9(1) AAS
効いててワロタ
478: 2020/04/17(金)23:43 ID:RuepCIPL(2/2) AAS
>>476
NSAがPRISMプログラムで収集した情報は米国の同盟国に提供されるとスノーデンが暴露してますよ。
479
(1): 2020/04/19(日)09:17 ID:c1/S32EI(1/2) AAS
スノーデンが言ってるだけですなw
480: 2020/04/19(日)10:38 ID:reSnyIEc(1) AAS
>>479
麻っ生
481: 2020/04/19(日)12:22 ID:tIfFBZzz(1) AAS
VPNクライアントソフト(zscalerとかcisco any connectとか)が何やっているのか分かってないから、LinuxでVPNに繋げられるのか分からん…
482: 2020/04/19(日)13:16 ID:RA7ViUrj(1) AAS
Windowsが問題ないと言ってるのも匿名のドサが言ってるだけだわな。
483: 2020/04/19(日)22:37 ID:c1/S32EI(2/2) AAS
Linuxが問題ないとか吹聴してるのは頭の悪い戌信者だけだな。
Ubuntuはマルウェアだったし、ほかのトリもマルウェアじゃないって保証はないもんねw
484: 2020/04/19(日)22:53 ID:CXyQedjt(1) AAS
>Linuxにウイルス除去ソフトウェアは必要ですか?

Windows や Mac OS では、ウイルス除去ソフトウェアを常に実行していたと思います。
ウイルス除去ソフトウェアはバックグラウンドで動作し、ユーザーのコンピューターで問題を
引き起こすウイルスがいないかどうかを定期的にチェックします。

Linux 用のウイルス除去ソフトウェアは存在しますが、おそらく使用する必要はないでしょう。
Linux に影響を及ぼすようなウイルスは現在でも滅多にありません。
Linux は他のオペレーティングシステムと比べてあまり普及していないため Linux を狙った
ウイルスを作成する人がいないという意見が一部にあります。
また別の意見として、Linux は本質的により安全性が高く、ウイルスによって悪用される恐れ
のあるセキュリティ上の問題は迅速に修正されるためとも言われています。
省9
485: 2020/04/20(月)00:10 ID:Z5dft27R(1) AAS
昔、debianの個別のパッケージ担当者がいたずらでイースターエッグみたいの組み込んだら大問題になったな
特定の条件でメッセージ出すぐらいのことだったのだけど
パッケージのインストールはroot権限で動くからその気になればファイル消したり乗っ取りしたりできる
オープンソースのボランティアベースのエンジニアを全員信用できるか?という根本的な話しになった
486
(1): 2020/04/20(月)05:38 ID:PzaOHr1U(1) AAS
昔のMSは、テレメめとったりしてなかったのにね
そんなバカなこと始めなければ
信用してもらえたのにさ
有料のくせに欲かきすぎ…
487: 2020/04/20(月)08:29 ID:3/UNB/1F(1) AAS
Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。それだからというわけではなかろうが、 Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。

ことウィルスに関する限り、Linuxはユーザ・フレンドリでは全くない。
何せ、ウィルスを探し出して動かす必要があるのだ。Windowsなら、ウィルスが勝手に動いてくれるというのにだ。
GNU/Linuxの開発に携わる者は、この歴然たる落差を埋めるべく善処すべきである。

しかし、ウィルスを集めている我が友人たちを煩わせる必要はなかった。
bogofilterで選り分けたメールの分厚い束をひっくり返すと、ウィルスが大量に見つかったからだ。
そこで、APTで手に入れたClamAVに私の「スパムやら何やら、
省3
488: 2020/04/20(月)09:16 ID:Y/+6BaOj(1) AAS
記事が古すぎて草
489
(2): 2020/04/20(月)23:43 ID:YsaDcSER(1) AAS
しかもWindowsカーネルは攻撃で負荷がかかるとメタクソ弱い
一番つおいのがfreebsd 系
490: 2020/04/21(火)08:46 ID:Zg8iQYwI(1) AAS
>>489
トーシロが何言っちゃってるの?泣かすよ?
491
(1): 2020/04/21(火)10:52 ID:LaX4PMMW(1) AAS
>>486
入力した文字は、全部行っちゃっているんだと思う
Linuxは安心。
492: 2020/04/21(火)10:56 ID:vy6Kz3jq(1/2) AAS
>>489
それって汎用機で動いてるOSより強いの?
493
(1): 2020/04/21(火)11:39 ID:kz/K7riN(1) AAS
AA省
494: 2020/04/21(火)11:46 ID:ImHlcwl9(1) AAS
>>493
ハイハイ、痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね!(笑)(笑)(笑)(^ω^)
495: 2020/04/21(火)11:49 ID:aSivH9ss(1) AAS
効いてる効いてるw
496: 2020/04/21(火)14:17 ID:VLY4DsNV(1) AAS
正直457に関しては弁明の余地はないと思う
つべでも外国人までもが割とこんな感じのコメント多いのは流石に引いた

ここに限って言えばマッチポンプ塗れなので何とも
497: 2020/04/21(火)14:35 ID:eB9SLnIa(1/10) AAS
>>491
どうせ、スパイするなら
もっとコッソリやれば良いのにね
盛大にCPUぶん回してたらバカでも気付いちゃうよ
ホント間抜け
そして迷惑
Windows使わなきゃ良いだけなんだけど
498
(1): 2020/04/21(火)14:37 ID:PiZEnDyl(1/10) AAS
むしろ、馬鹿だからテレメトリにCPU負荷がかかると思い込んじゃうんだろうな。
499: 2020/04/21(火)14:46 ID:eB9SLnIa(2/10) AAS
>>498

なんか知んないけど、めっちゃ重いな
って
プロセスのCPU使用率見たらテレメトリーだった
サービスだから、いつなにやってるか分かんないし
気持ちわるい
500
(1): 2020/04/21(火)14:49 ID:PiZEnDyl(2/10) AAS
「なんか知んないけど」知らないならテレメトリのせいだと決めつけんなよ気違い。

個人情報をぶっこ抜く≒HDDにあるデータを読み取って送るだけ。
どうしてそこにCPU負荷がかかると思っちゃうんだろうね。
犬厨のPCは古すぎて、未だストレージもネットワークもPIOで駆動されてんのかね。
501: 2020/04/21(火)15:12 ID:eB9SLnIa(3/10) AAS
>>500
どう思ったもなにも
Microsoft なんとかTelemetry
って
そのまんまのサービスが、CPUぶん回してたからだよ

どうせ、そんなの嘘ニダ
って
言うんだろうけど
ググればでてくるよ
502
(1): 2020/04/21(火)15:18 ID:PiZEnDyl(3/10) AAS
それ診断サービスだろ。
503
(1): 2020/04/21(火)15:20 ID:eB9SLnIa(4/10) AAS
>>502
テレメトリーって診断サービスなの?
そんなのお願いした
覚えないよ
504
(1): 2020/04/21(火)15:25 ID:PiZEnDyl(4/10) AAS
なの?じゃなく、ググれって言った以上それが何のために動いているのかまで調べて読んどけよ気違い。
505
(1): 2020/04/21(火)15:57 ID:eB9SLnIa(5/10) AAS
>>504
診断って言い換えたって
名前はテレメトリーじゃないか
テレメトるのに必死にCPUぶん回して情報かき集めて
それを診断情報って名目で吸い上げるんでしょ
サービス殺せないし、暴走しだしたら収まるまで
待ってないといけないし
嫌がらせみたいなサービス
506
(1): 2020/04/21(火)15:58 ID:PiZEnDyl(5/10) AAS
スパイしてるって言ったのテメーじゃねぇか。
507: 2020/04/21(火)16:12 ID:eB9SLnIa(6/10) AAS
>>506
コッソリやってればスパイになるじゃん
たまたま暴走したから、何コレって気がついたけど
うまくやれてるときだってあるんでしょ?
気にしてない人だっているんだからさ

なんか怪しいって言われてる、Ubuntuでも
不具合かなんかで送信するときは
問合せで確認するようになってる
508: 2020/04/21(火)16:16 ID:vy6Kz3jq(2/2) AAS
それってアレなのかな?
自分は電磁波で攻撃されてるはず、みたいなやつ
509: 2020/04/21(火)16:31 ID:PiZEnDyl(6/10) AAS
調べればわかるだろ!って吠えてるヤツが、ロクに調べもせず怯えてるのって滑稽だよなぁ。
ほんと統合失調症は救いようがないな。
510: 2020/04/21(火)16:48 ID:eB9SLnIa(7/10) AAS
また、この流れかよ
めんどくさいないな
そんなに都合が悪いの?

外部リンク:blogs.windows.com

マクロソフトが自分でスパイした情報で宣伝してましたよ

Edgeの利用時間も知ってたし
Photoアプリに登録されてる写真の枚数も知ってるし
ゲーマーがWindows10で何時間ゲームしてたかも知ってます


スパイじゃなくて診断してんだっけ?
511
(1): 2020/04/21(火)17:04 ID:PiZEnDyl(7/10) AAS
統合失調症ってのは、その程度の情報を得るのにどれだけのCPUリソースが必要なのかって考えないものなのかね。
512
(1): 2020/04/21(火)17:22 ID:eB9SLnIa(8/10) AAS
>>511
ほれ
外部リンク[html]:hokoxjouhou.blog105.fc2.com

他にどんな情報吸い上げてるか分からないのに
その程度って
よく言えんね

気になんないんなら
好きなだけゲーム依存症患者かどうか診断してもらえば?
結果は教えてくれないけど
513
(1): 2020/04/21(火)17:37 ID:PiZEnDyl(8/10) AAS
>>512
ほれって自信満々に貼ってその内容。どのあたりがスパイなんだい?

ほんと統失ってのは情報の集め方と解釈が歪だよなぁ。
514
(1): 2020/04/21(火)17:38 ID:qW8+8H8t(1/2) AAS
>>503 >>505
テレメトることは公言していて、それを了承したのはあんただがw
テレメトリが動いている時にリソース見たけどCPUぶん回しなんてないな 低スペ過ぎるのでは
515
(2): 2020/04/21(火)17:46 ID:eB9SLnIa(9/10) AAS
>>513
テレメトリーのCPU使用率の話してたんじゃなかったの?
いいよ
スパイじゃなくて診断サービスでもなんでも

サービス名はテレメトリーだけど

>>514
あと付けじゃん
まぁでも、お断りできないんだから
嫌ならWindows使っちゃダメってことでしょ

だから、私はWindowsやめようと思いました
516: 2020/04/21(火)17:49 ID:PiZEnDyl(9/10) AAS
>>515
気に入らなければ止め方もググればすぐ見つかるはずなんだが、統失manjaro君は一体何を見ているんだね?
517
(1): 2020/04/21(火)17:58 ID:qW8+8H8t(2/2) AAS
>>515
あと付けって意味わからないな
思うんじゃなくて、利用規約を飲めないならやめればいいだろう。
518: 2020/04/21(火)18:06 ID:eB9SLnIa(10/10) AAS
>>517
7なんか、途中から始まったでしょ
でも、逆らったりしないで
ちゃんと従うよ

Windows使わなければ良いだけだし
519: 2020/04/21(火)19:07 ID:PiZEnDyl(10/10) AAS
ってーか使ってないから批判の内容があやふやで的を得ないのだろ。
520: 2020/04/21(火)21:30 ID:1jfsAG2Z(1) AAS
過去のワクチン関連の発言のせいて、ドサの教祖様炎上しててワロタ。
521: 2020/04/21(火)22:40 ID:pvzOCJ9w(1) AAS
OSS界はコロナ患者を見捨ててるけどねー(ハナホジ
522: 2020/04/21(火)23:24 ID:y8/Endjb(1) AAS
効いててワロタ
523: 2020/04/22(水)09:43 ID:ZuGuoHaA(1) AAS
linux ちゃん、ちょくちょくぶっ飛ぶな。
簡単に起動しなくなる
リカバリーディスク必須だし、結構基礎知識いるわ
起動しなくなるのは心臓に悪い
524: 2020/04/22(水)09:50 ID:ZXKljdcS(1) AAS
Linuxは5年以上起動できなかったなんてことはないよ
一度だけWindowsがUEFIの登録ファイルを勝手に消して起動できなくなった時は有るけど
Microsoftが身勝手なだけ
525: 2020/04/22(水)11:13 ID:QgnzuUgX(1/3) AAS
Linuxだけインストールしてて、起動できなくなったんなら
起動時にシフトボタン連打して、カーネル古いのにすれば良いんだよ
そいうや、最近食らってないな
526
(1): 2020/04/22(水)12:16 ID:1ZRxgIED(1) AAS
Linuxのトラブルは、カーネルは起動できるけどアプリが死んでたりは最近でも稀によくある。
DEが死んでるってのは最近はないけど安心して運用するためにはシリアルケーブルとほかのPCが必須だった時期もけっこう長い間あったわな。
527: 2020/04/22(水)12:52 ID:QgnzuUgX(2/3) AAS
>>526
最近、起動できなくなったのって、
manjaro初めて使ってワケわからんで
グラフィックドライバー間違って変なヤツに設定した時だけだな
そんときは、LiveUSBで起動して、rootfsでデフォルト設定に戻して
なおった
528
(2): 2020/04/22(水)18:14 ID:FsTiLseI(1/2) AAS
そろそろUWSCみたいなソフト作ってくれと思う
派生OSを作るよりもUWSCを作るほうが難しいのか
529: 2020/04/22(水)18:18 ID:QxtDiOif(1) AAS
初回インストールは問題なくてアプデすると起動できなくなる現象に最近はまった。
biosのセキュアブートが有効になってたので無効にしたら問題なくなった。
530: 2020/04/22(水)19:55 ID:s1YWVpHP(1) AAS
>>528
xautomationでもxdotoolでも好きなツール使え

XTEST Extensionが1992年らしいから遅くともその頃からX用の自動化ツールが存在していたはず
531: 2020/04/22(水)20:17 ID:6Tl50HYV(1/2) AAS
公務員の仕事ならUWSCで十分だよな
532: 2020/04/22(水)20:59 ID:cXKszIzZ(1) AAS
>>528
そんなもんPythonでOS問わず出来るぞ
ラズパイで撮った画像を画像認識で数値化して
採取したデータをpandas使ってエクセルのように編集することも
少ない行数で出来る
533
(1): 2020/04/22(水)21:58 ID:FsTiLseI(2/2) AAS
出来るぞって言っても碌なヘルプがない
本やググって覚えてたんじゃ時間ばかりかかる
UWSCはヘルプも優秀なんだよな
即座に必要な命令が見つかる
534: 2020/04/22(水)22:35 ID:6Tl50HYV(2/2) AAS
>>533
まじレスするとUWSCをそんなに重宝がるってPCの使い方をなんか間違えてないかな
535: 2020/04/22(水)22:39 ID:QgnzuUgX(3/3) AAS
やっぱりパイソンって便利そうだよな
もう、いい加減勉強してみようかな
Linuxにも慣れたし、QtのC++で何となく
GUIアプリ作れるようになったし
決めた、次はパイソンだ
536: 2020/04/23(木)14:37 ID:2DYqAqEU(1) AAS
割と諦めてた5chブラウザだけど、最近JDimとsikiを入れてみたら想像以上に良くて
これならJaneStyleから乗り換えても良いかなと思った
537: 2020/04/24(金)07:52 ID:hPwr+zzt(1) AAS
無かった事にされてるV2C
538: 2020/04/25(土)09:04 ID:Q8foZfee(1) AAS
V2C-Rは何故かちょっと重い使い勝手は個人的に良い
インスコの簡単さ軽快さから言うとやっぱread.crx2が圧倒的で使い勝手もそこそこ良い
最初はJaneStyleをWineで動かしてたけどread.crxが一番になった
タブやスマホではchmateかな
539
(2): 2020/04/25(土)22:48 ID:JJLDgWvK(1) AAS
Windows 10 更新プログラムで不具合が多発。 アンインストールを推奨
2chスレ:news

外部リンク:slashgear.jp

これじゃ、そもそも使えないよ。使ったら危険らしい
540: 2020/04/25(土)23:05 ID:dNpqUhGJ(1) AAS
yumやらAPTやら実行しただけでアプリが壊れてしまう、そして壊れたアプリを実際に動かすまでわからないLinuxとどっちがマシかね?
Linuxはアプデしたときに壊れても、いつ壊れたかわからないからどこまで戻せばいいかわからないっていうクソOSだぞw
541: 2020/04/25(土)23:07 ID:ATDByRS4(1) AAS
システムログがあるから、さかのぼったらわかりますよ
542
(1): 2020/04/25(土)23:32 ID:jFc1stDP(1) AAS
>>539
ホントさ
ちゃんとテストしろよね
テレメトってユーザーにテスターやらせようとか
怠ける事しか考えてないから
事故ばっかり起こすんだよ

モルモットだよ
Windowsユーザーかわいそう

もう関係ないけど…
543
(1): 2020/04/26(日)02:22 ID:yuEKUv/Z(1/5) AAS
>>542
そういったmanjaroさんの書き込みを見てからmanjaro linuxのスレ見に行くと絶句するよね。
多分「Windowsはこの腐れディストロよりひどいんだ、manjaroの方がマシなんだ」と自分に言い聞かせないと使えないんだろうね。
544
(1): 2020/04/26(日)08:51 ID:DQW/Mtov(1/2) AAS
>>543
またお前か
テレメトリー切っちゃダメだよ
日本のMSのblogかなんで、日本はテレメトリ無効にする人が
多くて、不具合パッチだったかわかんね
って愚痴ってたし
545
(1): 2020/04/26(日)09:13 ID:yuEKUv/Z(2/5) AAS
>>544
MS嫌いでWindows使ってないはずなのに、Windowsユーザが気にもしない情報ばかり集めてるよなお前。
そんなにMicrosoftとWindowsが好きなら使えばいいのにな。
546
(2): 2020/04/26(日)10:01 ID:IwrukGPt(1/2) AAS
知らなきゃ知らないで知りもしないでという詭弁だよそれは
嫌いなものを知るのは普通
547: 2020/04/26(日)10:38 ID:cpTMCvoK(1/2) AAS
外部リンク:www.google.com
どれに該当すんだよ?w
548: 2020/04/26(日)10:47 ID:yuEKUv/Z(3/5) AAS
>>546
嫌いなものを知るための努力は 異 常 なんだよ。
嫌うためにネガティブな情報ばかり集めていて一体どのあたりが普通だと言うんだろうねぇ。
気違いも程々にね。
549
(1): 2020/04/26(日)11:05 ID:bJSExKz6(1) AAS
知りもしないものを嫌うほうが異常だろ
一体何を嫌っているのか
550: 2020/04/26(日)11:07 ID:yuEKUv/Z(4/5) AAS
>>549
知らなければ嫌いにはなれないが、嫌うために知る必要はない。理解できないのかい?
551: 2020/04/26(日)12:07 ID:kyPE2yXx(1) AAS
>>545
アンチ巨人の方が巨人ファン以上に実は巨人の事に詳しいと同じだ。
552
(2): 2020/04/26(日)12:11 ID:cpTMCvoK(2/2) AAS
アンチ巨人だとかも嫌ったり叩いたりする事自体が目的になってるから、必死にネタ探しまくってるよなw
韓国筋が日本を執拗に叩いて金を掠め取ろうと躍起になってるのと似た様なもんだ
553: 2020/04/26(日)12:23 ID:cDo4Cdvp(1/2) AAS
嫌いなやつ、アンチは詳しいだろ
詳しくないやつはどうでもいいと思ってるやつ、興味の無いやつだよ
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