[過去ﾛｸﾞ] Debian GNU/Linux スレッド Ver.94 (1002ﾚｽ)
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496: 2020/04/12(日)23:50 ID:TxFY5uS3(4/4) AAS
「私はubuntu-reportが気に入らない」と書けば良いのに
497: 2020/04/12(日)23:59 ID:BCOO+Bx6(5/5) AAS
>>495
DebianスレでUbuntuの誹謗中傷するお前が居座るのが迷惑
498: 2020/04/13(月)01:29 ID:/+FwqZ0q(1) AAS
>>495
公式に通報してみてよｗ それかjapanese teamでもいいからさ
499: 2020/04/13(月)11:10 ID:n6lu1CL7(1) AAS
そこ見ても何処にもマルウェアがUbuntuに仕込まれてる記述ないんだけど
あくまで用途によってマルウェア感染の可能性が増し
対策としてアンチウイルスを導入したほうが良いと説明してるだけで
500: 2020/04/13(月)11:13 ID:Xz5K9qnC(1) AAS
スレチで延々と続ける荒らし
春休みは終わらない
501: 2020/04/13(月)11:22 ID:HV/sDZEF(1) AAS
ID:PVWMHMklはUbuntuの翻訳でライセンス違反がバレて逆恨みしてる奴と思われる
今日はID:0EGUHSQJ
NGに突っ込んで無視が吉
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
2chｽﾚ:linux
というわけでスレチは終了
502(1): 2020/04/13(月)12:59 ID:sX9vIvCE(1) AAS
気持ち悪いディス取りの話題を出すなっ！！！！！
専用スレで騒いでろ！！！
ここは神聖なるDebian原理主義だけが許される場なのだ！！！
愚民はひっこんでおれ！
503: 2020/04/13(月)21:19 ID:INO/eMtn(1) AAS
>502
Debian ってフレンドリー じゃなかったけ、
504: 2020/04/14(火)03:38 ID:ymFsXvRI(1) AAS
non-freeのホンネと建前
505: 2020/04/14(火)08:52 ID:mMDfNlSw(1) AAS
自粛になったーー＞収入減少ーー＞不満が爆発して、ネットでストレス解消。
思い当たる奴、いそうだなｗ
506: 2020/04/14(火)10:12 ID:YpQ4UKP5(1) AAS
単に、昔からある夏厨冬厨の現象が学校閉鎖で今も進行しているだけじゃないかな。
と解釈してるけど。
507(2): 2020/04/14(火)17:14 ID:dGLHURy3(1) AAS
debian multimediaのvlcだと暗号化されていないtsファイルを再生する時もカードリーダにアクセスしにいく
のが嫌なんですが、vlcにlibaribb25-0をdependencyとして設定するように言ったのは誰なんだろう？
必要ないでしょ？現状var/lib/dpkgのstatusファイルの依存関係書き換えてlibaribb25-0を削除してるけど、
バージョンアップするごとにやらなければならないから面倒だ。
508: 2020/04/14(火)17:47 ID:Yb4hTmWJ(1) AAS
>>469
これ？
外部ﾘﾝｸ:ev.kde.org
合意したら、BSDライセンスになるのか。
509: 2020/04/14(火)18:06 ID:XM00KJvs(1/2) AAS
合意と見てよろしいですね？
510: 2020/04/14(火)18:15 ID:yxb8xHCJ(1) AAS
>>507
BTSに入れといたら？
511: 2020/04/14(火)18:19 ID:a66Xhs/B(1/4) AAS
韓国の男性ヒップホップアイドルグループ、防弾少年団。
512: 2020/04/14(火)18:33 ID:s296reaA(1) AAS
プロプライエタリソフトウェアはマルウェアの一種だろ
513: 2020/04/14(火)18:33 ID:XM00KJvs(2/2) AAS
そんな定義はありません
514: 2020/04/14(火)18:46 ID:a66Xhs/B(2/4) AAS
定義大将軍来たよこれ。
515: 2020/04/14(火)20:18 ID:DzOSbrtU(1/2) AAS
プロプライエタリソフトウェアはnon-freeです。
これが定義じゃないの
こちらはソースを示しました
516: 2020/04/14(火)20:38 ID:DzOSbrtU(2/2) AAS
FSFはマルウェアに気を付けるよう勧告しています。
517(1): 2020/04/14(火)20:41 ID:a66Xhs/B(3/4) AAS
いまどきは、無料のソフトのほうが注意が必要だけどな。
ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
518(1): 2020/04/14(火)20:44 ID:a66Xhs/B(4/4) AAS
IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
この状態でオープンソースとして受け入れているのだから恐ろしい。
たしかにソースは自由だけど。
519(1): 2020/04/14(火)23:18 ID:jQz6HC9b(1) AAS
>>507
deb-multimedia ?
そもそもそんな野良パッケージ群使わなきゃいい
520(1): 2020/04/15(水)00:10 ID:+eZIpyKY(1/3) AAS
>>517 >>518
Debianのリポジトリにそんなのが含まれてるの
521: 2020/04/15(水)05:44 ID:FmBlAqMB(1) AAS
ライセンス云々言ってるのは、大体Ubuntuをライセンス違反で追放された志賀だから。
522(2): 2020/04/15(水)08:01 ID:D9z7uDD7(1/19) AAS
>>520
Bisonがたびたび論争を引き起こしたように、グレーの状態で使わせておいてあとから文句言いだすのが基本だから、むしろ最初から言及してる方が良心的。
523(1): 2020/04/15(水)08:42 ID:+eZIpyKY(2/3) AAS
>>522
Debianのリポジトリに問題なのが含まれてるのかときいている
あるとしたら具体的に、どのパッケージにどんな問題があるんだ?
524(3): 2020/04/15(水)08:58 ID:9yeoXeQY(1) AAS
>>523
横からだけど
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
参考程度に読んでみたら？
525(1): 2020/04/15(水)09:07 ID:W6C5pLVt(1/7) AAS
>>524
宗教上の理由ばっかりで、「社会通念上問題かどうか」という論点から乖離しすぎてる
「宗教上の理由」という言い方が引っ掛かるというなら「FSFが問題視している点リスト」
Debianが嫌いなのは分かるけどCentOSに関する記述がアッサリしすぎ
526(1): 2020/04/15(水)09:09 ID:+eZIpyKY(3/3) AAS
>>524
それ読んでもどのパッケージにどんな問題があるかは分からんよな
こんなのがDebianのリポジトリに含まれてるの?
>ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
>音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
>IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
527: 2020/04/15(水)09:11 ID:D9z7uDD7(2/19) AAS
いつでもソフトウェアを使って作られた作品にイチャモンつけられる余地を残してるのが最大の問題だろな。
528: 2020/04/15(水)09:13 ID:W6C5pLVt(2/7) AAS
>>524
そもそも
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org にリストアップされているdistroを使ってる日本人は何人いるの？
529(1): 2020/04/15(水)09:17 ID:D9z7uDD7(3/19) AAS
ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。
530: 2020/04/15(水)09:19 ID:W6C5pLVt(3/7) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
が言うところの the practical conditions だな
531: 2020/04/15(水)09:50 ID:suKVgsqL(1) AAS
>>525 >>526
GNUにも書かれているがmain以外の全てだろうね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.debian.org
532: 2020/04/15(水)10:51 ID:3f7fX/TV(1) AAS
>>519
でもオフィシャルレポのlibaacsだとvlcでblurayが再生できなくて、deb multimediaのだと再生できたりしたりもするから、
deb multimediaをそう簡単に捨て去るわけには行かない・・・
533(1): 2020/04/15(水)11:22 ID:irQrLIC4(1/4) AAS
>>522
Bisonの問題はこういうことで、論点がちがうだろう：
We didn’t change the terms because of sympathy for people who want to make
software proprietary. Software should be free. But we concluded that limiting
Bison’s use to free software was doing little to encourage people to make
other software free. So we decided to make the practical conditions for using
Bison match the practical conditions for using the other GNU tools.
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
534: 2020/04/15(水)11:25 ID:W6C5pLVt(4/7) AAS
>>533
論点は違うけれども practical という側面は同様
535: 2020/04/15(水)11:36 ID:irQrLIC4(2/4) AAS
non-freeセクションは、use at your own risk が建前で、
もし使って何か不具合が起こっても自己責任だということです。
もちろん、おかしな不具合が潜んでいるかどうかは事前に検証
されていますが、見落とされている可能性はあり得ます。
non-freeはユーザーの利便性向上のために提供されているだけです。
536: 2020/04/15(水)11:52 ID:irQrLIC4(3/4) AAS
プロプライエタリなソフトウェアは、nonfreeなソフトウェアとも呼ばれていて、
ユーザの自由とコミュニティを尊重しないようなソフトウェアを指しています。
プロプライエタリなプログラムでは、そのユーザーよりも開発者や所有者が
有利な立場に立っています。つまり、この構造がマルウェアという問題の
引き金になっているわけです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
537: 2020/04/15(水)12:02 ID:irQrLIC4(4/4) AAS
>>529
＞ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。
これは具体的に何を言わんとしている不明だけれど、不正な行為は問題になって当然です。Novellは不誠実な姿勢を取ったからこそ非難されました。
538: 2020/04/15(水)18:54 ID:D9z7uDD7(4/19) AAS
オープンソースはソースが無料なんだけど、そのソフトウェアを使った結果出来上がった品物は自由に配布して良いと限らない。
写真にフィルターを掛けると、このフィルターの著作権が認められ、結果の写真を配布してしまうと、大変なことになる。
539: 2020/04/15(水)18:57 ID:D9z7uDD7(5/19) AAS
翻訳ソフトウェアやIMEも適用した結果に提供者の権利が及ぶので注意が必要。
あなたの文章は実はあなたの物ではない。
IMEを使ったならDebianの権利物である可能性が高い。
540: 2020/04/15(水)18:57 ID:W6C5pLVt(5/7) AAS
フィルターには一般的に著作権が認められない
※常に認められないとは言ってない
541: 2020/04/15(水)18:59 ID:D9z7uDD7(6/19) AAS
プロプライエタリの製品は、この点ハッキリとしたライセンスが有るので使いやすい。
Debianはぼかした表現でいつでもサブマリン訴訟できるように準備している。
542: 2020/04/15(水)19:08 ID:D9z7uDD7(7/19) AAS
たとえば、初音ミクの歌声は誰に権利があるのだろうか？
何も言及されなくても自然に誰かに権利が発生することはない。
これは、ヤマハとクリプトンが明確に利用許諾をユーザーへ与えているので自由に使えるのだ。
一方、OSS製品はソースの利用は自由だが、その製品を使って作られたモノの権利については常にぼかしている。
いつでも訴訟を起こせるように準備している。
Bisonは常に恫喝の道具として使われてきた。
元々の作者の意思に反して。
現在ではBisonではなく各種フィルターやIMEがその任を担っている。
543(1): 2020/04/15(水)19:16 ID:D9z7uDD7(8/19) AAS
あなたがDebianを使って製造した作品は、あなたの物ではない。
この点に十分注意が必要。
544(1): 2020/04/15(水)19:26 ID:ZucRP+Ob(1/16) AAS
>>543
出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている
545: 2020/04/15(水)19:27 ID:ZucRP+Ob(2/16) AAS
初音ミクの歌声の場合は、歌声を使うってことだけど
オープンソースの場合は、歌声に相当するものがないからね
546: 2020/04/15(水)19:31 ID:D9z7uDD7(9/19) AAS
オープンソースの恐ろしいところは、ほんの少しの改変を受けるだけで、原作者の意思に反して恫喝の道具として使われることだ。
フィルターの原作者に訴訟の意思が無くても、Debianシステムに採用された瞬間、恫喝の道具になってしまうのだ。
547: 2020/04/15(水)19:32 ID:ZucRP+Ob(3/16) AAS
ただし使われた例は一つもない
その逆にクローズドソースが恫喝の道具として使われた例はたくさんある
548: 2020/04/15(水)19:34 ID:D9z7uDD7(10/19) AAS
あなたはDebianシステムに搭載されたIMEを使っていないだろうか？
あなたの文章に在る漢字はあなたの著作ではない。
IMEの著作物、つまりDebianの著作物なのだ。
549(1): 2020/04/15(水)19:39 ID:ZucRP+Ob(4/16) AAS
いつ漢字の権利をIMEが取得したの？？？
550: 2020/04/15(水)19:39 ID:ZucRP+Ob(5/16) AAS
音声の権利はクリプトンが持ってるけど
文字の権利は誰も持ってないからね
551: 2020/04/15(水)19:43 ID:ZucRP+Ob(6/16) AAS
音声も文字もデータの並び、バイト列でしかないからね
文字と同じようにバイトそのものには権利発生しない
「特徴的な並び」には権利は発生するけど、その特徴的並びを
ツールの開発者は取得してないからね。取得してないもの権利は主張できない。
初音ミクの音声は「特徴的な並び」に該当するけど
552(1): 2020/04/15(水)19:43 ID:D9z7uDD7(11/19) AAS
>>549
村上春樹は漢字の権利を持っていないが、著作の権利を持つ。
553: 2020/04/15(水)19:44 ID:wkPTY2Qa(1/2) AAS
著作物（精神的作用による創出体）と意匠（図形などの外形的特徴）を混同してないかな？
554(1): 2020/04/15(水)19:44 ID:4tuqQFug(1) AAS
Debianとソフトウェアを混同するなよ
GCCでさえ同じ問題はついて回るがライブラリ含め世界中の商用非商用でバイナリは使われている
555(1): 2020/04/15(水)19:45 ID:ZucRP+Ob(7/16) AAS
>>552
はい。「特徴的な並び」を作り出した人が権利を持つということですね。
特徴的な並びを作ってない人に権利はありませんよ。
556: 2020/04/15(水)19:46 ID:ZucRP+Ob(8/16) AAS
>>554
今はバイナリの話じゃない。
そのバイナリを作って作られたツール。
例えばテキストエディタ等、そｎテキストエディタを使って出力した結果の話をしている。
例えばGoogleはオープンソースのツールを山程使って
YouTubeなどのサービスを運営してる。出力だけをユーザーに利用させている。
557(1): 2020/04/15(水)19:47 ID:D9z7uDD7(12/19) AAS
>>555
つまり、特徴的な並びを作ったDebianシステムのIMEに権利が有り、キーを打っただけの人には権利が無いと。
558: 2020/04/15(水)19:48 ID:ZucRP+Ob(9/16) AAS
>>557
Debianシステムにどう頼めば「村上春樹の小説」を作り出してくれるんですか？
大量の猿でも使ってランダムにキーボード叩かせるんですか？ｗ
559: 2020/04/15(水)19:50 ID:ZucRP+Ob(10/16) AAS
キーを打っただけというなら、例えば手が不自由な人が
人に指示して話した内容を、キー打った場合、誰が権利を持つかってことですね
当然、話をした人、文字を打たせた人が権利を持ちます。
指示されてその通り動いただけの人には権利はありません。
560(1): 2020/04/15(水)19:50 ID:ZucRP+Ob(11/16) AAS
指示されてその通り動いただけのDebianにも権利はありません。
561(1): 2020/04/15(水)19:51 ID:D9z7uDD7(13/19) AAS
>>560
それはキミが決めることではありませんので。
Debianが決めることですから。
562(1): 2020/04/15(水)19:53 ID:ZucRP+Ob(12/16) AAS
>>561
後から決めることは出来ません。権利がほしいなら先に権利を取得しましょう。
例えば、村上春樹が小説を書く前に、その小説の権利を取得するのですｗ
563: 2020/04/15(水)19:53 ID:W6C5pLVt(6/7) AAS
翻訳(ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
564(1): 2020/04/15(水)19:54 ID:D9z7uDD7(14/19) AAS
>>562
つまり、先に権利を取得せず不用意にDebianシステムを使うのは危険ということです。
常に訴訟の危険が付きまといますから。
565: 2020/04/15(水)19:56 ID:D9z7uDD7(15/19) AAS
やまね（ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
566: 2020/04/15(水)20:44 ID:rYQkLixC(1/2) AAS
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしですね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
567(1): 2020/04/15(水)20:46 ID:D9z7uDD7(16/19) AAS
お前らはいつも10年遅い。
10年後にスレ見てみ。
起きてることが書いてあるから。
568: 2020/04/15(水)20:50 ID:ZucRP+Ob(13/16) AAS
>>564
権利は作った時に取得すればいいだけです。
作ってない人が先に取得できないという当たり前のことを言ってるだけです。
569: 2020/04/15(水)20:51 ID:ZucRP+Ob(14/16) AAS
>>567
20年前に同じことを聞いた。
570: 2020/04/15(水)21:15 ID:wkPTY2Qa(2/2) AAS
そうか・・・
debianで小説を書くと著作権をdebianに持っていかれて
puppy linuxで小説を書くと自分が著作権を取得できるのか
すごくエキサイティングな時代だな
片腹痛くて仕方ないけど、著作権の取得についてもうちょっと調べたほうがいいよ
571: 2020/04/15(水)21:16 ID:bFuOUC6G(1) AAS
暇なの？
572: 2020/04/15(水)21:17 ID:DIfQrwsX(1/2) AAS
てか初音ミクはエンジンと音声自体に権利があるだけで
それによる作成物は規約の範囲内であれば
作成者が著作権を主張していいと公式に言ってるんだが大丈夫？
573: 2020/04/15(水)21:38 ID:D9z7uDD7(17/19) AAS
そんな認識で使ってたら痛い目に合うし、危険性を認識できないなら他人には勧めるなよ。
マルウェア勧めるようなものだからな。
574: 2020/04/15(水)21:45 ID:DIfQrwsX(2/2) AAS
現実見れない人か
話するんじゃなかった
575: 2020/04/15(水)21:53 ID:03f1VRta(1) AAS
はい
576: 2020/04/15(水)21:54 ID:W6C5pLVt(7/7) AAS
静的リンク一切していない、gcc / g++でコンパイルされたバイナリ
577: 2020/04/15(水)21:56 ID:ZucRP+Ob(15/16) AAS
そのうち、のこぎりを使って家を立てたから
のこぎりメーカーが権利を主張するとかいい出すぞｗ
578: 2020/04/15(水)22:10 ID:D9z7uDD7(18/19) AAS
Debianはそんなこと言い出すかもしれないのか。
恐ろしい。
579: 2020/04/15(水)22:13 ID:ZucRP+Ob(16/16) AAS
言い出してるのはお前。Debianは清廉潔白だから
そんなことは一度も言ってない。歴史が証明している。
580: 2020/04/15(水)22:18 ID:MwW9gXXA(1) AAS
変なのいるなと思ったらIDチェックした方がいいぞ
時間を無駄にしないで済む
581: 2020/04/15(水)22:30 ID:ItM/db3v(1) AAS
共産主義って言われてマジギレしたRevolution OSの話する？
582: 2020/04/15(水)23:16 ID:D9z7uDD7(19/19) AAS
Debianは著作権がやべーな。
583(1): 2020/04/15(水)23:19 ID:rYQkLixC(2/2) AAS
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしです
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
584: 2020/04/16(木)06:15 ID:mzmGou3Z(1) AAS
>>583
というか、志賀スレでUbuntuを攻撃してる時点で志賀関係者。
585: 2020/04/16(木)06:18 ID:lG7ycHyO(1) AAS
単に、暇を持て余して悪さしてるだけの奴だろう。カス。
586: 2020/04/16(木)06:24 ID:OS7MewGr(1) AAS
やっぱ志賀だな
専用スレか普及スレ辺りにでも引きこもってろっての
って書くとあわしろだの鍋田だの言われそうだけど傍から見たら三人とも同類にしか見えん遠征してくんな
587: 2020/04/16(木)08:20 ID:LhZnmB/A(1/2) AAS
>544
＞出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
＞だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている
この見解は、例の「ライセンス違反について語るスレ」の擁護派ですね。
これでは真逆だから、どちらが荒らしなのか分かりませんよ。
588: 2020/04/16(木)08:40 ID:fdU84Fw+(1/2) AAS
両方の側の主張を投下する愉快犯
589: 2020/04/16(木)10:15 ID:qCl7ivvv(1) AAS
Debianのライセンスについて議論したいならまずSocial Contracに目を通しておけ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.debian.org
590(2): 2020/04/16(木)13:04 ID:JhnPrVSF(1/2) AAS
あわしろの自演の可能性もある。
奴ならやる。
591: 2020/04/16(木)14:15 ID:BuBCXt/8(1) AAS
ここにもじわじわ来始めた・・。
592(1): 2020/04/16(木)14:16 ID:LhZnmB/A(2/2) AAS
>>590
なるほど。そういうことなら判りました。
Debianが邪魔なんですね。これを潰したいらしい。
593(1): 2020/04/16(木)14:29 ID:lOnCV8U1(1) AAS
やまね氏がUbuntu側と仲いいからな、それが気にくわないんだろう
594(1): 2020/04/16(木)14:34 ID:fdU84Fw+(2/2) AAS
雑談は定期的に入るのかと思ってたが
前スレだと2019/12/26(木) 08:50:09 〜 2020/01/08(水) 01:17:07
なんだ冬厨のしわざだったかというね
595: 2020/04/16(木)14:47 ID:JhnPrVSF(2/2) AAS
>>593
その可能性もあるな。
翻訳騒動では協力して問題の解決に当たったからな。
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