[過去ログ] WindowsやめてLinuxデスクトップ! 27 (1002レス)
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796(1): 2020/01/11(土)15:42 ID:dz4svqlD(1) AAS
WSL使ってみたが駄目だこりゃ
WSL独自のオペレーションばかりが矢鱈と多い
OSエミュレーションは主にLinuxの他のディストリビューションやBSD等
色々なOSを検証するのに一番使うので話にならない
そのBSDも当然WSLは対応してないしエミュレーションでチェックするのは
インストールや環境設定の手順などだから
WSL通すとやはりLinuxネイティブよりはるかに遅くなるしね
という訳でWSLじゃなくてVirtualBOXアゲ
797(2): 2020/01/11(土)15:46 ID:eNmwKS5x(2/11) AAS
>>796
> WSL独自のオペレーションばかりが
WSL独自のオペレーションってなに?
こういう輩は、突っ込まれると答えられずに逃げるんだよね
だって想像を語ってるだけだから
798: 2020/01/11(土)15:50 ID:uXUvjN8D(2/2) AAS
>>789
>開発者だけが使っているOSって事じゃんlinuxは
お前らが使っているのに、んな訳ねーだろ。
>>794
>経験の浅い無学なプログラマの戯言は見ていて呆れるだけだし。
このスレに1人も残らない予感。
799: 2020/01/11(土)16:08 ID:PKkrxbwC(6/33) AAS
>>797
要するに、能力不足で
よくわからないこと、思った通りに動かないこと
がWSL独自のオペレーションっていうんですよ。
800: 2020/01/11(土)16:31 ID:z+yg4AWf(4/4) AAS
さっきスタバでドヤubuntu見た。可愛めな女の子が必死にpython書いていて、2度ビックリ。
801(1): 2020/01/11(土)16:42 ID:eNmwKS5x(3/11) AAS
Ubuntu使うようなやつは、プログラマぐらいしないって事例だな
802(1): 2020/01/11(土)16:52 ID:6f348ysQ(3/26) AAS
>>795
視界ではなくCドラから消えてほしい
803(1): 2020/01/11(土)16:53 ID:eNmwKS5x(4/11) AAS
>>802
何のために?
804(1): 2020/01/11(土)16:54 ID:6f348ysQ(4/26) AAS
>>803
ゴミだから
805: 2020/01/11(土)16:56 ID:PKkrxbwC(7/33) AAS
>>804
無視すればいいだけなのに、実は気になるんですね。
806: 2020/01/11(土)17:00 ID:PKkrxbwC(8/33) AAS
>>801
ネタでしょう。
807(2): 2020/01/11(土)17:46 ID:eNmwKS5x(5/11) AAS
やっぱり非表示するだけじゃだめで
Cドライブから消したい理由は言えないんですね(笑)
808(1): 2020/01/11(土)17:46 ID:eNmwKS5x(6/11) AAS
WSL独自のオペレーションも結局言えないんですねw
809: 2020/01/11(土)17:49 ID:PKkrxbwC(9/33) AAS
>>807
>>808
あんまりいじめちゃかわいそうだよ。
810(1): 2020/01/11(土)17:49 ID:6f348ysQ(5/26) AAS
>>807
ゴミだからじゃダメなの?
811(2): 2020/01/11(土)17:52 ID:6f348ysQ(6/26) AAS
正確に言うと消したいというよりかは
インストールしない選択肢も提供してほしい
無理やり消してアプデでコケんのはめんどい
812(1): 2020/01/11(土)17:52 ID:PKkrxbwC(10/33) AAS
>>810
ゴミだったら無視したらいいのに、気になるんですねぇ。
813: 2020/01/11(土)17:53 ID:6f348ysQ(7/26) AAS
>>812
うん、気になるけど?
814(1): 2020/01/11(土)18:00 ID:PKkrxbwC(11/33) AAS
>>811
CortanaもEdgeもStoreもLTSCなら入らないけどね。
真面目に開発してるなら入手して使えばいいだけだよ。
815(1): 2020/01/11(土)18:02 ID:6f348ysQ(8/26) AAS
>>814
そんなの知ってるし、開発で使いたいわけじゃないけど
816(1): 2020/01/11(土)18:05 ID:PKkrxbwC(12/33) AAS
>>815
開発してなくても使えるし、どうぞ。
817(1): 2020/01/11(土)18:11 ID:6f348ysQ(9/26) AAS
>>816
真面目に開発してないから開発で使いたいわけじゃないって言っただけだよ
どうやって入手すんの?
818(1): 2020/01/11(土)18:15 ID:PKkrxbwC(13/33) AAS
>>817
自分で調べましょう。お金もかかるし、まず就職したほうがいいかもね。
それができないならコルタナぐらい無視ししましょう。
819(1): 2020/01/11(土)18:19 ID:6f348ysQ(10/26) AAS
>>818
最後は無職認定して、スルー力高めろの精神論で解決ですか
同情くらいしてくれてもいいのになぁ
820(1): 2020/01/11(土)18:22 ID:PKkrxbwC(14/33) AAS
>>819
と、いうか何が気になるのかわからない。
容量?メモリ?
どうせ、スマホの無料用広告は無視できるんでしょ?
821(1): 2020/01/11(土)18:27 ID:6f348ysQ(11/26) AAS
>>820
ある意味、あなたの解決案は正しいんですよ
我慢すれば解決するだけの心理的な問題、だけど嫌なもんは嫌なんだよ
あとスマホにアプリなんてほとんど入れないし、そもそも広告なんてブロックしてるからあんま考えたことないや
822(1): 2020/01/11(土)18:30 ID:PKkrxbwC(15/33) AAS
>>821
嫌なもんは嫌って、ガキか。
就職したらそうもいかないことわかるから、今から練習しな。
823(1): 2020/01/11(土)18:33 ID:1ooAV8Xa(2/4) AAS
当然広告とか見せられても我慢できる人間ならWindowsでも我慢できるわな
824(1): 2020/01/11(土)18:36 ID:6f348ysQ(12/26) AAS
>>822
クソ昭和の老害かよ
社会に出たらどうとかほざく前に
社会人なら根性論は社会悪だってわかれジジイ
825(2): 2020/01/11(土)18:37 ID:PKkrxbwC(16/33) AAS
>>823
いや、彼が言ってるのは全く違うよ。
コルタナ無効にしても存在するだけでイヤってこと。
広告をブロックしても広告表示する機能が備わっているだけでイヤ
ってことなんだけど、スマホアプリでは広告ブロックでOKって
無茶苦茶な主張で矛盾していることに気づかない。
826: 2020/01/11(土)18:37 ID:PKkrxbwC(17/33) AAS
>>824
まず、社会に出ましょう。
827(1): 2020/01/11(土)18:38 ID:6f348ysQ(13/26) AAS
>>825
矛盾しないけど
828(1): 2020/01/11(土)18:39 ID:PKkrxbwC(18/33) AAS
>>827
頭も悪いか・・・、まず社会に出な。
829(2): 2020/01/11(土)18:43 ID:1ooAV8Xa(3/4) AAS
>>825
広告が気にならない人種は全くわからないんだろうけど広告ブロックって最後の手段なんだわ
元々広告が入ってないアプリを選んで有料なら買ってできる限り広告がない環境を作るのは基礎中の基礎
それでも代替えのないアプリはどうしてもあるから仕方なく広告ブロックを入れてるんだ、広告が無いアプリがあるならそれ使うに決まってるよ
Windowsのアプリだって最初から入ってるのは当然全部消すけどどうしてもcortanaとかedgeは消せないから仕方なく無効化してるんだよ
存在するだけで嫌なのは変わってない
830(1): 2020/01/11(土)18:47 ID:PKkrxbwC(19/33) AAS
>>829
元から入らないLTSC入れればいいよ。それができないなら無効にして無視してればいい。
スマホのアプリでも一緒でしょ?
単にMSやWindowsにいちゃもんをつけたいだけで主張しているとしか思えない。
831: 2020/01/11(土)18:48 ID:6f348ysQ(14/26) AAS
>>828
わら人形論法ジジイきっしょ
832(1): 2020/01/11(土)18:50 ID:6f348ysQ(15/26) AAS
>>830
そりゃイチャモンつけたいよ
コルタナゴミだもん
MSやWindowsにイチャモンつけたらジジイが困るの?
833(1): 2020/01/11(土)18:52 ID:PKkrxbwC(20/33) AAS
>>829
広告が入る無料アプリで、別途ライセンスファイルを購入したり、シリアルNo購入して
広告を非表示にするものもあるけど、それは結局広告表示の機能を無効化してる
だけで、ストレージには存在しているだよね。
コルタナを無効化するのと同じなんだけど(しかも無料でできる)。
834: 2020/01/11(土)18:53 ID:PKkrxbwC(21/33) AAS
>>832
だから無効にして気にしなければいいってだけ。
それが嫌ならお金だしてLTSCなりを導入すればいいだけ。
835: 2020/01/11(土)18:54 ID:PKkrxbwC(22/33) AAS
Enterprize用途では必要な機能だけ組み込んだカスタムOS作ることも
できるだけどね。
836(1): 2020/01/11(土)18:56 ID:PKkrxbwC(23/33) AAS
SiriとかOK Googleとかは無効化して満足してるのに、不思議だなぁ。
837(1): 2020/01/11(土)19:00 ID:6f348ysQ(16/26) AAS
ゴミ消すためだけに余計な金かけたくないんだよ
当然でしょ?
838: 2020/01/11(土)19:00 ID:6f348ysQ(17/26) AAS
>>836
なんで満足してると思ったの?
839(1): 2020/01/11(土)19:05 ID:PKkrxbwC(24/33) AAS
>>837
じゃ、多少の不自由は我慢しましょう。それが社会では普通ですよ。
840(2): 2020/01/11(土)19:07 ID:1ooAV8Xa(4/4) AAS
>>833
当然そういうのは使わないようにしてるよ大抵は有料版と無料版で別れてるものだな
でも金をかけずにできたほうが有り難いよね?
わざわざWindowsをさらに金かけて色々入ってないやつにするよりLinuxにしたほうが安いしやりたいことも楽にできるのと同じだね
841: 2020/01/11(土)19:07 ID:6f348ysQ(18/26) AAS
>>839
え?文句すら言っちゃいけないの?
842(2): 2020/01/11(土)19:25 ID:eNmwKS5x(7/11) AAS
コルタナ使わないというのは、Linux使わないという個人の意見と同じだから別にいいけど
削除する法教えて下さい。どうしても消したいんです!に
なんで?と聞かれて答えられないのはダメでしょw
843(1): 2020/01/11(土)19:27 ID:6f348ysQ(19/26) AAS
>>842
コルタナはゴミだからです
844(1): 2020/01/11(土)19:28 ID:eNmwKS5x(8/11) AAS
>>843
理由になった無いね
それ言ったらLinuxもゴミだしね
845: 2020/01/11(土)19:29 ID:6f348ysQ(20/26) AAS
おーい、ドザジジイ
MSやWindowsがイチャモンつけられて何故かお前が傷ついて
どうにかして俺を黙らせたいんだね
ナイーブなジジイだなぁ
846(1): 2020/01/11(土)19:30 ID:6f348ysQ(21/26) AAS
>>844
あぁそっすか
それにしてもコルタナはゴミだなぁ
847: 2020/01/11(土)19:36 ID:PKkrxbwC(25/33) AAS
>>846
いちばんゴミなのは・・・・、社会に出てない人か。
848: 2020/01/11(土)19:39 ID:PKkrxbwC(26/33) AAS
>>840
わざわざソース分離してると思ってる?有料版でも単に広告機能無効化
されているだけってのは考えない?
849: 2020/01/11(土)19:43 ID:PKkrxbwC(27/33) AAS
>>840
ふつうのスマホとかに搭載されているSiriとかOK Googleとかはどうしてるの?
そこは無効化して妥協?
850(1): 2020/01/11(土)19:55 ID:PKkrxbwC(28/33) AAS
>>842
Linuxからkworkerを消す方法教えてください、って答えられる人いる?
851: 2020/01/11(土)20:19 ID:mAa0k+bw(4/5) AAS
アマゾンエコーでアレクサは使ってるけど、コルタナを常用してる人はどんな風に使ってるの?
852(1): 2020/01/11(土)20:25 ID:Cj0jrVY4(3/5) AAS
コルタナそんなに使えないかなあ
KDEのデスクトップに直接コマンド打てるのと同じくらいには便利だと思うんだけど
853: 2020/01/11(土)20:33 ID:MXZKp//P(1) AAS
まともに使う前にうっとおしくて切った記憶しかねえわ
854(1): 2020/01/11(土)20:42 ID:mAa0k+bw(5/5) AAS
>>852
そっかー。便利と思ってる人がいるのならもうちょっと遊んでみる。ありがとね。
最初に立ち上げた時にビックリして、無効にしたっきり。
855(1): 2020/01/11(土)20:54 ID:ReO7fXi6(1) AAS
要らない理由は、>>811で既出ですね。
削除する方法も検討されたようですけど。
スタンドアローンで使うという方法がありますよ。
856(1): 2020/01/11(土)21:33 ID:eNmwKS5x(9/11) AAS
>>850
レスになってないぞw
なんでkworkerを消したいんだ?
857: 2020/01/11(土)21:33 ID:eNmwKS5x(10/11) AAS
>>855
聞いてる、いらない理由じゃなくて
非表示じゃなんでダメなんですかってこと
858: 2020/01/11(土)21:33 ID:eNmwKS5x(11/11) AAS
聞いてるのは、いらない理由じゃなくて
859: 2020/01/11(土)21:46 ID:PKkrxbwC(29/33) AAS
>>856
嫌なもんは嫌なんだぉ(笑)。
860(1): 2020/01/11(土)21:54 ID:Cj0jrVY4(4/5) AAS
>>854
ファイル名やコマンド名がわかってるものならそこに打つだけで開けるからよく使う
cmdとかmstscとかpcsx2とか
861(1): 2020/01/11(土)22:25 ID:6f348ysQ(22/26) AAS
NTLiteのフォーラムでもコルタナ消したい人は散見されるね
862(1): 2020/01/11(土)22:27 ID:6f348ysQ(23/26) AAS
自分に必要の無いものは消したい
そういうプログラマ心理みたいなもん、わかんないかな
長いことPC触ってりゃ
863: 2020/01/11(土)22:29 ID:PKkrxbwC(30/33) AAS
>>861
>>862
そういう特殊な人もいるってことで。趣味みたいなもんですから。
Emulatorを何重にも入れ子にして楽しむような人もいますし。
全く意味のないことですが、趣味なら理解できますよ。
864(2): 2020/01/11(土)22:45 ID:Cj0jrVY4(5/5) AAS
プログラマこそ新しいものは慣れるまで使ってみるべきじゃないかな
865(1): 2020/01/11(土)22:51 ID:6f348ysQ(24/26) AAS
>>864
あんまWindowsに時間を割きたくない
どうせ結局妥協してゴミが存在することを受け入れるし
866: 2020/01/11(土)23:06 ID:6f348ysQ(25/26) AAS
>>860
Winキー押してスタートメニュー開いてプログラム名打つのと何が違うのそれ
867: 2020/01/11(土)23:09 ID:PKkrxbwC(31/33) AAS
>>864
単なるニート君ですよ。
868(1): 2020/01/11(土)23:19 ID:6f348ysQ(26/26) AAS
ニートじゃないですよ
粘着質なジジイだなぁ
869: 2020/01/11(土)23:22 ID:PKkrxbwC(32/33) AAS
>>868
単なるアンチコルタナで、知識・知性が感じられないの。
870(1): 2020/01/11(土)23:27 ID:7q1DtZ0s(1) AAS
コルタナは雑談できるよ。
中に人間入ってるのかと思っちゃった。
871: 2020/01/11(土)23:34 ID:PKkrxbwC(33/33) AAS
>>870
それが普通の人の反応ですね。新しいものがあると使ってみたくなる。
意味ないと思ったら無効にするのも自由。わざわざ削除しようとして
ファイル消してWindows Updateでおかしくなって文句を言うってのは
バカの極みですね。
872: 2020/01/12(日)02:33 ID:S5dPpIxv(1) AAS
いままで散々粘着しまくってUbuntuはWindows10より遅いとかVistaの
方が10より重いとかwslがどうとかほざいてる粘着は一っつもマトモな
根拠を示さず平気で嘘ばかりぶっこいてる件
書き込みの量だけでナンボのクソバイトかw
873: 2020/01/12(日)05:23 ID:6atIVT9Z(1/5) AAS
>>865
新しい言語とかならすぐ飛び付くのに
874(1): 2020/01/12(日)07:31 ID:Ao+g85Cl(1) AAS
MSのアンチが発狂してて藁田
MSとGoogleとやってることは同じだしな。
アメリカ政府の言いなりになって情報収集してるという点で。
875(1): 2020/01/12(日)07:35 ID:HaTPJWk0(1/2) AAS
>>797
バカかお前
vmwareやvirtualboxみたいに素でlinuxのディストリをインストールする操作を再現できないって事だろ
色々なディストリを色々な角度から試したい時にWSLじゃ全然使えない
折角軽いlinuxを使おうというのにわざわざWindowsで無駄に重くして使いたい訳ないだろ
つまり粘着ドザ共はlinuxの事など全く知らずに騙ってるという事
876: 2020/01/12(日)07:38 ID:HaTPJWk0(2/2) AAS
>>874
おまエラだろ発狂は
スレ全体のスレチなカキコの赤IDのファビヨ連投の無駄な多さ見てからホザけ
877: 2020/01/12(日)07:47 ID:kSIHTecB(1/4) AAS
>>875
馬鹿はお前じゃね?
aptでパッケージをインストールできると言うけど、
Windowsパッケージはインストールできないって
言ってるようなもんだ。そういう道具じゃないだけだろ
仮想マシンがほしければ、Windows純正のHyperVを使えばいいよ
Windows版のDockerもHyperVを使ってる
878(1): 2020/01/12(日)07:56 ID:kSIHTecB(2/4) AAS
Windows版のDockerはWSLからも呼び出せるが、WSL登場以前に
作られたものでWSLとは直接関係ない。そしてHyperVを使っている。
そしてWindows版のDockerは近いうちに登場するWSL2に直接対応する
WSL2はHyperVのコア機能(なんていうんだろう?)を使って
MSがカスタマイズしたLinuxカーネルを動かす。
MSがカスタマイズしたLinuxカーネルは起動が速く、メモリを消費しない。
具体的には、WSLで動くすべてのディストリが、一つのLinuxカーネルを共有し
そしてLinuxプロセスが終了し、必要なくなったメモリは解放するように手が加えられてる。
そのため仮想マシンを使っていることを全く意識せずに、
Windowsが本物のLinuxになったかのように動作する
879: 2020/01/12(日)08:13 ID:fM8MiQB4(1) AAS
まだ投石いるのか
投石には関わらない方が良い
無駄にWindows関係のレスが増えるだけ
880(1): 2020/01/12(日)08:39 ID:Hl4sWFyr(1/8) AAS
>>878
> Windowsが本物のLinuxになったかのように動作する
わかってると思うけど、なったかのうように動作するって言い方は異なる箇所もあるって事だよね。
俺の勝手な思い込みでlinux上で動作するウェブ物の開発してる人だと思ってるのだけど、開発工程のどこらへんまでwslで実施してる?
881: 2020/01/12(日)08:57 ID:ix3xDoeH(1/13) AAS
WSL2内でmalloc、freeしたらWindows側でも同じようなことして
動的にメモリ割り当ててるってこと?低スペPCで動かすならいいかもね
余計な処理が入るぶん遅くなるだろうけど
最初からLinux使ってりゃ関係ない話ですね
882(1): 2020/01/12(日)09:00 ID:ix3xDoeH(2/13) AAS
>具体的には、WSLで動くすべてのディストリが、一つのLinuxカーネルを共有し
cgroup使ってるだけじゃね
MSが独自にカスタマイズってか実装したの?
883(2): 2020/01/12(日)09:06 ID:kSIHTecB(3/4) AAS
>>880
> 開発工程のどこらへんまでwslで実施してる?
ほぼすべてかなぁ。
各種コマンドはWSL版を使う
開発アプリはWSL上で動く。テストももちろんWSLで
MySQLなどのデータベースはDockerで動かす
dockerコマンドは、WSLにLinux版を入れて使う
GCPへのアクセス(gcloudコマンド)もWSLにLinux版を入れて使う
WSLでやってないとしたらテキストエディタとエクスプローラーとブラウザかな
WSLでvimは動かせて時々使ってるけど、メインの開発ではWindows版のvscode
省4
884(1): 2020/01/12(日)09:13 ID:kSIHTecB(4/4) AAS
>>882
カスタマイズの内容は、ディストリごとに仮想マシンが動かないって所だよ。
「WSL?いらない仮想マシンでUbuntu動かせば一緒!」という反論は
Ubuntu専用に仮想マシンを動かすことを意味してるでしょ?
UbuntuとDebianとKali LinuxとopenSUSEを動かすなら仮想マシン4台必要になる。
WSL2ではそれを1台で実行できるようにしてる。
そういうことができる(構築済みの)仮想イメージは存在しない(MSが作ってる)
あと、ディストリ環境とファイル共有がデフォルトでできる(sambaのインストールとか不要)
これは9pプロトコルをWSL2に組み込んでるから
まあこことか見て
省4
885(1): 2020/01/12(日)09:19 ID:Hl4sWFyr(2/8) AAS
>>883
それはすごい。
wslとその上で可動するソフトウェアがlinuxと同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?
俺は勉強不足なんで、互換性についてmsやwsl上で動作するソフトウェアがlinuxのディストリビューターが保証してたりするの?
886: 2020/01/12(日)09:19 ID:0JZPwiwE(1/21) AAS
>>883
あと数年したらこれがスタンダードになること間違いなしですね。
Linuxも表には出ないけど縁の下の力持ちとして働けるから信者としても
いい方向ですね。
887: 2020/01/12(日)09:24 ID:ix3xDoeH(3/13) AAS
>>884
俺が知りたいのはカーネルの共有はどういった技術によってなしえてるかという事です
888(1): 2020/01/12(日)09:36 ID:WIrmPSb2(1/3) AAS
>>776
ドザホイホイwwwwwww
>>785
理系の研究室や研究所なんかでもLinuxのデスクトップは今やスタンダードと言ってもいいくらいすね
Macからリプレースするところが増えてる
ま、どちらにせよドザは全く関係ないwww
889(1): 2020/01/12(日)09:42 ID:0JZPwiwE(2/21) AAS
>>888
そうですね!シェアもどんどん増えていますから!
890(4): 2020/01/12(日)09:42 ID:l4d2/uup(1/6) AAS
WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない
なぜならWindowsカーネルそのものがUNIX互換じゃないから
UNIX系のOSを最初から構築したMacOSにも敵わない
結局WSLという余計なものを通すその分だけ無駄に重くならざるを得ない
MS標準なんて世界中のWindowsのフリーソフトを見ればわかる
VSなどWindowsの環境から開発したものは他のプラットフォームとの互換性を
持たずGNUなどUNIX系OSで開発されたものがマルチプラットフォーム化している
結局自分達の金儲けの為にライセンス保護とかプロテクトを掛ける事にならざるを
得ないからその時の都合で囲い込みやる 現にMSOfficeなんてデータフォーマット
の互換性を排除する方法に行くだけだしね
省5
891: 2020/01/12(日)09:44 ID:0JZPwiwE(3/21) AAS
>>890
こういうバカが多いとLinuxも安泰だね!
892: 2020/01/12(日)09:46 ID:WIrmPSb2(2/3) AAS
>>889
は?研究室や研究所でWindowsやWSLなんて使われてないんだけど?
ガイジドザかな?w
893(1): 2020/01/12(日)09:47 ID:JCDlUUkW(1/12) AAS
>>885
> wslとその上で可動するソフトウェアがlinuxと同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?
テストしてるって書いてるじゃん。
だいたいWSLというかローカルでテストしても完璧じゃないぞ。
それぞれ環境が違ってるんだから。俺のところでは動きましたーじゃだめでしょw
それはLinux使っていても同じこと。
あなたは自分が使ってる
「Linux環境とその上で可動するソフトウェアが他の環境のlinuxで同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?」
他の環境で動くことを保証するためにCIがあるんだよ。
だからコミットするたびに常にLinux環境でも(自動的に)テストしている。
省3
894: 2020/01/12(日)09:48 ID:WIrmPSb2(3/3) AAS
>>890
全面的に同意
特にofficialとセキュリティとリソースの部分
895: 2020/01/12(日)09:52 ID:JCDlUUkW(2/12) AAS
>>890
> WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない
なにいってるかびっくりなんだけど、
あんたは「WSLが何の標準になることを目指してる」と"勘違い"してるの?
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