[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 27 (1002ﾚｽ)
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561: 2020/01/09(木)11:28 ID:d5xDo75v(6/20) AAS
Linuxデスクトップのプロは、Linuxデスクトップを使うのが目的でしょ。
だから絵を描きたい人と話が合うわけない。
設計したい人と話が合うわけがない。
562: 2020/01/09(木)12:16 ID:bUgS38Ep(1/3) AAS
>>552
シェルスクリプトは通常のプログラミング言語の
簡易版という扱いで考えるから難しくなるんだよ
最初はシェルスクリプトで書いて大きくなったら
もうだめや、シェルスクリプトでは限界や
rubyやpythonを使おうとかいうのはそもそも選択が間違ってるんだろう
コードの量が多いか少ないかでシェルスクリプトにするかどうかを決めるんじゃなくて
何をやるかで言語を決める・・・のは普通の話だと思うんだがね
563: 2020/01/09(木)12:19 ID:KPGlRP0k(1) AAS
winとlinux両方を運用したい
モニターＡをwindows、モニターＢにlinux
デュアルモニターＡＢをwin/linuxに切り替え
どっちがいい？ほかのやり方はありますか？
564: 2020/01/09(木)12:21 ID:h16tiKf0(1/2) AAS
運用次第じゃないの
仮想マシンで足りるならどっちかに入れればいいし
565: 2020/01/09(木)12:22 ID:bUgS38Ep(2/3) AAS
WSLを使う。Windowsを使いながらLinuxのCLIがそのまま使える。
566: 2020/01/09(木)12:48 ID:HAhieAwr(1) AAS
WSLは独特すぎる
virtualboxやvmwareの方が汎用性があっていい
567(1): 2020/01/09(木)13:14 ID:mWxnVhYS(1) AAS
LinuxとWindows 10のデュアルブートは非推奨(大型アプデでブートローダを上書きするから)なのは分かるけど
それ以前のバージョン、例えばWindows 8.1とのデュアルブートはどうなの？
568: 2020/01/09(木)14:18 ID:CFLzL2Dr(1/13) AAS
>LinuxとWindows 10のデュアルブート
普通に可能だよ。起動時のメニューがちょっと変わるけど。
以前のバージョンなら、全く問題ない。
分からないままに、勝手なカスタマイズなんてしなければ。
そんなこと、知ってるんでしょ。
569: 2020/01/09(木)14:32 ID:h16tiKf0(2/2) AAS
>>567
ドライブは物理的に分けといた方が無難
今は順序変えなくてもbiosで選んで起動できるし
570: 2020/01/09(木)16:59 ID:d/Q2Tsl+(2/3) AAS
デョエルブートで質問するって事はまだ仮想PCとかLiveの段かいなんだろうけど、
外付けUSBメモリか、寿命や速度が気になるってんなら外付けHDDで試してみるよろし
まぁ目的がなきゃ使わなくなるだろうけどな
571(1): 2020/01/09(木)17:00 ID:DvTLlOVs(1) AAS
WSLよりcygwinの方が高速だと聞いたが、実際はどうなの。
572: 2020/01/09(木)17:15 ID:d/Q2Tsl+(3/3) AAS
そりゃネイティブのexeの方が速いｗ
573: 2020/01/09(木)17:16 ID:d5xDo75v(7/20) AAS
WSLでVCPKG使ってるので、Boostとか大きなライブラリもビルドされるけど、気になるようなことはないよ。
普通に実用になる速度。
574: 2020/01/09(木)17:17 ID:CFLzL2Dr(2/13) AAS
大切なデータはUSBメモリに退避しておけば、致命傷を負うことなんて無いし。
インストールに失敗しても、パソコンが物理的に壊れるたりしないから。
またやり直したら良いさ、勉強になって。手元にWindowsリカバリーデスクあるんだろうし。
575(1): 2020/01/09(木)17:20 ID:d5xDo75v(8/20) AAS
WSLはコルタナにうぶんつと囁けばいいだけだよ。
576: 2020/01/09(木)17:47 ID:bUgS38Ep(3/3) AAS
>>571
cygwinの方が遅い。cygwinの方が速いなんて聞いたこと無いぞ。
577: 2020/01/09(木)18:02 ID:d5xDo75v(9/20) AAS
それはない。
578: 2020/01/09(木)18:12 ID:d5xDo75v(10/20) AAS
ICUなんかnasmとかmsysとか引っ張ってきてビルド始めるけど、まあ実用になる程度の速度は出てる。
579: 2020/01/09(木)18:19 ID:/ayKoke8(1/5) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:magicant.txt-nifty.com
全体の傾向としては、Cygwin が圧倒的に遅い。WSL は Cygwin の 2 倍位速い。
580: 2020/01/09(木)18:20 ID:d5xDo75v(11/20) AAS
それホントにちゃんとベンチとったの。
なんか眉唾だなあ。
581: 2020/01/09(木)18:21 ID:/ayKoke8(2/5) AAS
外部ﾘﾝｸ:katsumiinoue.wordpress.com
前回はWSLでsqliteでしたが今日はCygwinとの速度比較です。以下のイメージの上半分がWSL(Ubuntu)、
下半分がCygwinです。ファイルが4184個あるディレクトリでファイルを更新日時順にソートする
ls コマンドを101回実行した結果はWSLが8倍から9倍も高速ということになりました。
582: 2020/01/09(木)18:22 ID:d5xDo75v(12/20) AAS
あんちマルウェアサービスが働いてないとかなんか裏事情があるんじゃないの。
まじまゆつばすぎる。
583: 2020/01/09(木)18:24 ID:/ayKoke8(3/5) AAS
cygwinは基本的にWindows APIへの変換だから
cygwin → win32 → NTカーネルAPI になって変換が2つはいる
WSLは基本的にLinuxシステムコールの実装だから
Linuxシステムコール → NTカーネルAPIとなるので変換が1つしかない
NTカーネルAPIで簡単に変換できないものもあるので（それはcygwinでも同じ）
その分は遅くなるがそれを除くとWindowsネイティブexeと同等の速度になる
584: 2020/01/09(木)18:27 ID:d5xDo75v(13/20) AAS
そんなこと言ってホントは数字いじくってんとちゃうの。
585: 2020/01/09(木)18:32 ID:hiXFefcM(1) AAS
そもそも、cygwin, MSYS2 とかって、日本語でバグるだろ？
WSL は、バグらない！
586: 2020/01/09(木)18:34 ID:/ayKoke8(4/5) AAS
WSL2はファイルシステムの速度がCywinよりも圧倒的に速い
外部ﾘﾝｸ:thedrwu.com
4倍ぐらいWSLが速い。アンチウイルスソフトを無効にすると
CygwinもWSLも速くなるが、CygwinよりもWSLは更に速くなる
587: 2020/01/09(木)18:35 ID:d5xDo75v(14/20) AAS
今気が付いたけど、nasmとかmsys引っ張ってくるのはWindows版のVCPKGだったｗｗｗ
588(1): 2020/01/09(木)18:37 ID:d5xDo75v(15/20) AAS
4倍速いというとセロリンがi7になるようなもんじゃねーか。
なんかうそくせーー。
589: 2020/01/09(木)18:37 ID:XOD2BsER(1/3) AAS
素のlinuxに触れてしまうとcygwinもwslも両方ｲﾗﾈ
590: 2020/01/09(木)18:38 ID:d5xDo75v(16/20) AAS
おまえそんなにカーネル愛してんのか。
アプリが動けばどっちでもいいだろ。
591: 2020/01/09(木)18:38 ID:/ayKoke8(5/5) AAS
>>588
cygwinってそれぐらい遅くね？ｗ
592: 2020/01/09(木)18:59 ID:CFLzL2Dr(3/13) AAS
>>575
それにしても、ささやくだけで本当に呼び出せたら怖いな。
コルタナって何のことかと思ったが、
いつの間にかカイル君から進化してたんだな。
「お前を消す方法」を試したくなった。
593: 2020/01/09(木)19:18 ID:BG+b+RIu(1/3) AAS
> 「お前を消す方法」を試したくなった。
そういう誰でも思いつくようなのは
定型文用意してるだろｗ
594: 2020/01/09(木)19:32 ID:XOD2BsER(2/3) AAS
重いんだろどっちも
わざわざWindowsカーネルを通す意味がない
595(1): 2020/01/09(木)19:51 ID:BG+b+RIu(2/3) AAS
Windowsカーネルを通すって、通してどこに行くというの？
Windowsカーネルは終点やろ
LinuxカーネルかWindowsカーネルかの違い
596: 2020/01/09(木)20:35 ID:CFLzL2Dr(4/13) AAS
>そういう誰でも思いつくようなのは
そんな発想はなかったな。自分はヘルプや設定タブあたりから、非表示にしていたな。
カイルなんて、はるか大昔のことだ。
今度のコルタナなんてヤバすぎるんじゃないの？問題あって更新されてるそうだけど。
597: 2020/01/09(木)20:56 ID:d5xDo75v(17/20) AAS
コルタナは会話なので消す必要ないんだよ。
598(1): 2020/01/09(木)21:13 ID:CFLzL2Dr(5/13) AAS
これ、パソコンに話しかけたら、勝手に応答するんだな。
Microsoftに送信し、音声認識サービスの品質向上に役立てます、
なんて表示されるんだ。
余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。
599: 2020/01/09(木)21:29 ID:jcSBtqGw(1) AAS
うちのWin10マシン、コルタナが反応したことないぜ。
わざわざコルタナに質問しなけりゃだんまりしたままだぞ。
600: 2020/01/09(木)21:31 ID:CFLzL2Dr(6/13) AAS
盗み聞きされてる可能性はないのかなあ？
自分は好きでLinux使ってるけど、
Windowsはもともとプリインストールされてるからなあ。
コルタナとはおさらばするには、ネットワーク遮断するしかないよね？
601: 2020/01/09(木)21:33 ID:d5xDo75v(18/20) AAS
いまどき会話できないOSなんかないだろ。
602: 2020/01/09(木)21:36 ID:+q+1WXM+(1/9) AAS
これからの天才はWindowsを使うんやろなあ、という話
どうしたもローカルでLinuxやりたきゃWSLでこと足りるわけだし
若き天才、藤井君もWindows10でした、、、
俺もMac投げ捨ててWindowsにしようかなorz
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省1
603(1): 2020/01/09(木)21:37 ID:CFLzL2Dr(7/13) AAS
Linuxでもパソコンに話しかけたら、応答してくれるかな。
デフォルトじゃ、そんなことにならないでしょ。
604: 2020/01/09(木)21:47 ID:d5xDo75v(19/20) AAS
そういえばLinuxはAI搭載してないよな。
605(1): 2020/01/09(木)21:48 ID:+q+1WXM+(2/9) AAS
>>603
コルタナはどうでもいいよ
俺も切ってる
Windows10の真価はそんな所には無いからｗ
606: 2020/01/09(木)21:50 ID:CFLzL2Dr(8/13) AAS
たとえ素晴らしい真価があっても、そんなことで台無しになると思うな。
607: 2020/01/09(木)21:50 ID:d5xDo75v(20/20) AAS
でもね。
お母さんが言ってたけど、料理してるときとか手に水がついてるでしょ。
だからコルタナ便利だって。
声でレシピ出したりできるから。
608(1): 2020/01/09(木)21:51 ID:XOD2BsER(3/3) AAS
>>595
お前はOSの基本構造も知らんのか
609: 2020/01/09(木)21:52 ID:CFLzL2Dr(9/13) AAS
自分的には、クックパッドで充分だけど。
610(1): 2020/01/09(木)21:52 ID:+q+1WXM+(3/9) AAS
>>608
一度でいい
素のWindows10に触ってみてくれ
611: 2020/01/09(木)21:54 ID:+q+1WXM+(4/9) AAS
Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
PowerShellというキラースクリプトも使えるんだよなあ
もちろんUnityもザーミンもね
612: 2020/01/09(木)21:55 ID:+q+1WXM+(5/9) AAS
Windows10とC#が最高すぎる件
613: 2020/01/09(木)21:55 ID:+q+1WXM+(6/9) AAS
乗り換えてよかた(*^-^*)
614(2): 2020/01/09(木)21:56 ID:+q+1WXM+(7/9) AAS
Windows10無料の1月14日までそう日はないぞ？
お前ら三連休中に頑張って移行汁
615(1): 2020/01/09(木)21:58 ID:icOsEkCL(2/2) AAS
そう言えば、ここにはlinuxの嘘と誇張は許さないクソドザがいるけど、そいつはwindowsの嘘と誇張は放置なの？
616(1): 2020/01/09(木)21:59 ID:+q+1WXM+(8/9) AAS
>>615
Windows10への無料のアプグレ期間は今のところ1月14日まで
だから自分は親切のつもりも含めて書いてる
617(1): 2020/01/09(木)22:01 ID:CFLzL2Dr(10/13) AAS
<Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
Windowsの場合、バックグラウンドでどんなサービスが稼働してるのか心配。
Windows10無料は、基本もう終わってるし（一部例外を除く）
618: 2020/01/09(木)22:04 ID:+q+1WXM+(9/9) AAS
>>617
は？
まだまだ余裕で公式からインストール用のメディアも作れるし
クリーンインスコでない７からのアプグレも無料で出来るけど？
嘘は書くなカス
619: 2020/01/09(木)22:09 ID:CFLzL2Dr(11/13) AAS
実際に試したよ。そしてアップグレードには失敗するけど。
公式サイトにそんな情報は掲載してないなあ…
620: 2020/01/09(木)22:11 ID:CFLzL2Dr(12/13) AAS
そうそう、それは一部例外に該当する特殊な例。これはそのとおり。
621: 2020/01/09(木)22:15 ID:CFLzL2Dr(13/13) AAS
法人向けPCによくあるダウングレードなら、もとのグレードに戻す権利行使が可能、
ということでしょう。
622: 2020/01/09(木)22:21 ID:C7sMOg8t(1) AAS
有償無償問わず昔からオンラインでインストールイメージは配布してる
マイクロソフト的にはプロダクトキーが本体でコピーされたメディアだろうが関係ない
表向きには無料アップグレードはとっくに終わってるはず
アップグレードが無料というより7のプロダクトキーがそのまま通ってしまう
それでなんの問題もないけどね
623: 2020/01/09(木)22:28 ID:BG+b+RIu(3/3) AAS
>>598
> 余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。
「性的会話」が他人に聞かれる？ アップルSiriに浮上した疑惑
外部ﾘﾝｸ:forbesjapan.com
> 同様な疑惑はこれまで、アマゾンのアレクサやグーグルアシスタントにも浮上したが、
> アップルの場合も音声アシスタントの動作確認を人力で行っているという。ただし、
> アップルの場合はSiriが顧客の私的な会話を、起動ワードと誤認識して録音した場合でも、
> 会話内容の精査を行っているという。
>「検査対象となった音声ファイルには、診察中の医師と患者の会話や、
>違法薬物の取り引き現場のものもあった。さらに、セックス中の会話が
省5
624: 2020/01/09(木)23:10 ID:F7qH+eJH(1/2) AAS
Halo3しかプレイしたことない
いかにも洋ゲーって感じだった
625(1): 2020/01/09(木)23:21 ID:F7qH+eJH(2/2) AAS
個人情報の収集はGAFAのみに許された特権
負け犬のMSは集めちゃダーメ
626: 2020/01/10(金)01:46 ID:mDi9gS2X(1/3) AAS
>>610
wslも含めて既に持ってるんだがw
その上でWindows10もWSLも✕
627: 2020/01/10(金)01:46 ID:BwuOSluF(1/7) AAS
理由書いてないから参考に値しない
628(3): 2020/01/10(金)03:56 ID:mDi9gS2X(2/3) AAS
wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
セキュアさが失われて重く遅くなってlinuxの本来の良さが失われる
何でわざわざ一番重くて遅いWindows10をホストOSにせにゃならんのよ
逆のものならまだ解るが
それとMSの過去の行動からしていつ有料化するかわからんし
Windows10自体ユーザーに売ってなくてレンタルサービスしてるだけだろ
629(2): 2020/01/10(金)04:12 ID:mDi9gS2X(3/3) AAS
wineはXPなどで動いていた古いけど軽くて優秀なアプリが使える
だからXPの時代にCPUパワーが格段に上がった現在のPCだとXPのPCで動かしていた時より速く軽く感じる
ところが重い10では軽くなりようがないし10自体軽くする気がないしXPの古いアプリを使えるようには絶対にさせないよなMSとしては
630: 2020/01/10(金)04:40 ID:gRh4Fol3(1) AAS
>>614
どうせ、数千万台のホストがそのままなんじゃないのか？
そして、延長サポート
631: 2020/01/10(金)06:51 ID:BwuOSluF(2/7) AAS
>>628
> wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
その理屈だと、WSLの仕組みはもともと最初のNT3.1でOS/2のサブシステムを
持たせるための仕組みの延長なんだから、
先に作ったのはMSでwineがパクリってことになるぞｗ
632: 2020/01/10(金)06:52 ID:BwuOSluF(3/7) AAS
>>628
> 何でわざわざ一番重くて遅いWindows10を
いや一番速いがｗ 遅いのにLinuxより速かったらLinuxの立場がない
633(1): 2020/01/10(金)06:53 ID:BwuOSluF(4/7) AAS
>>629
> ところが重い10では軽くなりようがないし
タブレット対応のために軽くなったことをもう忘れましたか？
634: 2020/01/10(金)07:42 ID:MzH6JNiy(1/42) AAS
>>628
wslの仕組みが全然わかってないようですね。NTのkernel設計が柔軟だからできる
のでLinuxじゃ到底無理。
Windows10が遅いって？LinuxのFirewallなし、Virus/Malware対策なし
と比較してかな。Linuxだから安全て？シェア少ないから狙われないし？
635: 2020/01/10(金)07:43 ID:MzH6JNiy(2/42) AAS
>>629
そのXPで動いて古いけど軽い優秀なアプリって具体的に何？
636(1): 2020/01/10(金)08:50 ID:PH0EsU93(1/14) AAS
xeyes。
637: 2020/01/10(金)09:48 ID:2Is+zmMf(1) AAS
Win10軽いじゃん
Vistaよりずっと軽いぞ
638(1): 2020/01/10(金)09:50 ID:9QuvmpSL(1) AAS
>>633
たんに高速化CPU・メモリ・SSDになって軽く感じるんだろ
639: 2020/01/10(金)10:00 ID:MzH6JNiy(3/42) AAS
>>638
それでいいんじゃないの？
640: 2020/01/10(金)10:00 ID:MzH6JNiy(4/42) AAS
>>636
wsl+Xserverで動きますね。
641: 2020/01/10(金)10:59 ID:n01UBd4j(1/6) AAS
コルタナいらねぇ…
642: 2020/01/10(金)11:02 ID:BwuOSluF(5/7) AAS
いらないなら「Cortanaのボタンを表示」のチェックを外しましょう
それだけで作業は終わりです。
643: 2020/01/10(金)11:23 ID:n01UBd4j(2/6) AAS
最小インストールできんもんかね
644(1): 2020/01/10(金)11:23 ID:i04dtQhH(1/2) AAS
ubuntuなんかかなり重くなってる気がするけどどんなもんなんかな
645: 2020/01/10(金)12:21 ID:MzH6JNiy(5/42) AAS
>>644
ノーマルUbntuはWindows10より遅いですね。ドライバが最適化
されていないのもあるけど。
646: 2020/01/10(金)12:28 ID:rYYFHPcG(1) AAS
OSだけで1G余裕で超えるWindows10さんよりも重くするってUbuntuでも大変じゃね
647(1): 2020/01/10(金)12:39 ID:BwuOSluF(6/7) AAS
OSだけってGUI含めてでしょ？
Ubuntuも同じぐらい食うよ
648: 2020/01/10(金)12:42 ID:rh3GBluD(1) AAS
>>647
defenderとか安全対策が大きい。
649(2): 2020/01/10(金)13:29 ID:TrZNKXCA(1/2) AAS
俺「ハックション！」
echo dot「ぺこん！…………ポーン」
今時AIが盗聴してるとか気にしてたら何も出来ねぇよなぁ。
650: 2020/01/10(金)13:39 ID:9aIRYK1z(1) AAS
>>649
これな
651(1): 2020/01/10(金)14:13 ID:A7cGr77T(1/15) AAS
一番重い無印Ubuntuでもそこまで食わないしWindows10の方が全然重いよ
WSL乗せると更に重くなるしメモリ専有する
Windows10の方が軽いとかどんな冗談だよｗ
652: 2020/01/10(金)14:21 ID:jvNvS9b/(1) AAS
>>605
コルタナに邪魔だからおまえを消す方法を教えろと言ったわ（笑）
653(1): 2020/01/10(金)14:29 ID:92kbM0Xl(1/9) AAS
windows cortana って検索したら、ヤバイくらい引っかかるな。
なんか消す方法がないらしい。
消せないということこそ、本当の問題だ。
654(1): 2020/01/10(金)14:36 ID:MzH6JNiy(6/42) AAS
>>653
消す必要はないでしょ。必要ないなら無効にすればいいのだから。
>651
Windowsは空いているメモリをキャッシュに使うから
見かけ上多く見えるのを勘違いしているようですね。
wsl入れたら重くなるって何？
そりゃソフト走らしたらどんなOSでもそうでしょ。Linux
ではソフトを走らせてもメモリ使われないの？すんごいですね。
655(1): 2020/01/10(金)14:38 ID:MzH6JNiy(7/42) AAS
>>649
君なんかは、盗聴しても価値のない相手だとAIが判断してくれるよ。
きっと。
656(2): 2020/01/10(金)14:41 ID:92kbM0Xl(2/9) AAS
>無効にすればいいのだから。
GUIの設定項目でボタンを無効にするというレベルの話じゃないのに。
657: 2020/01/10(金)14:43 ID:MzH6JNiy(8/42) AAS
>>656
何か問題でも？
658(1): 2020/01/10(金)14:46 ID:92kbM0Xl(3/9) AAS
それでも問題ないならいいよ。ご自由にどうぞ。
659(1): 2020/01/10(金)14:50 ID:MzH6JNiy(9/42) AAS
>>658
ほとんどの人は問題にしないでしょうね。ここにいる人除いて。
Linuxでkworkerプロセスがリソース食いまくるのは何とかならんのかな。
660(3): 2020/01/10(金)14:52 ID:A7cGr77T(2/15) AAS
>>654
メモリだけじゃねーよCPUもストレージもドカ食いする
WSL使ったら更に消費するわ
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