[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 27 (524ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
25: 2020/01/04(土)02:46 ID:Ydtofx7j(1) AAS
>>21
安けりゃな
26: 2020/01/04(土)03:08 ID:TGZvQov3(1/17) AAS
>>18
>近い将来には多くの子供がlinuxみたいなのを使うと妄想してるよ。
「みたいなの」に自信のなさが見て取れるが、そこまでぼかせばAndroidが既に普及しているな。
デスクトップLinuxはいらないって事だ。
27(2): 2020/01/04(土)04:27 ID:qZbGyy/I(1/2) AAS
いい歳した40、50のオッサンがWindows、Windows言ってんの
なんか哀愁漂うな、別にいいんだけどね
28(1): 2020/01/04(土)05:56 ID:z31e9S1C(1/9) AAS
おっさんが、俺Windows嫌いなんだよねーって言うのも恥ずかしいだろ
他人を馬鹿にして笑えるのはガキだけだよ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
29(1): 2020/01/04(土)06:09 ID:yPnRfdN7(1) AAS
OSはWindowsでなくてはならない（ｷﾘｯ
オフィススィートはMSOfficeでなくてはならない９（ｷﾘｯ
LinuxはWSLでなくてはならない（ｷﾘｯ
開発環境はVSでなくてはならない（ｷﾘｯ
何がなんでもMS製品を使わねばならない（ｷﾘｯ
こうでしょ？
スレチなのでWindows板にお戻り下さい
ただしつこければ良いというものではありませんよ
30: 2020/01/04(土)06:17 ID:z31e9S1C(2/9) AAS
>>29
> こうでしょ？
違う。自分の想像が正しいという前提で語るやつが多いよなｗ
31: 2020/01/04(土)06:19 ID:N62Zh9fi(1/4) AAS
おいおい、正しいのはこうだろｗ
OSはLinuxでなくてはならない（ｷﾘｯ
オフィススィートはMSOfficeであってはならない（ｷﾘｯ
LinuxはWSLであってはならない（ｷﾘｯ
開発環境はVSであってはならない（ｷﾘｯ
何がなんでもMS製品を使ってはならない（ｷﾘｯ
まぁ、LinuxがWindowsにとって代われない現実からすると、基地外の妄想で終わってるわけだがね。
32: 2020/01/04(土)06:22 ID:z31e9S1C(3/9) AAS
OSはLinuxでなくてはならない（ｷﾘｯ
オフィススィートはMSOfficeであってはならない（ｷﾘｯ
LinuxはWSLであってはならない（ｷﾘｯ
開発環境はVSであってはならない（ｷﾘｯ
何がなんでもMS製品を使ってはならない（ｷﾘｯ
ドザはそう言ってるんだ
そう言ってるはずなんだ。
だからそう言ってるはずのドザと戦ってるんだ
33(1): 2020/01/04(土)06:28 ID:Ug4JSQ+B(1/21) AAS
>>28
アンタは何が好きなのか語ってよ。
34: 2020/01/04(土)06:35 ID:z31e9S1C(4/9) AAS
>>33
WindowsもLinuxもmacOSも好きですよ
どれもソフトウェアを動かす基本のOSですからね
素晴らしいOSは素晴らしい。WindowsのWSLは素晴らしい！
35(1): 2020/01/04(土)06:41 ID:bffLqqLu(1/3) AAS
なんでそんなに発狂するのかな
まともなwindows使いならlinuxがデスクトップOSとしても進化して
きたおかげでWSLをproだけ無料にしWSL2はhomeでも無料にという
流れが出来た訳でしょ
VSの一部無料化とかOfficeOnline無料だってLinuxやGoogleが無料の
アプリや無料のWebアプリが出て来たからだよ
それがなければ全部有料化し囲い込みだらけですわ
Windowsのフリーソフトも激減していただろうに
そして一番大事な事はLinuxを使ってる人の殆どがWindows使いでも
あるという事ですよ
36: 2020/01/04(土)06:46 ID:z31e9S1C(5/9) AAS
WSL1はhomeでも動きますよ？
WSL1がhomeでも動くから、WSL2もhomeで動かせるようにしたんだよ
本来HyperVはProでしか使えなかったのに、その制限を緩和してまで
homdeでも動かせるようにした。MSさまさま
中途半端な知識で語っても困るんだが
37: 2020/01/04(土)06:54 ID:bffLqqLu(2/3) AAS
論点ずらしだな
最初はpro限定にしようとしてたしそこが問題なんじゃない
要はfreeなものを提供する陣営が頑張ったからMSも囲い込んで
有料で値段吊り上げばかりやってられなくなったという事だよ
Macが凋落した時期にMSが何をしていたか見れば明らかでしょ
38: 2020/01/04(土)06:56 ID:z31e9S1C(6/9) AAS
>>35
> VSの一部無料化とかOfficeOnline無料だってLinuxやGoogleが無料の
> アプリや無料のWebアプリが出て来たからだよ
意味わからん理屈やね。
それ単なる価格競争だから
プレステが値下がり下のは、ライバルゲーム機が安くしたおかげなんだって
言われてもはぁ？としか思わないでしょ
その理つくだと、そもそもLinuxやGoogleが無料にしたのはMSに勝つためなんだから
MSが安い値段でOSやアプリを作ったおかげということになる
39: 2020/01/04(土)06:56 ID:z31e9S1C(7/9) AAS
アルコール飲んでるからタイプミス多いわぁｗ
40: 2020/01/04(土)06:58 ID:z31e9S1C(8/9) AAS
MSのソフトはすごい。勝てるとしたら、価格しか無い
だから無料にしてやる！
勝てる点が値段しか無いから、MSが対抗してきたら
まけるというねｗ
41(1): 2020/01/04(土)07:01 ID:bffLqqLu(3/3) AAS
もう理屈にも反論にもなってないな
却ってMSの評判を貶めてるだけじゃん
42: 2020/01/04(土)07:03 ID:z31e9S1C(9/9) AAS
そもそもMicrosoftは価格破壊を起こしてきたんだがね
Microsoftが値段を下げるまで、ソフトウェアは高価だった。
MSが値段を下げ、ほかがそれに追従し
MSが更に値下げしただけに過ぎない
43: 2020/01/04(土)07:03 ID:vx82Y7aT(1) AAS
>>41
まともな理屈も反論もないから量で押し返すﾆﾀﾞ だよ
44: 2020/01/04(土)07:15 ID:fgzwCVSS(1) AAS
MSはApple関連の優秀なソフトハウス、特に自前のアプリの脅威になりそうで
軍門に下ろうとしない所から潰してCorelとかしょうもない所だけ残した
結果として自前のが残りましたｗ 法律と経済の悪用だけは凄い会社だからな
45(2): 2020/01/04(土)07:34 ID:CKzuUadq(1) AAS
WindowsのOEM版の値段も倍以上になった
本当高くなったもんだ 値段相応ではないな
Linux使ってるとバカバカしくてしょうがない
しかもVSなんてアンインスコもちゃんと出来てなくてゴミが残るし異常に重い
日本はこれから一層深刻なデフレに突入確定なのに使えないわホント
46: 2020/01/04(土)08:10 ID:Ug4JSQ+B(2/21) AAS
msにしてみれば先見性のある賢い開発者がlinuxへ移行して、一般相手のデスクトップ分野以外は惨敗で、色々と引き止めたくて必死なんだろね。mobile辞めるときにiphoneとかandroid使ってねとか、もうここまで来たのかと驚いたよ。
windowsのwslが素晴らしいなんてなのも、msが自前で用意してきた物が流行らなかった証拠だしね。
vsで.netのguiアプリだけ書いて稼いでいる人とかは認めたく無い未来だと思うけど、沈みゆく船と運命を供にしたいのならご自由にどうぞって思う。
47(1): 2020/01/04(土)08:26 ID:Ug4JSQ+B(3/21) AAS
>>27
最初に触ったパソコンが学生時代でwindows95位だとそんな年齢になるね。一体どんな仕事してるのかわからんが、哀愁漂うと言うより、悲壮感が強い。
48: 2020/01/04(土)08:33 ID:R+dJqpNI(1) AAS
>>47
その頃PC買えて回線を契約したなら勝ち組だろ
49: 2020/01/04(土)08:54 ID:evOjDwtv(1/3) AAS
.netはmonoでMacでもlinuxでもandroidでも使えるよ
昔はc#使える範囲狭かったけど今ゲーム開発もあるし
50: 2020/01/04(土)09:26 ID:hEkDW3yX(1/16) AAS
最低限文字をもう少しきれいにしてほしい。
51(1): 2020/01/04(土)09:39 ID:N62Zh9fi(2/4) AAS
WSLで、クッソ使いづらいDE上じゃなくて、Windows上でLinuxのアプリがそのまま動くのは素晴らしいといえるかもしれないが、
素晴らしいというより便利になったことのほうが嬉しいな。
52(4): 2020/01/04(土)10:43 ID:sDgztOiv(1/3) AAS
>>27
凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ
Linux板、UNIX板、Mac板…
一方でその逆は無い
ドザって何か不満あるの…？
53: 2020/01/04(土)10:45 ID:L5NQD9/S(1/10) AAS
【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
2chｽﾚ:linux
54: 2020/01/04(土)10:48 ID:sDgztOiv(2/3) AAS
>>51
なんでその話をここでするんだい？
病気？
55: 2020/01/04(土)10:49 ID:sDgztOiv(3/3) AAS
というか、このスレはWindows10というゴミと決別した人が集まってるスレでしょうに…
何でWSLの話だとかMSOfficeの話してる人がいるのかさっぱりわからないｗ
56: 2020/01/04(土)10:50 ID:evOjDwtv(2/3) AAS
>>52
そらシェアがでかいから現行または元windowsユーザーばっかりでしょ
pc1台しかもてないわけじゃないし
57(1): 2020/01/04(土)10:53 ID:TGZvQov3(2/17) AAS
>>52
>凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ
>Linux板、UNIX板、Mac板…
>一方でその逆は無い
犬厨は息をするように嘘をつく。
58: 2020/01/04(土)10:56 ID:23AJATNL(1/4) AAS
>>52
シェア通りの分布だと思うけど
59: 2020/01/04(土)11:34 ID:2/hoRM08(1) AAS
windowsも使いながらlinuxも使う >> 大多数のまともな人々
linuxのみ使う >> 宗教上の理由でwindowsを禁忌とされた選民思想の原理主義者 当然棲息数は少ない
だからじゃね？
だから一見してwindows fan boysが多く見えるだけだろうな
60: 2020/01/04(土)11:42 ID:23AJATNL(2/4) AAS
そもそもPCでLinuxデスクトップを常用してるってだけでも全PCユーザーの1%くらいしか居ないのに
Linuxオンリーとか騒いでもまさにノイジーマイノリティでしかない
61: 2020/01/04(土)11:44 ID:L5NQD9/S(2/10) AAS
固定回線すら引けてなさそうなQtみたいにWindowsを動かせるPCを持ってなくてLinuxしか選択肢がない奴もいるだろｗ
62: 2020/01/04(土)11:55 ID:23AJATNL(3/4) AAS
そりゃ1億人に1人くらい居るのはスレ読んでればわかる
63: 2020/01/04(土)11:59 ID:uOhSJ4Ju(1/7) AAS
>>45
> WindowsのOEM版の値段も倍以上になった
すぐバレる嘘をつくなよ
倍以上になった価格言ってみ
まさか中古版や不正ライセンス版と比較してないだろうなｗ
64: 2020/01/04(土)12:02 ID:uOhSJ4Ju(2/7) AAS
>>52
> 凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ
何が不思議なんだ？Windows使ってる人はLinuxやUnixやMacも使ってる
そしてそういう人は多いってだけだろう
一方でその逆はない
65: 2020/01/04(土)12:31 ID:hEkDW3yX(2/16) AAS
WindowsでWSL使うのが正しいLinuxデスクトップ。
66: 2020/01/04(土)12:35 ID:hEkDW3yX(3/16) AAS
あと300g軽くなればWindowsタブレットもアリなのだが。
67: 2020/01/04(土)12:37 ID:uOhSJ4Ju(3/7) AAS
それって何グラムってこと？
68: 2020/01/04(土)12:41 ID:hEkDW3yX(4/16) AAS
500g以上だと辛いだろな。
ちなみに俺は平均よりゴツイので。
俺がつらいなら、ほとんどの人が辛いはず。
69(1): 2020/01/04(土)12:43 ID:hEkDW3yX(5/16) AAS
今10インチのアンドロタブ使ってるけど、10インチだと本読むのは辛いな。
最低12インチ必要だと思う。
12インチのWinタブもあるんだけど、重いから使ってない。
速度的にはWinタブは恐ろしく速い。
70: 2020/01/04(土)14:08 ID:LWaccxYy(1/15) AAS
ＷｉｎｄｏｗｓもＬｉｎｕｘもタブレット端末には勝てないから仲良くしろよ
71: 2020/01/04(土)14:13 ID:LWaccxYy(2/15) AAS
ＷｉｎｄｏｗｓもＬｉｎｕｘもタブレット端末には勝てないから仲良くしろよ
72(1): 2020/01/04(土)14:15 ID:ySFUHYEP(1/4) AAS
この手のスレに湧いて出てくるには普通のドザじゃなくて、なぜかlinuxに悪意を持った無知な癖にビッグマウスのドザだね。
良くいるのはwindowsもmacもlinuxも使えると豪語しつつ知識がwindowsに偏ってる奴ね。おおかたwslでlinux知った何周も遅れた奴だと思うけど。
73: 2020/01/04(土)14:21 ID:LWaccxYy(3/15) AAS
失礼、慣れない端末で２回書き込んでしまった
74: 2020/01/04(土)14:42 ID:L5NQD9/S(3/10) AAS
【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
2chｽﾚ:linux
75: 2020/01/04(土)15:04 ID:TGZvQov3(3/17) AAS
ってーかドザって言ってる奴自身が無知蒙昧って感じ。
前スレを「ドザ」で検索かけてIDで発言を追ってみよう！
76(1): 2020/01/04(土)15:07 ID:Ztbp5Co8(1) AAS
Windowsをディスってる奴のWindowsの知識は20年前で止まってるからね。
まぁ、Linuxが20年前と変わってないからWindowsも変わってないと思いこんじゃってるんだろうけど。
無知なことに変わりは無い。
77: 2020/01/04(土)15:28 ID:uOhSJ4Ju(4/7) AAS
>>69
つまり、本を読むのに12インチで500gぐらいのタブレットが欲しい。
Androidだとは10.8インチまでのタブレットしか存在しない。
一番大きい10.8インチの機種はHUAWEI MediaPad M5 Proで500g
次点は10.1インチにまで小さくなるから本を読むのは辛い
iPadも11インチまでしかない
12インチだとWindowsタブレットしか存在しない
Let's note XZ6が、12インチで550g〜560g。だが50g多い
それ以降の候補は650g前後、730g前後の機種になるが、
そもそも廃盤ばかりで入手はつらい。
省1
78(1): 2020/01/04(土)15:29 ID:B2EmBsEh(1/4) AAS
きちがいドザ大集合ｗ
79(1): 2020/01/04(土)15:35 ID:B2EmBsEh(2/4) AAS
キチドザにびったりのスレ見つけたわ
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】6
2chｽﾚ:linux
80(1): 2020/01/04(土)15:36 ID:B2EmBsEh(3/4) AAS
※以後ここのスレでは
Windows10、WSL、マイクロのオフィスの話は禁止
パワーシェル()の話不可
81(1): 2020/01/04(土)15:40 ID:B2EmBsEh(4/4) AAS
>>72
これｗ
82: 2020/01/04(土)15:42 ID:uOhSJ4Ju(5/7) AAS
↓これｗ
>>78-81
83(1): 2020/01/04(土)15:43 ID:L5NQD9/S(4/10) AAS
Linuxに悪意がある奴は殆どいなくて事実を歪曲しようとする信者がウザがられてるだけ
84(1): 2020/01/04(土)15:45 ID:uOhSJ4Ju(6/7) AAS
>>83
歪曲された事実の例を言えますか？
85: 2020/01/04(土)15:46 ID:L5NQD9/S(5/10) AAS
>>84
>>45
86: 2020/01/04(土)15:47 ID:uOhSJ4Ju(7/7) AAS
なるほど。Windowsに関する嘘、デマを流そうとするやつは多いですね。
87: 2020/01/04(土)15:54 ID:LWaccxYy(4/15) AAS
板違いも気にせず書き込みを続けるＷｉｎ厨の方がウザイ
88: 2020/01/04(土)15:59 ID:L5NQD9/S(6/10) AAS
比較された程度で無理にWindowsをディスろうとしたりするからWindowsの話が終わらないんだろｗ
デスクトップ用途なら他の競合と比較されて当然
89: 2020/01/04(土)16:05 ID:LWaccxYy(5/15) AAS
Ｗｓｌとか関係ない話が多すぎる
90(1): 2020/01/04(土)16:42 ID:L5NQD9/S(7/10) AAS
普段の運用や思ったことをただ書き込んでるだけだろｗ
第一Win厨だとかドザだとかみたいなのがこんな過疎板に布教に来る理由はないし布教しなくても普及してるだろｗ
91: 2020/01/04(土)16:44 ID:sGkzTd5E(1/2) AAS
>>90
>>3
92(1): 2020/01/04(土)16:45 ID:TGZvQov3(4/17) AAS
余裕ぶるために>>8のように書き込みを認めて見たり、突然被害を訴えて見たり、
板違いだと叫んで追い出してみようとしたり。情緒不安定過ぎるだろ。
93: 2020/01/04(土)16:55 ID:L5NQD9/S(8/10) AAS
PC買い換えられなくて必死なんだろうｗ
94: 2020/01/04(土)16:59 ID:ySFUHYEP(2/4) AAS
どこから20年前の知識で止まってるなんて数字が出てくるのか疑問。
95: 2020/01/04(土)17:09 ID:vCSIze1c(1) AAS
>>23
BSDとLinuxとではどう違う？
Linuxアプリは動作しないのかな。
96: 2020/01/04(土)17:16 ID:hEkDW3yX(6/16) AAS
KindleアプリのWindows版が腐ってるから軽くなっても使えないんだけどな。
97: 2020/01/04(土)17:20 ID:hEkDW3yX(7/16) AAS
Linux使う最大の理由がウェブ開発だから、WSLって結論はありがちだと思うのだが。
98: 2020/01/04(土)17:21 ID:hEkDW3yX(8/16) AAS
そしてKindleは書籍が半額程度で買えることがある。
紙の本が半額になることはないので、これは有難い。
99(1): 2020/01/04(土)17:23 ID:ySFUHYEP(3/4) AAS
>>92
認められてるじゃなくて、単純にバカにされてると思うよ。
100: 2020/01/04(土)17:25 ID:L5NQD9/S(9/10) AAS
＜バカにしてやってんだよへへーん（涙目
こんな感じか
101: 2020/01/04(土)17:26 ID:hEkDW3yX(9/16) AAS
KindleアプリのLinux版は当然のように無いという。
102: 2020/01/04(土)17:27 ID:hEkDW3yX(10/16) AAS
まああってもフォントが汚いから使えんのだけど。
103: 2020/01/04(土)17:31 ID:LWaccxYy(6/15) AAS
Web開発目的ではない人もいるでよ
104: 2020/01/04(土)17:32 ID:hEkDW3yX(11/16) AAS
コンピュータ関係の本は高いからなあ。
105: 2020/01/04(土)17:36 ID:hEkDW3yX(12/16) AAS
ぱたへねが今、上下合本で3850円になってるぞ。
106: 2020/01/04(土)17:37 ID:ySFUHYEP(4/4) AAS
それにしてもドザが毎日の様にやってきてはアホみたいな事をべらべらと繰り返しているが、コンプレックスこじらせて強迫性障害みたいなだな。
wslの押し売りしてるバカも技術的な話は一切しないし。せめてどんな風に使ってるから便利とかアピールすればいいのに、書いたら書いたで技術的に突っ込まれるのが怖くて書けないチキンなんでしょね。
107: 2020/01/04(土)17:38 ID:hEkDW3yX(13/16) AAS
紙の本だと上下合わせて1万くらいするからな。
108: 2020/01/04(土)17:39 ID:hEkDW3yX(14/16) AAS
WSLは普通にLinuxとして使うんだよ。
109: 2020/01/04(土)17:40 ID:N62Zh9fi(3/4) AAS
脱Windowsしたその先がLinuxで需要満たせられればLinuxは使われる。
でもぜんぜんアプリがないし、DEも使い勝手が悪い。
だからLinuxは使われない。
でもWSLでWindowsがLinuxのいいところだけは手軽に取り込んじゃったから、そこだけは使われてる。
WSLあればWSL2イラネっていうユーザ少ないくないし。
110: 2020/01/04(土)17:44 ID:LWaccxYy(7/15) AAS
自分的にはWindows10のデホルトフォントはカクカクして見辛い
111: 2020/01/04(土)17:47 ID:Ug4JSQ+B(4/21) AAS
cygwinとか使っていたような、linuxのユーザーランド使うだけの人とかにはwslで十分ですよね。
112: 2020/01/04(土)17:50 ID:L5NQD9/S(10/10) AAS
大抵の人にとっては使うだけならそれで充分だろｗ
だから良くWSLとか名前があがってるだけで
113: 2020/01/04(土)17:52 ID:Ug4JSQ+B(5/21) AAS
そうだね。windowsも同じ理由で一般に使われてるしね。
114(2): 2020/01/04(土)17:59 ID:TGZvQov3(5/17) AAS
>>99
バカにされているのは100も承知だけど。
相手を過小評価し馬鹿につつ深刻な被害を訴えるってのは、統失にありがちな言動なんだよね〜。
だから犬板は面白くてやめられないんだよね。
115(1): 2020/01/04(土)18:07 ID:PKpMx5OW(1/2) AAS
ここに粘着してるドザの目的がさっぱりわからん
116(1): 2020/01/04(土)18:10 ID:TGZvQov3(6/17) AAS
ここが事実上のWindowsアンチスレで、常駐してネガってる三輪車ドザ連呼厨が半可通丸出しで弄りやすいからだよ。
117: 2020/01/04(土)18:14 ID:LWaccxYy(8/15) AAS
基本的に無視で良いのでは
118: 2020/01/04(土)18:18 ID:qZbGyy/I(2/2) AAS
>>116
このスレでサンノゼおじさんより先に三輪車ってワードを使っちゃいましたねぇ
119: 2020/01/04(土)18:19 ID:hEkDW3yX(15/16) AAS
メイリオよりだいぶ見やすくなったけどな。
まあヒラギノにはかなわない。
Windowsでもヒラギノはすこぶる綺麗。
120(1): 2020/01/04(土)18:23 ID:Ug4JSQ+B(6/21) AAS
>>115
理由は>>114 なんだろね。可哀想な心の病気でバカにされる為にここにやって来て来て、自分では何も語らず誰かに噛みつきたいだけなんでしょ。
ここに来るようなドザが過小評価されるのはそんな書き込みしかしていないからだし、決め付けや微妙な表現の歪曲、悪意ある曲解を繰り返していれば仕方がない。
linuxデスクトップが使いづらい？では他の何かを試してください。wslが便利ならwindowsでwslを使って下さい。で終わりなんだけどね。
121(1): 2020/01/04(土)18:28 ID:TGZvQov3(7/17) AAS
>>120
仮想敵を過小評価しつつ被害を過大評価している、と書いているのに後者を無視したな。
そーいう言い訳が多いからこのスレは面白いんだよ。
まさに虚言癖って感じ。
122(1): 2020/01/04(土)18:35 ID:Ug4JSQ+B(7/21) AAS
>>121
仮想敵だの被害だの穏やかじゃないなぁ。被害妄想激しいよ。
楽しんでここにいるんじゃないの？
123: 2020/01/04(土)18:43 ID:LWaccxYy(9/15) AAS
フォントを設定するなら、どちらもにたようなもんでしょ
124(2): 2020/01/04(土)18:46 ID:TGZvQov3(8/17) AAS
>>122
発狂している犬厨の言動をそう表している訳ですが。日本語難しいですか〜？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 400 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.443s*