[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 26 (1002ﾚｽ)
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353: 2019/12/29(日)11:16 ID:KfqW5K5/(2/11) AAS
>>352
Linuxできれいに分けて管理してるってどういうこと？
まずそこからだよねｗ
354: 2019/12/29(日)11:21 ID:UPIrMWQk(2/3) AAS
美的感覚とかそういうレベルじゃなくて言ってる意味がわかんないだろ
わかってるなら説明してほしい
355: 2019/12/29(日)14:30 ID:B0c0yOe8(1/2) AAS
>>347
だそ？ 充分昔だそ？
356(1): 2019/12/29(日)14:32 ID:B0c0yOe8(2/2) AAS
>>349
いくら何でも昔過ぎんだろ！
ってことだよ。
chromebook も ubuntu も影も形も無い昔の話だしてどうすんだ。
357(1): 2019/12/29(日)14:48 ID:DhTslKk1(1) AAS
ここってスレタイからして、お一人様Linuxだろ。
/opt だの /usr/local だのと押し付けても仕方ないぞ。
そんな議論がしたいなら、業務用UNIXスレでも作ってお前一人だけそっちへ行け。
このスレは、お一人様が好き勝手にやるLinuxのスレ、と思ったほうが良い。
自分個人のPCなんて、どうにでも好きにすれば良いんだよ。
358: 2019/12/29(日)16:22 ID:Tmy7zKse(3/28) AAS
>>350
windowsの知識？ゴキブリの生殖活動並み興味がありませんよ。私とってはwindowsなんて事務処理の為のofficeが動けば十分な存在ですね。
359: 2019/12/29(日)16:42 ID:PHS4r2s2(1) AAS
現状を知らないのに引き合いに出すなよってことだろ
360(1): 2019/12/29(日)16:54 ID:xLabNKg3(3/4) AAS
知識が無いのになぜこのスレタイのスレに居つこうと思ったのかが不思議だ。
まぁ実態はWindowsヘイトを拗らせすぎた犬厨が妄想で叫んでいるだけのスレだから仕方ないんだがな。
361: 2019/12/29(日)17:00 ID:qJsDMD2I(9/43) AAS
>>360
Windowsの知識は10年前でストップしてるし、Linuxに関しても知ったかぶり。
議論にはならないよね。
プアで安い環境にインストールすることで満足して終わり。
362(2): 2019/12/29(日)17:01 ID:Tmy7zKse(4/28) AAS
windowsやめるスレでwindowsの知識は要らんだろ。逆にwindowsをやめる気も無いやつもいっぱいいるみたいだけどね。
363(1): 2019/12/29(日)17:02 ID:qJsDMD2I(10/43) AAS
>>362
ニートを脱出するためには必要だと思うよ。
364: 2019/12/29(日)17:12 ID:qJsDMD2I(11/43) AAS
>>357
でも、標準作法には従ったほうがいいと思うよ。
365(1): 2019/12/29(日)17:17 ID:qJsDMD2I(12/43) AAS
>>356
個人で持つPCがあったぐらいの時代だけど？
366(1): 2019/12/29(日)17:19 ID:Tmy7zKse(5/28) AAS
>>363
あなたはニートなの？
367(1): 2019/12/29(日)17:20 ID:qJsDMD2I(13/43) AAS
>>366
そう思われると光栄だけど、そんなに暇ではないわ。
368(4): 2019/12/29(日)17:21 ID:BGovxKfi(1) AAS
>>340
Linux上でMSDOS用のバイナリも作れるし動かせるぞ
369(1): 2019/12/29(日)17:30 ID:Tmy7zKse(6/28) AAS
>>367
でしょ。俺も同じ様にニートって年齢でも無いし仕事もあるよ。仮にニートがwindows覚えたとしてもニートからは脱出が出来るとも思わんが。
370(2): 2019/12/29(日)17:34 ID:qJsDMD2I(14/43) AAS
>>368
gccのクロスコンパイル環境作ればwindowsのバイナリも吐き出せる。
(wine使えば動く可能性もある)。
ここでクロスコンパイルなんてしたことある人いそうにないけど
結構Linuxの利点だと思ってる。
最近はwslがあるからUnix向けのソフトをwindows環境に移植するときに
Windows,上のwslでクロスコンパイルしてwindowsバイナリを作るなんて
ことをしてる。
371: 2019/12/29(日)17:36 ID:qJsDMD2I(15/43) AAS
>>369
皆さんの大嫌いな
Windows上のExceｌのVBAができるといえば
可能性は高まると思うよ。
Linuxで ./configure ; make ; make install
はできますっていうよりね。
372(1): 2019/12/29(日)17:36 ID:u6IxTS2h(1) AAS
>>368
そこはWindows用のバイナリと書いてほしかったがｗ
WSLならXウィンドウ用のバイナリも作れるし動かせるぞ
373: 2019/12/29(日)17:54 ID:qJsDMD2I(16/43) AAS
>>372
自分ひとりで使うならwslがあるからわざわざx86_64とかにクロスコンパイル
する必要ないんだけど、人に使ってもらうとわざわざwslインストールして
とか言えないしね。
374(1): 2019/12/29(日)17:59 ID:Tmy7zKse(7/28) AAS
>>370
クロスコンパイルどころかアセンブラでクロス開発してた人もいるよ。
375(1): 2019/12/29(日)18:04 ID:qJsDMD2I(17/43) AAS
>>374
今はできない芸当ですね。そういうことができた(そうするしかなかった)
ころが懐かしいですね。
376(1): 2019/12/29(日)18:15 ID:Tmy7zKse(8/28) AAS
>>375
メモリも一杯、cpuも早くなったし、最適化も進んでいるしね。
377: 2019/12/29(日)18:20 ID:qJsDMD2I(18/43) AAS
>>376
メモリをいかにしてどれだけ節約するか、なんてことを気にしなくて
よくなったのは果たして良いことなのか、悪いことなのかわからない。
378: 2019/12/29(日)18:39 ID:NY+zLgzN(3/3) AAS
必要なところでは今でもやってるでしょ
379(2): 2019/12/29(日)19:01 ID:xLabNKg3(4/4) AAS
>>362
やめるスレだからこそ知識は必須だな。
おじいちゃんは別途「やめたスレ」をフォークして古いWindowsの愚痴でも垂れ流していればいいと思うよ。
380(2): 2019/12/29(日)19:07 ID:Tmy7zKse(9/28) AAS
>>379
やめるスレだからこそwindowsの知識が必須って話を展開して頂けますか？
381: 2019/12/29(日)19:14 ID:Tmy7zKse(10/28) AAS
>>379
えっ？新しいwindowsの愚痴もいっぱいあるよ。
382(1): 2019/12/29(日)19:52 ID:KfqW5K5/(3/11) AAS
>>368
それは何の反論にもなってないよのｗ
Windowsはだめだ〜みたいなことを言ってる
>>338が無知って話だからね。
その証拠にレスできなくて逃げた
383(1): 2019/12/29(日)19:55 ID:KfqW5K5/(4/11) AAS
もう一回質問するね
>>368
> MSのライブラリをMSの言うとおり使わにゃならない
どういう意味ですか？ MSのライブラリを使う必要もありませんが
Linuxだとどうなんですか？
> バイナリしかないから決まった場所にしかおけないとか縛りだらけじゃん
決まった場所に置けない理由が、バイナリしか無いからってどういうことですか？
バイナリしか無いなら、なおのこと自由な場所にインストールできますが、
実際インストーラーでインストール場所を選べるぐらいですが、
自由な場所に置くためには、何がないといけないんですか？
省4
384(1): 2019/12/29(日)19:56 ID:qJsDMD2I(19/43) AAS
>>380
このスレは
1. Windowsは〜だからダメ
2. だからWindowsヤメてLinuxでOK
っていう流れだけど、1. がXP時代の知識で言ってるから
2. が成り立たない。よって今どきのWindowsの知識は必要。
古い知識で今の事情を知らないままLinuxにしてしまったら
かわいそうだし。
ニートな人は特にね。
385: 2019/12/29(日)19:57 ID:qJsDMD2I(20/43) AAS
>>383
最近はWindowsのインストーラーで
Program Files以下ではなくて
自分のホームディレクトリ以下にインストールするのが標準なものもあるよね。
386: 2019/12/29(日)19:58 ID:qJsDMD2I(21/43) AAS
>>382
>>338
が無知、無恥なのはみんなわかってるからそっとしてあげたほうがいいかと。
387(1): 2019/12/29(日)19:58 ID:KfqW5K5/(5/11) AAS
>>370
> ここでクロスコンパイルなんてしたことある人いそうにないけど
> 結構Linuxの利点だと思ってる。
クロスコンパイルはLinuxの利点じゃないよ。
Linux プロジェクトを構成する
外部ﾘﾝｸ:docs.microsoft.com
Visual Studio、ARMのクロスコンパイラをサポート
外部ﾘﾝｸ:www.infoq.com
H8SX、H8S、H8ファミリ用 C/C++コンパイラパッケージ
外部ﾘﾝｸ[htm]:info.hitachi-ics.co.jp
388(1): 2019/12/29(日)20:00 ID:qJsDMD2I(22/43) AAS
>>387
UnixのソースをWindowsに移植する際にってことね。
389(1): 2019/12/29(日)20:01 ID:KfqW5K5/(6/11) AAS
>>388
クロスコンパイルと移植は全く関係ないですが？
390: 2019/12/29(日)20:15 ID:qJsDMD2I(23/43) AAS
>>389
そうなんだけど、移植するときに便利ってこと。具体的に言うと
Unix前提のソースをWindowsでmingwのgccよりは
Linuxのgccでクロスコンパイル環境のほうがやりやすいということ。
clで通るようにソースを修正するのが一番だけど、面倒。
391(1): 2019/12/29(日)20:19 ID:KfqW5K5/(7/11) AAS
Linuxのgccっていうのも違和感があるな。
そもそもgccはLinuxのものじゃない
Linuxでも動くだけ。同様にgccはWindowsでも動く
392: 2019/12/29(日)20:26 ID:qJsDMD2I(24/43) AAS
>>391
細かいですね。もう少し説明しましょうか？
Windowsで動くgccはcygwinとかmingwとかあるけど、
それでUNIX向けのソースをコンパイルするよりは
Linux上のgccでクロスコンパイルしたほうがやりやすいということ。
これは実感だから君の感じかたは違うかもしれない。
LinuxでなくてもFreeBSDとかでもいいかもしれないけど、
wslでLinux環境がsubsystemとして利用できるので
便利ということ。
、
393(3): 2019/12/29(日)20:27 ID:Tmy7zKse(11/28) AAS
>>384
なるほど。xp時代ではなく現代のwin10とlinuxを比較すべきって事ね。説明ありがとう。
じゃ、俺は3.1からwin10まで使っていて、そんな俺がwindowsをクソと評価しても問題ないね。良かった。
394(1): 2019/12/29(日)20:30 ID:qJsDMD2I(25/43) AAS
>>393
個人の評価だから別にいいんじゃない、人それぞれだし。
マイノリティーを貶める意図はないよ。
395(1): 2019/12/29(日)20:31 ID:KfqW5K5/(8/11) AAS
>>393
問題は、「"昔"のWindowsはクソ」というべき所で
昔を省略したことだよ
今のWindowsは素晴らしいんだからね
396(1): 2019/12/29(日)20:32 ID:qJsDMD2I(26/43) AAS
>>393
ただ、君の知識が正しいとは限らないので訂正させてもらうことは
あるよ。
397(1): 2019/12/29(日)20:35 ID:Tmy7zKse(12/28) AAS
>>394
マイノリティって意識は今の職場じゃ感じないけど、ありがとね。
398(1): 2019/12/29(日)20:36 ID:qJsDMD2I(27/43) AAS
>>397
その職場自体が・・・
399(2): 2019/12/29(日)20:38 ID:Tmy7zKse(13/28) AAS
>>395
すまない。俺には今のwindowsのクソなんだよ。あなたにとってwindows10は素晴らしいのはわかったよ。
400: 2019/12/29(日)20:38 ID:Tmy7zKse(14/28) AAS
>>396
それは助かる。
401(1): 2019/12/29(日)20:39 ID:qJsDMD2I(28/43) AAS
>>399
個人の感想はどうでもいいけど、Linuxを選ぶ人はごくマイナーって
事は理解しているよね。
402(2): 2019/12/29(日)20:39 ID:KfqW5K5/(9/11) AAS
>>399
クソな理由がないから説得力ゼロだねｗ
403: 2019/12/29(日)20:41 ID:Tmy7zKse(15/28) AAS
>>398
職場はlinuxの鯖屋だけど？
404(1): 2019/12/29(日)20:42 ID:qJsDMD2I(29/43) AAS
>>402
食わず嫌いってのもあるしね。
宗教上の理由ってのもある。
405: 2019/12/29(日)20:42 ID:Tmy7zKse(16/28) AAS
>>401
えっ？FreeBSDとかのほうが良かった？
406(1): 2019/12/29(日)20:44 ID:Tmy7zKse(17/28) AAS
>>402
あなたを説得する気なんて無いから、ゼロだね。
407(1): 2019/12/29(日)20:47 ID:Tmy7zKse(18/28) AAS
>>404
どっちかというと、作業効率を求めた結果かなぁ？excelのvbaとかよりシェルスクリプトとperlみたいな。
408(2): 2019/12/29(日)20:47 ID:qJsDMD2I(30/43) AAS
>>407
先祖返りですね・・・。
409(1): 2019/12/29(日)20:50 ID:KfqW5K5/(10/11) AAS
>>406
俺じゃなくて、他の人への説得だよｗ
お前のレスを見た人が、あ、こいつの言うこと
説得力ゼロだって思わせるのが俺の目的だから
みなさん。こいつはWindowsがクソだと言うけど
その理由を何も述べていません。
説得の内容もゼロだと認めました。
410(1): 2019/12/29(日)20:51 ID:KfqW5K5/(11/11) AAS
>>408
シェルスクリプトやPerlでエクセルファイルを作るの？
411: 2019/12/29(日)20:56 ID:Tmy7zKse(19/28) AAS
>>408
俺は楽な方が好きだし使い慣れた道具で十分に金稼げるし問題ないよ。
412(1): 2019/12/29(日)21:00 ID:Tmy7zKse(20/28) AAS
>>409
なるほどねぇ。ゼロでいいよ。そもそも個人の主観の評価を変えるつもりも無い。効果には個人差がありますってレベルだし。
413(1): 2019/12/29(日)21:01 ID:qJsDMD2I(31/43) AAS
>>412
今後、個人の主観評価は書きこまないようにね。よろしく。
414: 2019/12/29(日)21:03 ID:Tmy7zKse(21/28) AAS
>>410
エクセルファイル作ったりしないよ。
415(1): 2019/12/29(日)21:04 ID:3sHZODcg(1/4) AAS
「お前は」だろｗ
はい、それも主観
416(1): 2019/12/29(日)21:07 ID:Tmy7zKse(22/28) AAS
>>413
えっ？主観評価ってダメなの？windowsが素晴らしいとか言ってる人もいますけど。
417(2): 2019/12/29(日)21:08 ID:3sHZODcg(2/4) AAS
Windowsが素晴らしいのは事実だからねぇ
WSLでLinux機能も取り込んだし
418: 2019/12/29(日)21:09 ID:Tmy7zKse(23/28) AAS
>>415
小学生か！
419(1): 2019/12/29(日)21:09 ID:qJsDMD2I(32/43) AAS
>>416
正当な理由があるなら主観も主張してもいいけど、君はそうじゃない。
420: 2019/12/29(日)21:10 ID:3sHZODcg(3/4) AAS
俺はWSLなんて使わないよ。
っていう主観レスはまだ？ｗ
421(2): 2019/12/29(日)21:10 ID:qJsDMD2I(33/43) AAS
>>417
柔軟なNT kernalのおかげですよね。Linuxのmonolithic kernalじゃ真似できない。
422: 2019/12/29(日)21:11 ID:Tmy7zKse(24/28) AAS
>>417
はいはい。事実ですね。よかったですね。
423: 2019/12/29(日)21:13 ID:Tmy7zKse(25/28) AAS
>>419
正当かどうかなんて誰が評価するの？
424: 2019/12/29(日)21:14 ID:qJsDMD2I(34/43) AAS
>>421
typo
kernelね
425: 2019/12/29(日)21:15 ID:qJsDMD2I(35/43) AAS
>>426
そこを議論するんだよ。
426(2): 2019/12/29(日)21:18 ID:3sHZODcg(4/4) AAS
からあげとキャビアどっちが美味いと思う？
427(1): 2019/12/29(日)21:22 ID:qJsDMD2I(36/43) AAS
>>426
例えがへた。
428: 2019/12/29(日)21:33 ID:R3kfY2yz(1/5) AAS
>>427
何を言ってるの？
429(1): 2019/12/29(日)21:34 ID:Tmy7zKse(26/28) AAS
windowsがクソなのは、スタートメニューみたいな物でさえ過去のスタイルにwindowsが提供している機能で変更できないとかに代表される斜め上なデザインや、イベントビューアの日本語とかもmsdn見に行かないと読めないし。
あと、なんの役に立つのか分からんコルタナがしゃべりだしたり、officeのヘルプのイルカとか、インターネットでトラブル解決してますとか、余計なお世話が多すぎな所かな。
windowsを使ってると補助輪付き三輪車に乗ってる気分になるよ。
430(1): 2019/12/29(日)21:43 ID:R3kfY2yz(2/5) AAS
なんでこう日本語が下手なんだろうｗ
431: 2019/12/29(日)21:43 ID:Tmy7zKse(27/28) AAS
>>421
ハハハ。その結果、msじゃ真似できなかった充実したユーザーランドを取り込む事できたしね。
wsl2が出てきて良かったね。
432: 2019/12/29(日)21:44 ID:R3kfY2yz(3/5) AAS
WSL2はすごいよ。Linuxカーネルにパッチ当ててるんだぜ
433(1): 2019/12/29(日)21:45 ID:Tmy7zKse(28/28) AAS
>>430
俺もそう思うよ。ログなんて一番大事なのにね。オマ環問題の切り分けに約立つのに。
434: 2019/12/29(日)21:46 ID:R3kfY2yz(4/5) AAS
Linuxのログはmanみないと意味わからないしなｗ
あれゴミすぎだろうｗ
435: 2019/12/29(日)22:01 ID:qJsDMD2I(37/43) AAS
>>429
短気というのはよくわかった。
436: 2019/12/29(日)22:13 ID:xgzZdwWZ(1/6) AAS
UIのデザインは変更しないことで価値が上がることのが多いのでは？って最近思った
437: 2019/12/29(日)22:13 ID:qJsDMD2I(38/43) AAS
>>433
自分の日本語の下手さ指摘されているってことをわかってボケてる？
補助輪付き三輪車って実在するのだろうか？
438(1): 2019/12/29(日)22:23 ID:xgzZdwWZ(2/6) AAS
MSDNの日本語もおかしいんですけどね
機械翻訳のページはまとめブログとかはてなブックマーク並に検索の邪魔
439: 2019/12/29(日)22:24 ID:R3kfY2yz(5/5) AAS
MSDNの日本語おかしいね
→英語読めば良いのでは？
Linuxは・・・日本語がない！
英語しか無い、クソクソクソ
440: 2019/12/29(日)22:28 ID:xgzZdwWZ(3/6) AAS
Linuxは・・・日本語がない！
英語しか無い、クソクソクソ
→英語読めば良いのでは？
441(1): 2019/12/29(日)22:29 ID:UPIrMWQk(3/3) AAS
msdnはまじで英語読んだほうがいいわ
重要な単語スポット抜けてたりする
442: 2019/12/29(日)22:34 ID:qJsDMD2I(39/43) AAS
>>441
当たり前じゃないの？
443(1): 2019/12/29(日)22:39 ID:xgzZdwWZ(4/6) AAS
フラットデザインのメリットって何だろう
10使ってないからわからないんですがアレ変えれないんですかね
7から移行したくない
444(1): 2019/12/29(日)23:04 ID:qJsDMD2I(40/43) AAS
>>443
時代のながれ。ダークテーマとかもね。
445: 2019/12/29(日)23:16 ID:xgzZdwWZ(5/6) AAS
>>444
ダークモードに設定してればウェブサイトもCSSでダークモードに対応してれば
ダークモードになるのを最近知って、Windowsのハイコントラストの暗いテーマに合うと思ったのに
446: 2019/12/29(日)23:17 ID:xgzZdwWZ(6/6) AAS
変な日本語になってしまったけど許して
447(1): 2019/12/29(日)23:22 ID:urzqVY0J(1) AAS
>>365
いやさ、いまlinux のデスクトップ環境で一番広まっているのはubuntu な訳だけど、それが生まれる前の時代の話を持ち出されても、古すぎるとは思いませんか？
448(1): 2019/12/29(日)23:28 ID:qJsDMD2I(41/43) AAS
>>447
ubuntuなんて数多あるディストリビューションの一つなんだけど。
一番最初に使った（というか選択肢がなかった）のはslackware
だけど、その時に /opt があったかどうかは覚えてない。
449(2): 2019/12/29(日)23:35 ID:VM0OgDME(1) AAS
>>438
昔は機械翻訳じゃなくて
日本語マニュアルしっかりしてたんだけど
段々手抜きになった
そんなんなら、英語のLinuxでもいいじゃん
google先生に翻訳してもらえばいいし
って
なった
Windowsやめたい理由は1つや2つじゃなくて
積もり積もった不満があるから…
450(1): 2019/12/29(日)23:35 ID:qJsDMD2I(42/43) AAS
調べてみるとslackwareも今は14になってるんだね。
年末年始時間あるしインストールしてみようかな。
twm &
とかさすがにしなくていいでしょうね。
451: 2019/12/29(日)23:39 ID:qJsDMD2I(43/43) AAS
>>449
英語を勉強したほうがいいよ。サンデープログラマーじゃないんでしょ？
452: 2019/12/30(月)01:04 ID:hwyQDD7J(1/4) AAS
今年も終わりだっつーのにこの話題で1日中引っ張るか
さすが365日祝日の貴族はちがうぁ
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