[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 20 (1002ﾚｽ)
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1(3): 2019/12/17(火)22:46 ID:2tsTXjJV(1/10) AAS
Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( 外部ﾘﾝｸ:balloonfusen.now.sh 外部ﾘﾝｸ:fusenballoon.now.sh) を語るスレです
当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( 2chｽﾚ:hosting )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。
外部ﾘﾝｸ:ja.forums.wordpress.org
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
省12
2: 2019/12/17(火)22:47 ID:2tsTXjJV(2/10) AAS
例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
省9
3: 2019/12/17(火)22:48 ID:2tsTXjJV(3/10) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
省3
4: 2019/12/17(火)22:49 ID:2tsTXjJV(4/10) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
省5
5: 2019/12/17(火)22:50 ID:2tsTXjJV(5/10) AAS
関連記事
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:wicachi.com
志賀慶一ヤバイ。
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
省8
6(1): 2019/12/17(火)22:51 ID:2tsTXjJV(6/10) AAS
問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
省16
7: 2019/12/17(火)22:52 ID:2tsTXjJV(7/10) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列1
2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
省2
8: 2019/12/17(火)22:53 ID:2tsTXjJV(8/10) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列2
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
省6
9: 2019/12/17(火)22:54 ID:2tsTXjJV(9/10) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
省10
10: 2019/12/17(火)22:54 ID:2tsTXjJV(10/10) AAS
関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】（志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 姉妹ページ）
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
11(3): 2019/12/17(火)23:31 ID:/wFSNmIM(1/2) AAS
みんなの週末用
H26.1.29
H13.6.5
860 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/03(水) 23:32:35.52 ID:GKs/aaW8
官報を見に行く際には、志賀んちの住所をしっかり覚えてから行きましょう。
万が一同姓同名がいた場合、また他にも親族がいた場合、見分けるための目安になります。
Tor板
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
12: 2019/12/17(火)23:32 ID:/wFSNmIM(2/2) AAS
志賀慶一のポータルサイト: 外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
13(1): 2019/12/18(水)08:51 ID:QIfJfTxe(1) AAS
あわしろいくや一派はスレを荒らすなよ。
Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。
3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています！
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18
2chｽﾚ:linux
★最近は色々なスレで荒らし依頼をしてます
省1
14: 2019/12/18(水)10:19 ID:W9nwH5LT(1/2) AAS
>>13
実際に荒らしてるのは志賀と鍋田だという現実
15: 2019/12/18(水)13:04 ID:DbjSfVBE(1) AAS
1番悪コピペ＝鍋田コピペ
ID:QIfJfTxe はガチガイジ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
16: 2019/12/18(水)15:21 ID:ae3HceZJ(1) AAS
つぶしにコピペ＝荒らし依頼コピペ＝鍋田コピペ
ID:vDO6Z7/R はガチガイジ
2chｽﾚ:linux
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
17(2): 2019/12/18(水)16:43 ID:9ndY6Sfn(1) AAS
あわしろいくや一派はスレを荒らすなよ。
Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。
3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています！
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18
2chｽﾚ:linux
★最近はあちこち色々なスレでも荒らし依頼をしてます
省1
18: 2019/12/18(水)16:49 ID:63kaAQna(1) AAS
つぶしにコピペ＝1番悪コピペ（荒らし依頼コピペ）＝鍋田コピペ
ID:9ndY6Sfn はガチガイジ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
19: 2019/12/18(水)17:01 ID:W9nwH5LT(2/2) AAS
>>17
実際に荒らしてるのは志賀と鍋田だという現実
20: 2019/12/18(水)19:59 ID:eGh0z6t9(1) AAS
志賀には良い話題が皆無なので悪評を抑えるのに志賀の話題が出たり出そうになると荒らす人が以前からいる
それを分かっていながら敢えて志賀の話題を持ち出して荒らしを呼び込む人が今いるらしい
とにかくUbuntuJPの人をメールで脅して警察呼ばれてた人が関わっているなら誰も手がつけられない
21: 2019/12/18(水)22:42 ID:owEqq68p(1) AAS
>>17
荒らし「荒らすなよ」
22: [age] 2019/12/19(木)01:39 ID:sbsmRvCy(1) AAS
鍋田コピペによるWiki作成期待age
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
> 78 login:Penguin 2019/12/18(水) 18:57:12.23 ID:e1HlFjmm
> >>77
> あわしろいくや一派の悪行についてのwikiも作った方が良い。
23: 2019/12/19(木)02:25 ID:cKVTbDFM(1/2) AAS
まず一般人に理解できる日本語書けるのかな？
24: 2019/12/19(木)02:28 ID:cKVTbDFM(2/2) AAS
また志賀が自演スレ建てた
鍋田はLinuxの敵である
2chｽﾚ:linux
25: 2019/12/19(木)06:04 ID:sWzR+u2w(1/2) AAS
こういうのを志賀スレで話題にすると志賀スレが根拠の無い話題ばかり
みたいな志賀がリアルで並べる嘘八百に利用される
とにかく志賀スレで志賀が現実に起こした騒動を話題にして欲しくないのだろうけど
26(1): 2019/12/19(木)06:39 ID:XSZPFo0c(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
27: 2019/12/19(木)09:06 ID:0YidBkBD(1) AAS
>>26
鍋田たちによるしつこすぎる中傷事件
28: 2019/12/19(木)10:25 ID:3N6cbPkG(1) AAS
志賀と鍋田はどこで知り合ったんだろうな？
２人の間にはカネの流れはないんだろうか？
例えば志賀がタイにいる鍋田に送金しているとか。
29: 2019/12/19(木)19:26 ID:sWzR+u2w(2/2) AAS
誰も宮城にいる志賀には送金しないのだろうか
30: 2019/12/20(金)00:02 ID:cFeKlLee(1) AAS
まあ破産してしまった志賀も、托鉢で食べ物はもらえるが現金収入のない鍋田も、どっちからもカネは送れないかもな。
性格の悪い貧乏人同士ということで、お互いに共感しあっているのかもしれないが。
31(6): 2019/12/20(金)06:19 ID:RcBCEAaC(1) AAS
鍋田氏に、最近鍋田氏の名前が荒らしの犯人として濫用されている件について、
メールを送っておいた。これで何かアクションがあるといいんだが。
32: 2019/12/20(金)06:30 ID:iQbdjOri(1/2) AAS
>>31
あ〜志賀ちゃん鍋田氏に訴えられちゃうぅ〜ｗ
33(1): 2019/12/20(金)07:36 ID:dlfg4gYW(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
34: 2019/12/20(金)07:39 ID:iQbdjOri(2/2) AAS
志賀ちゃんの動揺観察するの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗ
35: 2019/12/20(金)09:07 ID:HSH8JNpg(1) AAS
>>33
鍋田たちによるしつこすぎる中傷事件
36(1): 2019/12/20(金)20:05 ID:HL7/QblL(1/5) AAS
あ〜鍋田氏ツイッターやブログで情報発信してないから
訴えられるかどうかは訴えられるまで分からない〜ｗ
37(1): 2019/12/20(金)20:36 ID:ni5Qudgt(1/4) AAS
鍋田忙しいってさ。
> 将棋しましょう。
>
> 将棋ウォーズやっています。
> 原始棒銀。
> 長年中飛車専門でしたが去年から居飛車にしました。
> それはそうと今忙しいんです。
> また余裕ができたらとは思いますがとにかく今はそれどころじゃない。
> 今はね現実で夢か悪夢かよく分からないひとときです。
> そろそろそれも終わると思う。
省3
38(1): 2019/12/20(金)21:22 ID:HL7/QblL(2/5) AAS
>>37
ソースは？
39(1): 2019/12/20(金)21:40 ID:ni5Qudgt(2/4) AAS
>>38
鍋田のブログ
33のリンク先
今見たら文が増えてたわ、日本人を相手にする必要性はないんだとさ
40(1): 2019/12/20(金)21:51 ID:HL7/QblL(3/5) AAS
>>39
2017-05-26じゃん。>>31への返信とは言えない。
41(2): 2019/12/20(金)22:09 ID:ni5Qudgt(3/4) AAS
>>40
日付じゃなくて内容見ろよ…
2018年11月10日 04:41:50 UTC の魚拓
外部ﾘﾝｸ:archive.ph
2019年12月20日 11:25:47 UTC の魚拓
外部ﾘﾝｸ:archive.ph
2019年12月20日 12:41:22 UTC の魚拓
外部ﾘﾝｸ:archive.ph
42: 2019/12/20(金)22:16 ID:HL7/QblL(4/5) AAS
>>41
文脈というものを考えろよ。
将棋の話から何でメールの話になるんだよ。
いくやさんみたいにメールの件と明確に分かる示唆も一言もないし。
魚拓はお前がとって示す義務がある。
43: 2019/12/20(金)22:26 ID:ni5Qudgt(4/4) AAS
ああ、ID:HL7/QblLがそう思うんならそうなんだろうな
まあ>>31氏にメール送られた鍋田の反応が「将棋しましょう」だったってだけの話しさ
44(1): 2019/12/20(金)22:39 ID:HL7/QblL(5/5) AAS
みんなに判断してもらおうよ。
>>41が>>31への返信と読み取れるかどうか。
45: 2019/12/21(土)00:31 ID:XQ230o0X(1/2) AAS
鍋田、例の記事を書き換えたのか。
archive.today スナップショットの取得時間的に、昨日リアルタイムで更新してたみたいだから、
>>31 のメールに対する返答みたいなもんかもってのは俺も同意かな。
長ったらしいので短くまとめると、
・今忙しい
・コンピューター技術関連は既にノータッチ、ホムペも放置（とっくに引退）
・出来ることは少なくなった
・日本人とほとんど関わりが無い
・余生は残り少ない
・私の趣味は将棋です
省6
46(1): 2019/12/21(土)00:42 ID:XQ230o0X(2/2) AAS
>>44
俺は ID:ni5Qudgt の意見に同意だけど、
鍋田は明言してないし、どっちでもいいんじゃないの。
はっきりしているのは鍋田がブログ記事タイトルを、
「Linux界の中傷事件。」 から 「将棋しましょう。」 に変更して、
内容も近況報告的なものに変えたってことだけ。
47: 2019/12/21(土)01:49 ID:o85wVASm(1) AAS
志賀と言うか、デル男が在日朝鮮人だという噂は前からあった。
選挙権持ってるっていう志賀の自己申告がもし本当なら、
帰化朝鮮人かもしれない。
48: 2019/12/21(土)06:08 ID:wXmXVHwa(1/2) AAS
鍋田さんレベルの人までドン引して我に返って趣味の将棋を思い出させてしまう
鍋田コピペ荒らしさんのパワーって本当に凄い
まさに最強ネット戦士
49(1): 2019/12/21(土)13:10 ID:1Lm4g18R(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
50: 2019/12/21(土)13:50 ID:bIONVEW7(1) AAS
>>49
鍋田たちによるしつこすぎる中傷事件
51: 2019/12/21(土)19:26 ID:3QiEHUC5(1) AAS
「痴呆症」なんて差別用語をあえて使う品性下劣さが
いかにも志賀ちゃんっぽくていいなｗ
52: 2019/12/21(土)20:34 ID:wXmXVHwa(2/2) AAS
志賀は良くてギリギリ健常者だけど恐らくアウトだと思う
知的障害を疑われて洒落にならない背景があると思うな凄く頭わるいから
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