[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24 (1002ﾚｽ)
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632(1): 2019/12/01(日)11:34 ID:qT+FNDQS(4/5) AAS
>>630
つまり有名な「バズワード」を知りませんでしたってこと？
それは恥ずかしいなぁｗ
633: 2019/12/01(日)12:18 ID:6P2uHdbU(2/6) AAS
>>632
俺は黎明期から「またIT業界がバズワード作って騒いでるよｗｗｗ」と笑ってたよｗ
そーいやこの「IT」もまたバズワードだなｗｗｗ
634: 2019/12/01(日)13:03 ID:qT+FNDQS(5/5) AAS
バズワードだって言ってる間に
世の中、そのバズワードが主流になってしまったんだよな
635: 2019/12/01(日)13:09 ID:3FSnJocX(1/8) AAS
クラウドなんて言葉が出てきた当初は理解してる人なんてほとんどいなかったし説明もできなかったもんなあ
ユビキタスと何が違うの？ってレベルだったもん
636: 2019/12/01(日)13:13 ID:oMMJGmXw(4/7) AAS
ゆびきたす、とか
のまど、とか
未だに具体的な内容が良く分からん
「ホームページの意味」並に分からんかもな
637: 2019/12/01(日)13:20 ID:3FSnJocX(2/8) AAS
具体的に一例を出すと
ユビキタスは、同じサイトでもPCとスマホで表示を変えること
ノマドは、スタバでMacを出して仕事してるふりをすること
638: 2019/12/01(日)13:30 ID:R/Lwr5OT(1/3) AAS
スタバでWindowsは罰ゲーム
639: 2019/12/01(日)13:32 ID:3FSnJocX(3/8) AAS
ついでにクラウドは、ユーザーが持ってた機能を取り上げてGAFAの管理下に置くこと(笑)
HDD→ストレージサービス
アプリケーション→Webサービス（メールでいえばwebメール）
パソコン→AWS
640(1): 2019/12/01(日)13:44 ID:6P2uHdbU(3/6) AAS
そして「自社鯖を廃止してデータセンタの間借」以外は、
だいたいクラウドコンピューティング(笑)と言う前から普通に行われていた事だったというオチがつく訳だねｗ
641(1): 2019/12/01(日)13:50 ID:Z0wX+GLY(1) AAS
>>630
ははは。合理的と思えるならwindowsでいいんじゃね？linuxならまだ選択できるし好き勝手できるからね。
642: 2019/12/01(日)14:01 ID:oMMJGmXw(5/7) AAS
ID:3FSnJocX は誰に親を殺されたのだろうか
643: 2019/12/01(日)14:01 ID:3FSnJocX(4/8) AAS
>>640
アプリケーションのwebサービス化はWebメールくらいしか見かけなかったけど、今後は増えてくるんじゃないかなあ
管理者（開発者）側からすると違法コピーはされないし古いバージョンを使われることはないし月額課金できるし
パソコンもシンクライアント端末みたいな性能が低くてネットにつながないと何もできないものが増えそう
今でいうと Chrome OSが近いかな
644(1): 2019/12/01(日)14:05 ID:R/Lwr5OT(2/3) AAS
数十億人の家畜を飼育するわけだから
自由は排除したほうが合理的
家畜も喜んでそれを受け入れてるみたいだし
645: 2019/12/01(日)14:05 ID:oMMJGmXw(6/7) AAS
昔 ASP という言葉があってな
646: 2019/12/01(日)14:10 ID:R/Lwr5OT(3/3) AAS
音楽すらflacとかmp3とかで聴かなくなってる
ブラウザで定額ストリーミングよ
とにかくウェブはやばい
俺もウェブの家畜になってる
647(2): 2019/12/01(日)14:13 ID:3FSnJocX(5/8) AAS
>>644
iPhoneユーザーはiCloudが大好きだよな
俺はネット回線のトラブルとかストレージサービスの検閲やルール変更とか考えたら嫌いだけどね
648: 2019/12/01(日)14:43 ID:SFKgE32y(1) AAS
>>647
そんなGoogleじゃあるまいし
649(1): 2019/12/01(日)15:23 ID:yVTnGRvh(1/4) AAS
>>647
ネットのストレージに自分が撮った写真を大量に入れている人がいるらしいけど、
信じられないわ。いろいろな他人に何もかも丸見えなのに。
650: 2019/12/01(日)15:35 ID:oMMJGmXw(7/7) AAS
>>649
そういう認識皆無で iCloud とか google ドライブに保管している人は多いんじゃね
「バカッターに公開するのとは違う」という認識だったりしてな
651(2): 2019/12/01(日)15:54 ID:6P2uHdbU(4/6) AAS
その点、俺はonedriveだから大丈夫だなｗｗｗ
>信じられないわ。いろいろな他人に何もかも丸見えなのに。
いろいろな他人(笑)は、お前が撮った写真を覗き見る程ヒマじゃありませんよとｗ
全てを眺めているAIだって、法令に触れるようなものじゃなきゃ興味を持てないのだからなｗ
何の問題が？ｗｗｗ
652(1): 2019/12/01(日)16:31 ID:yVTnGRvh(2/4) AAS
>>651
そんなん、クラウドのデータセンターやプロバイダやNTTに居るストーカーみたい
な人や自分を嫌っている人が何やってるか分かったもんじゃない。
653(1): 2019/12/01(日)17:34 ID:3FSnJocX(6/8) AAS
>>651
児童ポルノ画像をネットストレージに入れてたら通報されたのはマイクロソフトの・・・
見られてますよｗ
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
654(1): 2019/12/01(日)18:19 ID:6P2uHdbU(5/6) AAS
>>652
>そんなん、クラウドのデータセンターやプロバイダやNTTに居るストーカーみたい
>な人や自分を嫌っている人が何やってるか分かったもんじゃない。
俺の飯画像に執着するストーカーもどきや敵対している奴なんてプロバイダにはいない。
色々拗らせすぎ。疑心暗鬼も程々にねｗ
>>653
>児童ポルノ画像をネットストレージに入れてたら通報されたのはマイクロソフトの・・・
>見られてますよｗ
MicrosoftのAIは俺の昼食、小諸そばの二枚盛りを見て当局に通報したりはしないｗｗｗ
655(1): 2019/12/01(日)18:42 ID:yVTnGRvh(3/4) AAS
>>654
いや、5chへの書き込みもプロバイダの人や光ファーバー会社、
インターネット幹線管理組織の人なんかには丸見えで、気に食わない
と思われたら裏で何してるか分からない。
656: 2019/12/01(日)18:48 ID:6P2uHdbU(6/6) AAS
>>655
技術的に見ることが出来るかってのと、実際に見ていいのか・見ているのかは全く別でなｗｗｗ
ってーか、お前もコンピュータ使ってんだからそういった監視活動にどれだけリソースが必要なのか考えろよｗ
657: 2019/12/01(日)19:28 ID:yVTnGRvh(4/4) AAS
初心者がAWSでミスって不正利用されて$6,000請求、泣きそうになったお話：
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
658: 2019/12/01(日)19:42 ID:u+H20bxU(2/4) AAS
ユーザートラフィックなんて統計目的でL4レベルでカウントしてると思うけど、L7まで見るの難しい。暗号化された奴とか鍵でもあるなら別なのかも知れんけど。
サーバ側は基本は見ないけど、なんか障害解析との過程で目に入ってしまう事あるかも知れんけど、通信の秘密があるし口外する奴はいないと信じたいね。
659: 2019/12/01(日)20:27 ID:+vpMHqfk(1/6) AAS
>>641
Windowsは、MSが好き勝ってやる
Linuxは、ユーザーが好き勝ってやる
そんだけなんだよね
で
マンジャロ入れてみて
人気な理由がわかってきたかも
AURのお陰で、行き詰まっても
どうにかなる
660(2): 2019/12/01(日)20:43 ID:YwYPlZtN(2/4) AAS
俺の作った最強のLinux見てよで分裂しまくってるからな
linuxほんとに好き勝手できる人は稀で選挙みたく一番マシそうなのを選ぶだけだしなあ
661: 2019/12/01(日)20:57 ID:+vpMHqfk(2/6) AAS
>>660
ユーザーが好き勝手にディストリ選べるじゃん
別にWindowsが良いって思ってるなら、使っとけ
662: 2019/12/01(日)21:23 ID:u+H20bxU(3/4) AAS
windows大好きっ子がこの手のスレでイチャモンレベルの難癖つけてくる原動力はlinuxで好き勝手出来る人への妬みなのかね？
663(1): 2019/12/01(日)21:26 ID:3FSnJocX(7/8) AAS
>>660
今のデスクトップLinuxはもとをたどればほどんどがUbuntuだというｗ
664(2): 2019/12/01(日)21:33 ID:YwYPlZtN(3/4) AAS
間違った知識でウィンドウズ叩くからツッコまれるだけでしょ
別にlinuxにいちゃもんなんかつけてもないし
665(1): 2019/12/01(日)21:33 ID:+vpMHqfk(3/6) AAS
>>663
ubuntuはdebianの子供だよ
マンジャロはarch
CentOSとかfedoraはredhat
666: 2019/12/01(日)21:51 ID:WIlZR828(1/2) AAS
>>664
それWindowsとlinuxが真逆
667: 2019/12/01(日)21:54 ID:WIlZR828(2/2) AAS
それに板違いスレチなケチをつけにわざわざこの板に出張するドザ信者
668: 2019/12/01(日)22:12 ID:u+H20bxU(4/4) AAS
>>664
そりゃ失礼な話だ。間違った知識は是正すべきだね。逆もまた然りも多いけど。
669(1): 2019/12/01(日)22:23 ID:GCXosrMF(1/2) AAS
Windowsは勝手にアップグレードとかしてきた罪人だから
670: 2019/12/01(日)22:32 ID:IL5pfWrN(1) AAS
アプグレして死ぬのはLinuxも同じだけどなｗ
最近、致命的なバグやセキュリティホールあるままリリースするし、Linuxの質も落ちてて使えない状態になってきてるし
そういういらないところまでWindowsに似てきてる。
既知のセキュリティホールの対策がとられるという点で強制アプグレがあるだけまだWindowsのほうがマシという言い方もできる。
671: 2019/12/01(日)22:46 ID:+vpMHqfk(4/6) AAS
>>669
そうやって罪人とか煽るから
へんなのがわいてくんだよ
WindowsはMSのもので
MSが好き勝手できる権利持っている
ってだけ
不満があるなら、他のヤツ使えばいい
他って言っても、マックかLinuxかChromeOSぐらいしかないけど…
で
ここは、WindowsからLinuxに来たい
省1
672: 2019/12/01(日)22:51 ID:1m2DxtoS(1) AAS
嘘つきまくりだなドザは
大体強制的にアップグレードされないし問題がでてもmintなんかあっさり前の構成に戻せるし
673: 2019/12/01(日)23:03 ID:YwYPlZtN(4/4) AAS
Linuxが強制でアップデートとは書いてないし戻せないとも書いてないじゃんか
674(1): 2019/12/01(日)23:04 ID:3FSnJocX(8/8) AAS
>>665
CentOSはサーバ用だと思ってたが
675: 2019/12/01(日)23:07 ID:+vpMHqfk(5/6) AAS
>>674
CentOSはサーバー用途で人気ものだけど
デスクトップで使うな
って訳でもないし
うちのCentOSはデスクトップも入れてる
676(1): 2019/12/01(日)23:07 ID:GCXosrMF(2/2) AAS
うちにはLinuxとWindowsと無数のiOSとandroidがあるな
乗り換えって一台で賄うの？
あちこちにiPadとかノート配置してると一台生活がもう想像できない
677: 2019/12/01(日)23:52 ID:+vpMHqfk(6/6) AAS
>>676
Windowsをメインで使ってたけど
Linuxをメインにしたいって感じかな
タブレットはandroidとiPadとWinタブ
あるけど
Winタブは、アプリ無さすぎて買ったけど
使ってない
で
各部屋にはLinuxPCをデュアルモニターで
配置してるから、タブレットいらず
省2
678(1): 2019/12/02(月)01:12 ID:QQ795wPH(1) AAS
セント君のデスクトップはやたら面倒が絡むのでUbuntu君がええどす
679(2): 2019/12/02(月)02:20 ID:xb3rTt1N(1/2) AAS
自分で思う様にコントロールできるならどんな鳥、いやOSでも良い
金儲けの為にそういうOSとしての基本すら無くしたのがWin
ここはそう感じてる人の為のスレ
680: 2019/12/02(月)03:04 ID:xp5e5gEN(1/4) AAS
rpm系デスクトップなら素直に Fedora でしょ
dnf で継続して行けば問題ない
半年に1度阿鼻叫喚な訳でもなし
CentOS をデスクトップで使う積極的な理由は乏しいね
（普段鯖とかで使ってて慣れてる人ならアリだろう）
681: 2019/12/02(月)04:00 ID:/NesCH+S(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.iforex.jpn.com
もういちどITバブルが崩壊しそうだ。
682(1): 2019/12/02(月)07:47 ID:4LMRBQvd(1) AAS
>>679
WindowsはiOSみたいな方向を目指してるから仕方ないね
683: 2019/12/02(月)08:09 ID:+vi4m3Kw(1) AAS
職場で社内向けシステムの為にwindows10のltsbで初期設定とかしてるけど、スッキリしていて助かる。
別途ライセンスとかじゃなくて最初っからこのエディションで売ってほしいよ。
684(1): 2019/12/02(月)08:16 ID:47FlMJC2(1/2) AAS
>>682
考えてみればそうかもね。msは他社のアイディアとかビジネスモデルを真似るの得意だもんねぇ。
windowsなんてoffice用途とか開発用途の安定版とゲーム用途位の十分なのに一般ご家庭向けってもういらないと思ってる。
685(1): 2019/12/02(月)08:27 ID:iQ/jQknl(1/2) AAS
Windows ・・・ office用途、開発用途、ゲーム用途、ネット関連
macOS ・・・ iOSアプリ開発用途、ネット関連
Linux ・・・ Linuxアプリ開発用途のみ
ということでしょ？
なら一番必要なのはWindowsでは？
686(1): 2019/12/02(月)08:41 ID:47FlMJC2(2/2) AAS
>>685
一番必要なのがwindowsって評価ならそれでいいんじゃね？俺は給料かせぐのにlinuxデスクトップを使ってるけどね。
あーもちろんwindowsも使うよ。
687: 2019/12/02(月)09:10 ID:eESyC/tI(1) AAS
金のために生きてる人生
それでいいの？
688: 2019/12/02(月)09:40 ID:iQ/jQknl(2/2) AAS
>>686
Windowsが一般家庭向けにいらないって言うから、俺は（一般家庭向けに）いるって言ったんだが、
なんで仕事の話になるの？
689: 2019/12/02(月)10:04 ID:ZGcFoToo(1) AAS
>>679
いやただ単に置き換えたい人のためのスレだろ
理由はそれぞれだろうし
690: 2019/12/02(月)10:11 ID:066Py6Nt(1/2) AAS
>>684
＞msは他社のアイディアとかビジネスモデルを真似るの得意だもんねぇ。
Mac・・・パロアルト研究所のウインドウシステムのパクリ
アプリストア・・・ドコモのiモードのパクリ
691(1): 2019/12/02(月)10:31 ID:PLMdNsnL(1/2) AAS
linux版しかないとかlinux版の方が機能が豊富ってソフトなんかある？
パソコン買い替えて仮想環境もかなり余裕ができたから久々にlinuxデスクトップで遊んでみたいんだけどオススメあったら教えて。
692(1): 2019/12/02(月)10:38 ID:066Py6Nt(2/2) AAS
>>691
linux版しかないソフトはあるけどwindowsにはもっといいのがあったりする
linuxの有名なソフトはオープンソースが多くてwindowsにも移植されてることが多いから「linux版の方が機能が豊富」ということはまずない
693: 2019/12/02(月)10:51 ID:PLMdNsnL(2/2) AAS
>>692
やっぱそうだよね。昔のgimpみたいなのがないかなと思って探したんだけど。
694: 2019/12/02(月)14:46 ID:xb3rTt1N(2/2) AAS
Windows版のlinux(というかunix)アプリはmingwとかwindows版qt5で移植されたものばかりで皆クソ重かったり不安定だったり
普通にlinux上で使うのとは比べ物にならん
695: 2019/12/02(月)14:51 ID:xp5e5gEN(2/4) AAS
同じスペックだったら Linux 上の方が快適なのかもね
Windows 上でそこまで重いモノ見たことないけど、スペックによっては重要なのかもね
696: 2019/12/02(月)15:03 ID:m2b63wLn(1) AAS
低俗なクソスレだな
697: 2019/12/02(月)15:20 ID:IsCnmfNz(1) AAS
重いと言われてる無印ubuntu上でもwindows上より全然軽快安定
698(1): 2019/12/02(月)15:32 ID:nn7TwYEk(1/3) AAS
でも、Chromiumの起動とか結構遅いよ。
ソフトの起動に時間がかかるって昔みたい。
AndroidでもWindowsでもタッチしたら一瞬でフワッと起動するのに。
699: 2019/12/02(月)15:34 ID:xp5e5gEN(3/4) AAS
まずは CPU の名前を出そうな？
Core i7 2600K とか、モデルナンバーまで出そうな？
700: 2019/12/02(月)15:41 ID:nn7TwYEk(2/3) AAS
HP Pavilion Desktop 590-p0122jpですよ。
メモリー16GBとSSDを860EVOに変えてます。
ぶっちゃけ今時ソフトの起動に何秒もかかるとか逆に新鮮ですよ。
701: 2019/12/02(月)16:04 ID:xp5e5gEN(4/4) AAS
で
CPU の名前とモデルナンバーは？
702: 2019/12/02(月)16:07 ID:nn7TwYEk(3/3) AAS
Corei5-9400です。
安いパソコンですが、Windowsなら瞬足ですよ。
703: 2019/12/02(月)16:37 ID:RIKLmfvz(1/4) AAS
>>678
セント君にデスクトップ入れてるけど
別にデスクトップとして使ってないよ
古い実行環境残しとくのに仮想に入れてるだけ
サーバーにしてるのがubuntuで
デスクトップで使ってるのが
マンジャロとkubuntu
好き勝手やってる
704(1): 2019/12/02(月)19:01 ID:LZ5pGR7s(1) AAS
>>698
嘘つくな
G4560＋メモリ４Gで本家Ubuntuとデュアルブートにしてるが
ChromiumもFirefoxもWin10の方が遅いわ
705: 2019/12/02(月)19:27 ID:bWzO+6Nd(1) AAS
LibreOfficeはWindowsよりLinuxのほうが使いやすいな
タイミングにもよるんだろうけど、Windowsだと縦書き時のテキストボックスの位置がずれたりとかしてたことがあった
日本語版の人材が近いところに居るから恩恵あるのかも
まぁ、Windows使う人はMSOffice使うんだろうからそこまで影響ないのかもしれんが
706: 2019/12/02(月)19:49 ID:Y1oQZL5s(1) AAS
>>704
4Gしか乗せてないくせに色々入れたり不要なサービス類を停止してないからだろ
707(1): 2019/12/02(月)20:03 ID:r1ynumIm(1) AAS
それは筋違いだな
こっちは１６GRAMのPCだがchromiumやはりLinuxMint上の方がWin10上より全然速い
708: 2019/12/02(月)21:32 ID:Ag9LfL5B(1) AAS
>>707
Linux Mintを使うにはメモリ4GBでは不十分で
16GBあれば快適に使えるってことでいいですか？
709: 2019/12/02(月)22:18 ID:RIKLmfvz(2/4) AAS
くっそ
比較したいけど
Windows入れてないからできない
でも、一瞬で開くよChromium
で
ライゼン5のマンジャロに動画再生支援付きの
ChromiumをAURで入れたんだけど
なに再生してもCPU負荷少なくて
デコーダー効いてるのか
訳わかんね
710(1): 2019/12/02(月)22:30 ID:ToEMu5ZA(1) AAS
新しいハードだと不安定なのは今も変わらんのか？
711: 2019/12/02(月)22:32 ID:zUqHKCms(1) AAS
それはwindowsでもそうだからどうにもならんよ
osというかbiosレベルだったりするけども
712: 2019/12/02(月)22:42 ID:RIKLmfvz(3/4) AAS
>>710
思ったより安定してるよ
そうじゃなくて
CPU負荷が少なくて訳わかんないんだよ
地上波録画したtsをデコードなし
で再生してもCPU負荷が5%以下
デコードありでも似たようなもん
713(1): 2019/12/02(月)23:03 ID:tOarO4pe(1) AAS
カーネル5以降すごく速くなった気がする
714: 2019/12/02(月)23:16 ID:Bn8c4q1k(1) AAS
CPU負荷を見るなら将棋ソフトに限る
ハイスペだろうがロースペだろうがガッツリ100％使ってくれる
715: 2019/12/02(月)23:37 ID:RIKLmfvz(4/4) AAS
>>713
smb2とか3の不具合に出くわしてから
カーネルは高めで使ってる
新しいのじゃないと改善しないことあるし
>>713
別に100%にしたいんじゃない
ベンチでブースト掛かって
CPU負荷100%でも
普通にブラウザ使えたし
716(1): 2019/12/03(火)00:35 ID:V0o5sGzn(1/3) AAS
メモリ2Gにして動かしてみな
717: 2019/12/03(火)00:42 ID:8h+djroS(1/4) AAS
>>716
8G2枚で16Gなんだけど
1枚にしたらデュアルチャンネルにならないし
やっても8Gしかならないから
無理
718(1): 2019/12/03(火)01:00 ID:V0o5sGzn(2/3) AAS
物理メモリじゃなくてVMの割り当てだよ
719: 2019/12/03(火)01:01 ID:8h+djroS(2/4) AAS
>>718
VMと実機じゃ別物なんだよ
やっぱり仮想でやってたんだね
720(2): 2019/12/03(火)01:27 ID:V0o5sGzn(3/3) AAS
そりゃ比較するなら両方とも仮想に入れるでしょ
721: 2019/12/03(火)01:34 ID:8h+djroS(3/4) AAS
>>720
本当にLinuxデスクトップの
パフォーマンス知りたいなら
LiveUSBでもいいから、実機で比べてね
Hyper-vにLinux入れて
なんだLinuxなんて、くっそ重いじゃん
って
思ってた過去の自分への教訓
722: 2019/12/03(火)07:27 ID:nZOqVC3/(1) AAS
>>720
え？もしかして実機WindowsでVMにメモリー2GBでLinux入れて、それでLinuxは「Chromiumの起動とか結構遅いよ」とか言ってたの！？
723: 2019/12/03(火)08:02 ID:yLHe1FBc(1/5) AAS
変なこと言う奴が後出しでクソ前提条件ってテンプレ
724: 2019/12/03(火)08:41 ID:H0bzi0Ql(1/4) AAS
windowsの方がいいと思うなら黙ってwindows使ってればいいのに。何でこんな所で改宗活動してるのかわからん。性癖的ななんか？
725: 2019/12/03(火)08:44 ID:yLHe1FBc(2/5) AAS
ポジションとしてLinuxデスクトップに移行されたら都合わるいんでしょう
まあ、日本では Linux デスクトップよりは Chrome OS 移行の方が現実的かも知れないが
一部地方公共団体の、脱 MS-Office & LibreOffice 化の件は別件だろうし
アレはあくまで OS は基本的に Windows だったはず
脱 Windows までやってるかどうかは知らん
726: 2019/12/03(火)08:44 ID:Gmv+xG8F(1) AAS
ぱっと出てこないのよ。
5秒で起動した速いって人もいるんだろうけど、普通はそうじゃないから。
727: 2019/12/03(火)09:51 ID:D32dKgHw(1/4) AAS
改宗活動(笑)都合が悪い(笑)
>>1を見れば、改宗活動を迫っているのはお前ら犬厨であって、俺らはその教義を馬鹿にし来ているだけだってのｗｗｗ
728: 2019/12/03(火)10:05 ID:xpA0XSTG(1/7) AAS
Linuxのデスクトップなんて使わずに
Windows+wslでLinuxのいいところだけ使うのが流れ。
そもそもLinux自体を必要としている人は稀なんだけど。
729(1): 2019/12/03(火)10:55 ID:783aiJvn(1/4) AAS
Linuxのアプリをインストールする時のリポジトリは
グーグルストアでアプリを入手する時の手軽さに似てる、しかも無料。
今年インストールしたアプリは KiCAD、Arduino IDE、GTKterm
KiCADは多少時間かかっけど、お蔭様で、その他は短期間で習得できた。
wslでMSもリポジトリを始めるのか。そのうちWindowsが必要なくなりそうだな。
ただ20年前に作った自作のMFCアプリが最近Win7で確かめたら動いたので驚いた。
流石に API のインターフェースが変わって VS ではソースを変更しないと
ビルドできないことが判ったけど。
730(2): 2019/12/03(火)11:14 ID:T3mKgLbM(1) AAS
「馬鹿にし来ているだけ」で継続して粘着力を発揮できるやつなんていねえよ
利害関係者なのは明らか
731(1): 2019/12/03(火)11:34 ID:H0bzi0Ql(2/4) AAS
>>730
利害関係者なんて大層なモノじゃなくて単純に個人的な特殊な性癖を満たしたいだけだろ。キショい三輪車大好きっ子だと思うけどね。
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