[過去ﾛｸﾞ] デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 11 (1002ﾚｽ)
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553: 2019/04/12(金)07:58 ID:HAxyxTxx(1/6) AAS
30年前の知識でも使える方がいいだろ。古い時代の物ってだけで駄目ってしか考えられないのは無知で想像力が欠如してる証拠。
30年も動いてテストされた枯れたソフトウェアの方が信頼性が高くていいよ。
554(1): 2019/04/12(金)08:04 ID:HAxyxTxx(2/6) AAS
>>549
因みに教えてほしいのだがあんたの言ってる新しい事って何？
555(2): 2019/04/12(金)10:02 ID:tKIs0a4F(4/8) AAS
>>554
CUI以外を否定する、CやC++でviで効率悪くコードかいてる君が否定するすべてだよｗ
GUIも、設計思想も、なにもかも、ね。
556(2): 2019/04/12(金)10:07 ID:yirBmsBS(1) AAS
確かにパイプでインスタンス渡すくらいはやって欲しい
557: 2019/04/12(金)10:16 ID:fhqA8/BY(1/3) AAS
>>555
ファイルサイズを増やすことが新しいということなのか？
558(1): 2019/04/12(金)10:43 ID:tKIs0a4F(5/8) AAS
> ファイルサイズを増やすことが新しいということなのか？
こんなことしか言えないバカが本当にLinuxつかってんのか？
Linuxユーザは頭いいんじゃなかったのか？
559: 2019/04/12(金)11:28 ID:aEBdgRg2(2/4) AAS
>>556
MFCのシリアライズがその走りだろ？
560: 2019/04/12(金)11:54 ID:OVOYDSOq(1) AAS
>>540
デスクトップでLinuxが普及する必要はない
2chｽﾚ:linux
561(2): 2019/04/12(金)12:07 ID:HAxyxTxx(3/6) AAS
>>550
で、新しい事って具体的には何？
c#でvsつかってguiのアプリを書く事？
562: 2019/04/12(金)12:26 ID:fhqA8/BY(2/3) AAS
>>558
減った？
563: 2019/04/12(金)12:31 ID:fhqA8/BY(3/3) AAS
つーか増えた分良くなったの？
ウインドウの動きがアニメっぽくなったとかその程度だろ？
564: 2019/04/12(金)12:35 ID:IaJilm9c(1) AAS
>>561
>>555
565(1): 2019/04/12(金)14:22 ID:tKIs0a4F(6/8) AAS
「ぽくちんのだいすきなLinuxけなすのゆるざない（涙目」
まぁ、こんな感じにクソジジイがファビョってるわけだが・・・
Linux信者ってこんな基地外ばっかりなんだよね。
566: 2019/04/12(金)14:35 ID:YgIUEYEm(1) AAS
>>565
>>561
567: 2019/04/12(金)14:54 ID:aEBdgRg2(3/4) AAS
シェルを更にエスカレートさせたPowerShellやらASP.NETやらスマホの開発〜実機との連携やら
色々あるだろうに
またPowerShellが.NETのクラスインスタンスを直接扱えるなんて基礎的な事を知らない輩が沸きそうだな
568: 2019/04/12(金)14:58 ID:tKIs0a4F(7/8) AAS
IDEも否定する無能爺ですし、その辺の知識なんて皆無でしょ。
569: 2019/04/12(金)15:06 ID:HAxyxTxx(4/6) AAS
ああ、そんな事か。無論知ってるよ。
俺の仕事じゃpsなんて使わんけどね。
570: 2019/04/12(金)15:10 ID:HAxyxTxx(5/6) AAS
asp.netは知らん。開発してないから。
android1.6当時は仕事でやってたんでabcとかにも行ってたよ。
ステロタイプも行き過ぎると可哀想だな。
571: 2019/04/12(金)15:17 ID:HAxyxTxx(6/6) AAS
ideを否定？普通にwinの開発じゃvcの頃から使ってるしeclipseも使う。
要件によってはvimもll言語も使う。必要があればcでも面倒くさいけど書くよ。
572: 2019/04/12(金)15:19 ID:aEBdgRg2(4/4) AAS
例えば昔MSaccessとかでやってた事を、今や・・・どころかとうの昔にASP.NETで、
しかもブラウザを通してオペレータに入力させる事ができる
単語の意味も深く考えずにスルーし続けてきた輩は追い付くのにどんだけ掛かる事やら
573(1): 2019/04/12(金)20:31 ID:tKIs0a4F(8/8) AAS
VSとかC#とか貶す割には同じ方向もった思想で作られてるEclipseやJavaにはまったく触れないあたり、使ってないんだろうね、IDE。
MS嫌いなバカで無知なアスペの精神障碍ってのがもろばれだよなぁ。
574: 2019/04/12(金)21:16 ID:/ybuEJ4s(1/2) AAS
>>573
被害妄想だと思うけど。
575: 2019/04/12(金)22:39 ID:Zp+dWEdx(1) AAS
アセンブラ使えよ
576(1): 2019/04/12(金)23:07 ID:/ybuEJ4s(2/2) AAS
そういえばwindowsで仕事してる人ってpowershellとか使ってるの？俺はlinuxの仕事しかしないから知らんのだけど。
もし使ってる人いたらどんな事に使ってるのか書いて自慢してよ。
577(2): 2019/04/12(金)23:52 ID:ga+nyK60(1) AAS
>>576
じゃあ代わりにあんたは、bashとか使ってるんでしょ？
そっちを自慢してよ。まずは言い出しっぺから
578(1): 2019/04/13(土)00:11 ID:/AYYdjyq(1/3) AAS
>>577
bashでスクリプト組むとかアホやんけ。
普通はbourne shellやろ。
c shellでスクリプト組むやつが1番アホ。
Linux使ってるヤツはもれなくアホ。
579: 2019/04/13(土)01:02 ID:k1KHJ8RT(1/4) AAS
>>556
.NETありきの密結合のゴミ
MSの庭で一生三輪車こいでろドザモンキー
580: 2019/04/13(土)05:10 ID:WbgGI2lc(1/6) AAS
本人がmsに囲われた奴隷って自覚がなければ幸せなんだしいいんじゃね？三輪車しか知らなければ三輪車が唯一無二何だし。
581: 2019/04/13(土)06:26 ID:FSqZI8q3(1/5) AAS
MSヘイターのひとってホントに仕事でプログラマーやってんのかな。
騙りっぽいよね。
プログラマーは使えるものは何でも使う人種だし。
582: 2019/04/13(土)06:47 ID:Iwrbot4V(1/4) AAS
突き詰めりゃ 優秀な技術者＝効率厨 だもんな
いわゆる戌厨の多数からはその片鱗が欠片も見られない
時間を無限に費やして試行錯誤すりゃ殆どの物はできる
それでもできなきゃ00〜FF×1Gbyteとか全てのバイナリの組み合わせを試せば
いつかは理論的に最高のバイナリがみつかる
でもそんなのは非現実的だから開発をする
技術者の仕事ってのはとどのつまり条件を満たしたブツの完成までの最も効率のいい道筋の模索と実行
とどのつまり予測だ
583: 2019/04/13(土)07:26 ID:WbgGI2lc(2/6) AAS
長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。.netで単純な業務アプリとか、ウェブアプリとかボケーッと作ってる連中にとっちゃmsの撒いた餌を拾い食いしてれば幸せかもしれん。
584: 2019/04/13(土)07:31 ID:k1KHJ8RT(2/4) AAS
＞片鱗が欠片も
すごくバカっぽいです
585(1): 2019/04/13(土)07:36 ID:10VGhhwj(1/4) AAS
>>578
> bashでスクリプト組むとかアホやんけ。
> 普通はbourne shellやろ。
Bash は Bourne again shell の略で
bourne shell を強化したもの。互換性も有る。
だから bourne shell で組めば、それはbashスクリプトでもある
それでbourne shellでいいから、さっさとやれ↓
じゃあ代わりにあんたは、bashとか使ってるんでしょ？
そっちを自慢してよ。まずは言い出しっぺから
586(1): 2019/04/13(土)07:43 ID:FSqZI8q3(2/5) AAS
MS嫌いの人はやっぱり仕事ではプログラマーしてないみたいだね。
趣味でプログラマーやってるだけっぽい。
仕事でプログラマーやってたら「長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。」なんて言わないもの。
あと、業務アプリやWebアプリの開発業務の実態を知らないみたいだし。
587: 2019/04/13(土)07:43 ID:/AYYdjyq(2/3) AAS
Linuxにbourne shellは入っていない。
所詮はUNIXの紛い物だから。
viも入っていない。
紛い物だから。
紛い物で満足する犬。
それがゾヌ。
588: 2019/04/13(土)08:05 ID:WbgGI2lc(3/6) AAS
>>586
君が若いだけ。
589: 2019/04/13(土)08:10 ID:10VGhhwj(2/4) AAS
> 仕事でプログラマーやってたら「長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。」なんて言わないもの。
昔はアンチMSサイトがたくさんあったが
みんな大人なって辞めていったね
頑張れゲイツくん？とか
昔はアレみて笑ってた自分
なんだったんだろう？
590(1): 2019/04/13(土)08:10 ID:WbgGI2lc(4/6) AAS
>>585
言わせておいて絶対に自分は晒さないチキン野郎ですね。
591: 2019/04/13(土)08:15 ID:WbgGI2lc(5/6) AAS
だいたい嫌いになるって感情が生まれるのはそれなりに使わないと生まれなくて、使わなきゃ無関心ってのが普通と思うけどね。趣味レベルでwinアプリで作ってる奴ならイヤならやめればいいだけだし嫌いって所までは行かないよ。
592(1): 2019/04/13(土)08:15 ID:10VGhhwj(3/4) AAS
>>590
その発想はなかった。
だからいきなりPowerShellのコードを要求したわけか
そして、その言葉通り「絶対に自分は晒さないチキン野郎」に
君はなってるわけだな！
593: 2019/04/13(土)08:35 ID:Wjn9OE/W(1) AAS
>>577
厳密にbashでシェル組んでるのできるん？おしえてよ。そんなのググっても見当たらん
594: 2019/04/13(土)08:46 ID:WbgGI2lc(6/6) AAS
>>592
ソースまでは要らないよ。
どうせ俺には読めないし。
psがインスタンス渡せるメリットって受ける側がパースする必要がないとかアクセスが楽と思うけど、それ以上のなにかが知りたいよ。
inux板でpsの方が良いと唱えるなら、そのメリットを書かないとダメじゃね？
595: 2019/04/13(土)09:06 ID:FSqZI8q3(3/5) AAS
やっぱりMS嫌いの人は仕事でプログラマーやってない、ただの騙りだったね。
もし仕事でやってるならば、本人か周りかわからないけど、とてつもない無能がいて作業環境が不自由なままなんだろうな。
いろいろな意味で可哀そうだ。
596: 2019/04/13(土)09:29 ID:10VGhhwj(4/4) AAS
「絶対に自分は晒さないチキン野郎」は
なぜシェルスクリプトのコードを出さないのか？
597(3): 2019/04/13(土)09:44 ID:YXXSm1JY(1/23) AAS
#!/bin/bash
wget -i gazo.add -w 5
598: 2019/04/13(土)10:08 ID:YukExFn/(1/8) AAS
psの方が素晴らしいが根拠は示さない。プロの三輪車乗りはこのスレにはいないようだな。
599: 2019/04/13(土)10:16 ID:YXXSm1JY(2/23) AAS
gazo.addは晒さない。
600: 2019/04/13(土)10:28 ID:mGnUxWH3(1) AAS
>>597
それbashじゃない
601(1): 2019/04/13(土)10:29 ID:YukExFn/(2/8) AAS
シェルスクリプト？
最近仕事で作った奴は指定した通信機器に遠隔ログインしてexpect使ってコマンド実行してコンフィグ修正したりするような奴つくって動かしてるよ。
psとかでもexpectみたいな奴あるなら教えて欲しいよ。teratermマクロはウンザリなんで。
602: 2019/04/13(土)10:42 ID:7J072Kok(1) AAS
>>597
宣言だけの無脳w
603(1): 2019/04/13(土)11:05 ID:qHlFwNwI(1/7) AAS
>>601
> psとかでもexpectみたいな奴あるなら教えて欲しいよ。teratermマクロはウンザリなんで。
？ expectはbashじゃなくて、外部プログラムだろ？
ならpsから外部プログラム、つまりexpect呼べばいいだけじゃん
シェルがなにかわかってるの？
604: 2019/04/13(土)11:14 ID:vQAhr9rS(1) AAS
bashとしてのシェルってのは見たことないなw
草生やしとくわ
605: 2019/04/13(土)11:27 ID:YXXSm1JY(3/23) AAS
宣言しないとbashにならんやん。
606: 2019/04/13(土)11:59 ID:qHlFwNwI(2/7) AAS
> bashとしてのシェルってのは見たことないなw
意味がわからんね。
要するにシェルスクリプトプログラミングの話だろ？
607: 2019/04/13(土)12:00 ID:qHlFwNwI(3/7) AAS
>>597はただ外部コマンドを呼び出してるだけだから
bash便利ーって感じはしない
608: 2019/04/13(土)12:53 ID:k1KHJ8RT(3/4) AAS
特定のランタイム、言語に依存せずにオブジェクトの受け渡しが簡単にできるインターフェイスを持ったシェルなら無条件で神(そんなのは存在しないが)
じゃなきゃ、LL系の対話シェルと変わんない
MSはバカを騙すのがホントうめーわ
609: 2019/04/13(土)13:51 ID:FSqZI8q3(4/5) AAS
オブジェクトの受け渡しが簡単にできるほうができないよりマシじゃん。
610: 2019/04/13(土)14:03 ID:k1KHJ8RT(4/4) AAS
(.NETの)オブジェクト
611(2): 2019/04/13(土)15:34 ID:YukExFn/(3/8) AAS
>>603
シェルのビルトインコマンドだけじゃなければシェルスクリプトとは言えないと思っているの？
なんか面倒くさくなってきた。説明するの面倒なんでもういいや。
612: 2019/04/13(土)15:36 ID:XVm/+Pqu(1) AAS
ブラックホールの画像を撮ったチームの
ドキュメンタリーをBSプレミアムで見た
どっかの学者のノートPCがちらりと映ったら
明らかにUbuntuのunityだったね
まあバカが寄ってたかって
Linuxデスクトップの
悪口を並べたところで
あの学者の知性を考えたら
虚しいだけだよな
成仏しろ
613: 2019/04/13(土)15:43 ID:FSqZI8q3(5/5) AAS
知性と品性ってかならずしも両立しないんだよな。
粗野で卑な性格のLinuxユーザが多いのがよくわかってしまうね。
614: 2019/04/13(土)15:46 ID:BUoOe6/E(1) AAS
あの学者とやらにに知性はあるかもしれないが、犬厨は知性を持たないPC業界の中二病患者だぞｗ
615: 2019/04/13(土)16:10 ID:YXXSm1JY(4/23) AAS
内部か外部かを気にしてスクリプト書いたこと無いけどね。
616: 2019/04/13(土)16:43 ID:/AYYdjyq(3/3) AAS
プロセス生成のオーバーヘッドは無視できないくらい大きいぞ。
617: 2019/04/13(土)16:48 ID:YXXSm1JY(5/23) AAS
大体スクリプトでそんな大きなもの書かんだろ。
618(1): 2019/04/13(土)18:03 ID:qHlFwNwI(4/7) AAS
>>611
× シェルのビルトインコマンドだけじゃなければシェルスクリプトとは言えない
○ 外部コマンド呼び出しだけじゃシェルスクリプトとは言えない
シェルのビルトインコマンでも、シェルスクリプトの文法でもいいから
外部コマンド呼び出し "以外" をしろってこと
外部コマンド呼び出し "だけ" ならバッチファイルと変わらん
619: 2019/04/13(土)18:22 ID:YXXSm1JY(6/23) AAS
外部だけでも動くんだもん。
620(1): 2019/04/13(土)18:38 ID:YXXSm1JY(7/23) AAS
#!/bin/bash
echo "hello world"
621: 2019/04/13(土)18:44 ID:YukExFn/(4/8) AAS
>>611
無論シェルスクリプトでシェル変数セットしてexpectのtclで読んでる。
ループ制御とかログの出力expect実行結果判断なんかはshの方が便利だし。
シェルスクリプトから一行でexpect起動してるならシェルスクリプトにする必要ないと俺も思うよ。
で、ps使いの人に聞きたいのだがエクセルファイル読み込んでオブジェクトにしてpsスクリプト内でセル読み書きとかプロパティ変更してエクセルファイルに書き出す事とか出来る？
622(1): 2019/04/13(土)18:46 ID:qHlFwNwI(5/7) AAS
こうやって見ると、PowerShellはプログラミング言語だな
PowerShell で Excel をどうのこうのすることに興味を持ってくれると嬉しい
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
623(1): 2019/04/13(土)18:50 ID:YXXSm1JY(8/23) AAS
シェルスクリプト(バッチファイル)でcsvを弄うほうがそれっぽい。
624: 2019/04/13(土)19:01 ID:YukExFn/(5/8) AAS
>>622
ありがとう。だいたいわかったよ。saveasがあるならloadもありそうだし。
625(1): 2019/04/13(土)19:02 ID:Iwrbot4V(2/4) AAS
てかPowerShellってシェルのパチモンに
COMのインスタンスの生成とそのアクセスの提供とGCを積んだだけみたいなもんでしょ
.NETってライブラリ群としての規模は相当でかいけど、構造自体は単純だぞ
COMかじってればC++でなんちゃって.NETライクな動作をするアプリを自作できるだろ
それを言語レベルにまで食い込ませたのがC++/CLI （ｒｙ
626: 2019/04/13(土)19:03 ID:YukExFn/(6/8) AAS
>>623
csvはperlで読み書きしてるよ。
627: 2019/04/13(土)19:05 ID:UOLhFVjP(1) AAS
それをコンパイラ使わずにスクリプトでやれることに意味があるんじゃないか
628: 2019/04/13(土)19:16 ID:Iwrbot4V(3/4) AAS
意味の有無に言及したつもりはなくって、プログラミング言語に見えなくもない理由について語っただけ
csvの読み書きとかshからperl起動しなくってもMicrosoft.VisualBasic.FileIOの中の
TextFieldParserとか使えば一発だしな
そもそもFormも使えるからシェルからPython起動してウィンドウのサブルーチンっぽく
ダイアログの入力結果を云々して戻り値をシェルで判定、なんて事をしなくても済むし
PowerShellのそういうとこはそれはそれで有用だよな
629(1): 2019/04/13(土)19:21 ID:YukExFn/(7/8) AAS
ああ、そうだね。
windowsで使われる全てのオブジェクトがpsからアクセスできるなら素晴らしいね。
630(1): 2019/04/13(土)19:41 ID:qHlFwNwI(6/7) AAS
>>625
> .NETってライブラリ群としての規模は相当でかいけど、構造自体は単純だぞ
素晴らしいことだな。単純な構造で、大きな事ができるって。
631(1): 2019/04/13(土)19:43 ID:Iwrbot4V(4/4) AAS
>>629
特殊な引数とかの受け取りを要求してくる様なイベントハンドラが必須とかでもない限り、
インスタンスは何でも作れるし実行環境を限定する様なのでもなきゃ何でも動くよ
一度やった事があるけど、HttpListenerまで実装できて（動いて）笑った事がある
>>630
思ったんだけど、bashとかもやろうと思えばできるよな
そういう動きないんかね？PowerShell coreで先越されてるし意味ないか？
632: 2019/04/13(土)20:17 ID:YXXSm1JY(9/23) AAS
cat data.csv
633: 2019/04/13(土)20:21 ID:YXXSm1JY(10/23) AAS
cat data.csv |
634: 2019/04/13(土)20:23 ID:YXXSm1JY(11/23) AAS
cat data.csv | awk
635: 2019/04/13(土)20:33 ID:YukExFn/(8/8) AAS
>>631
.netでできる事ならpsでも効率云々を度外視すれば同じ事が出来るって事だね。httplistenerとかテスト用なら十分そうだし。
636(3): 2019/04/13(土)20:37 ID:YXXSm1JY(12/23) AAS
cat data.csv | awk -F ',' -v 'OFS=,' '{print $2,$1}'
637: 2019/04/13(土)21:34 ID:0ZXsWXdg(1) AAS
デスクトップ関係ない
638(6): 2019/04/13(土)22:04 ID:qHlFwNwI(7/7) AAS
>>636
a,A,1
b,B,"2,000"
"c
c
c",C,3
3行のCSV
639: 2019/04/13(土)22:51 ID:YXXSm1JY(13/23) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:shellscript.sunone.me
640: 2019/04/13(土)22:56 ID:YXXSm1JY(14/23) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:honto.jp
641(1): 2019/04/13(土)23:17 ID:YXXSm1JY(15/23) AAS
>>638
五行ぐらいなら手で修正せえよ。
2,000は2000でもええのか2,000でなければならんのかによっても違うし、セパレータ変更してもええのかダメなのかにもよるし…。
cは何列目に置くのかにもよるし…。
642: 2019/04/13(土)23:25 ID:YXXSm1JY(16/23) AAS
とりあえずsedかなんかで"を消して、
あとはずれたところを手作業かなぁ。
643: 2019/04/13(土)23:31 ID:YXXSm1JY(17/23) AAS
無理に一般化するのは出来ないことは無いかもしれんが無駄だろうな。
ただ手作業の手間を減らすことはできると思う。
644: 2019/04/13(土)23:35 ID:YXXSm1JY(18/23) AAS
"消したらあかんのか…。
2,000の"は消さなあかんようやけど
"2と000"と言うデータなのか2000でええのか2,000でなければならないのか？
645(1): 2019/04/13(土)23:37 ID:YXXSm1JY(19/23) AAS
つーかこのデータどうしてほしいの？
646: 2019/04/13(土)23:41 ID:YXXSm1JY(20/23) AAS
まずこのデータが壊れたものなのかどうかだな。
647: 2019/04/13(土)23:45 ID:YXXSm1JY(21/23) AAS
まぁスクリプト通したいなら先に修正したほうがええね。
648: 2019/04/13(土)23:51 ID:YXXSm1JY(22/23) AAS
壊れていないとすれば
"c,,こうか,"c,か,,"cこうじゃないのか。
649: 2019/04/13(土)23:56 ID:YXXSm1JY(23/23) AAS
>>636に通した結果ですけど
A,a
B,b
,"c
,c
C,c"
650: 2019/04/14(日)00:03 ID:YhbT5x9g(1) AAS
cat data.csv | awk -F ',' -v 'OFS=,' '{print $3,$2,$1}'
でこうなりました。
1,A,a
"2,B,b
,,"c
,,c
3 ,C,c"
651(2): 2019/04/14(日)00:04 ID:sSM/KrIQ(1/5) AAS
CSVは複雑な形式だから、awkなんかで処理しようと死ぬ
>>645
そうだね。全ての項目の後ろに@でもつけて以下のようにしてみて。
a@,A@,1@
b@,B@,"2,000@"
"c
c
c@",C@,3@
652: 2019/04/14(日)00:04 ID:sSM/KrIQ(2/5) AAS
awkなんかで処理しようとすると死ぬ
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