[過去ﾛｸﾞ] デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 11 (1002ﾚｽ)
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503(1): 2019/04/11(木)12:43 ID:FgYofLiV(2/2) AAS
>>501
デスクトップでLinuxが普及する必要はない
2chｽﾚ:linux
504: 2019/04/11(木)12:51 ID:bgafr1gP(2/3) AAS
かーちゃんの飯が美味いか不味いか決めるのは誰でもなく俺であって、
換言すればLinuxが使いやすいかどうか決めるのはユーザーだろ？
原則ビジネスじゃない分野なんだから
505(1): 2019/04/11(木)14:22 ID:aMyzsbiC(1/10) AAS
> かーちゃんの飯が美味いか不味いか決めるのは誰でもなく俺であって、
> 換言すればLinuxが使いやすいかどうか決めるのはユーザーだろ？
俺・・・一人の人間
ユーザー・・・多数の人間
意味が違ってる
（料理人が作った）飯が美味いか不味いか決めるのは、食べた人であって
（リーナスが作った）Linuxが使いやすいかどうか決めるのはユーザーだろ？
506: 2019/04/11(木)14:26 ID:SeLJgPQ7(1) AAS
リーナスさんが作ったカーネルで構築したOSが使いやすいかどうかを
決めるのはユーザーだろ？
507: 2019/04/11(木)14:34 ID:aMyzsbiC(2/10) AAS
そう。だけど一人の人間が決めるわけじゃない。
この場合、全員の意見が一致することはまず無いので
使いやすいかどうかっていうのは、"全員"ではなく
"大部分の人" にとってという意味であることは、
書いていなくても、理解しなければいけない。
508(1): 2019/04/11(木)14:39 ID:aMyzsbiC(3/10) AAS
あと英語の話だが、simpleとeasyをごっちゃにしてはいけない
外部ﾘﾝｸ:www.abc-academy.jp
easy（簡単、容易、やさしい）
simple（簡単な、単純な、凝ってない）
両方共「簡単」が入っているからごっちゃにしやすいが
LinuxはSimple（単純）であってもEasy（容易）ではない
509: [age] 2019/04/11(木)14:42 ID:+PsY3cxq(1) AAS
これは D-T反応
510: 2019/04/11(木)14:45 ID:aMyzsbiC(4/10) AAS
このスレイドを見よう
SimpleとEasyは違う / Simple is not Easy
外部ﾘﾝｸ:speakerdeck.com
開発者にとってはSimpleな方が理解しやすいが
そもそも理解を必要としない利用者にとってはEasyの方が重要
511(1): 2019/04/11(木)14:49 ID:aMyzsbiC(5/10) AAS
あとは有名なこのスライドだな
Simple Made Easy
外部ﾘﾝｸ:www.infoq.com
英語なんでこことかも参考に
Clojureと「Simple Made Easy」
外部ﾘﾝｸ:boxofpapers.hatenablog.com
Simple is not easy (抄訳)
外部ﾘﾝｸ:ohbarye.hatenablog.jp
省2
512: 2019/04/11(木)14:50 ID:aMyzsbiC(6/10) AAS
まだあいまいですか？「Easy」はデジタルカメラを手に入れ、さっと開封し、無作為に写真を撮ることです。
スキルや投資は必要ありません。本当に簡単です！「Simple」は、あなたが真に伝えたい本質が
一点の曇りなく輝くように写真を撮る方法を学ぶことです。
この時点であなたは「「Easy」は怠け者の価値観だから自分の人生と自分の辞書から無くしてしまおう」と
思っているかもしれませんが、だとしたらあなたは恐ろしい間違いをするでしょう。
「Easy」は勢いを生み出すものです。「Easy」によって早期に得られる低リスクの成功体験は継続へとつながるでしょう。
お客さんを招き入れて最初の買い物をさせるもの、初めて買ったデジタルカメラで最初の写真を撮るのに役立つもの、
それが「Easy」なのです。そう、「Easy」こそがボールを転がすのです。
一度そうした勢いを得たら、あとはシンプルさと簡素化に焦点を当てることが大事されます。
先入観、成功への障害、不要なものこれらすべてを取り除くことが絶対に不可欠になります。
省3
513(1): 2019/04/11(木)14:55 ID:SVKps/fD(4/9) AAS
easyが良ければそちらへどうぞ。
514(1): 2019/04/11(木)14:58 ID:SVKps/fD(5/9) AAS
simpleなものをなぜeasyじゃないからダメ、とか言い出すの？
515: 2019/04/11(木)14:58 ID:aMyzsbiC(7/10) AAS
>>513
とはいえ初めに「Easy」な成功体験を得られなければ、スキルを獲得したり何かに熟達したりすることは決してないのではありませんか？
516: 2019/04/11(木)14:59 ID:aMyzsbiC(8/10) AAS
>>514
そう、「Easy」こそがボールを転がすのです。
517(1): 2019/04/11(木)15:26 ID:SVKps/fD(6/9) AAS
easyならWindowsがあるでしょ。
518: 2019/04/11(木)15:27 ID:d5KODnYF(1) AAS
1 login:Penguin sage 2019/04/11(木) 12:33:57.20 ID:FgYofLiV
アスペ戌厨の隔離スレ
>>503
君いつも粘着しているね
519: 2019/04/11(木)15:37 ID:aMyzsbiC(9/10) AAS
>>517
小学校とかでいきなりSimpleを使うことなんてありえなくて
Easy（＝Windows）を使う。それが普通と言いたいってこと？
520: 2019/04/11(木)15:40 ID:SVKps/fD(7/9) AAS
別に小学校でsimpleを使ってもいいんじゃない、
simpleだから覚えやすいよ。
消費社会的には退屈だろうけどね。
521: 2019/04/11(木)15:44 ID:aMyzsbiC(10/10) AAS
小学校でやるのはLinuxを覚えることが目的じゃないからなぁ
パソコンを使えることが目的なので
522: 2019/04/11(木)15:45 ID:SVKps/fD(8/9) AAS
Windowsを覚えることが目的でもないだろう。
523: 2019/04/11(木)15:48 ID:SVKps/fD(9/9) AAS
simpleを駆逐したいの？
524: 2019/04/11(木)15:51 ID:C1Aomgy/(2/3) AAS
Windowsを覚えさせることは目的じゃない。
Windowsが使えるようにすることが目的なんだよ。
お金という大人の事情で教材がLinuxになるってだけ。
525: 2019/04/11(木)17:21 ID:/BlkvpnQ(1) AAS
E=mc^2はsimpleだけどeasyじゃないよね
526(1): 2019/04/11(木)18:26 ID:xAwtvzwG(4/5) AAS
小学生の息子にubunthノートを与えて実験したけどguiで出来る範囲は普通に使ってたよ。
527: 2019/04/11(木)18:28 ID:bgafr1gP(3/3) AAS
>>505
かーちゃんは料理人じゃない
かーちゃんはかーちゃんだ
かーちゃんはたくさんいる
ディストリビューターもたくさんいる
かーちゃんは選べないかも知れんが、まあそういうこと
528(1): 2019/04/11(木)18:57 ID:KInJx/P2(4/5) AAS
AA省
529: 2019/04/11(木)19:10 ID:uFFQlfEg(1) AAS
>>528
木下よ
屁理屈はそれくらいにして早く風呂に入れよｗ
530: 2019/04/11(木)19:40 ID:KInJx/P2(5/5) AAS
AA省
531: 2019/04/11(木)20:19 ID:Q5fQvcPa(3/4) AAS
>>511
デスクトップでLinuxが普及する必要はない
2chｽﾚ:linux
532: 2019/04/11(木)20:19 ID:Q5fQvcPa(4/4) AAS
>>526
デスクトップでLinuxが普及する必要はない
2chｽﾚ:linux
533: 2019/04/11(木)20:21 ID:kwgKjX9U(1) AAS
スレ立て主がID変えて必死の宣伝
534: 2019/04/11(木)20:33 ID:xAwtvzwG(5/5) AAS
この手のスレでlinux擁護が必死ならともかく三輪車乗りが必死なのは病気だな。
535: 2019/04/11(木)20:35 ID:lrQhuGsX(1) AAS
いや貴方が…
536: 2019/04/11(木)20:36 ID:qHNd7Zsh(1) AAS
ちがったはw
537: 2019/04/11(木)21:50 ID:C1Aomgy/(3/3) AAS
すれのビターっと思ったらいつものようにLinuxマンセーなアスペ君が無意味な書き込みしてるだけだったな。
ディストリビュータが乱立してそれぞれ少しずつ違う。
頻繁に繰り返されるバージョンアップ、
そのせいでどんどん変わってしまう設定方法。
なのにいつまでたっても安定しない動作。
こんな、デスクトップOSとしてみたら、最低最悪なLinuxが普及するはずがないでしょう。
538: 2019/04/11(木)22:23 ID:AR0bA1H9(2/2) AAS
一つに選ぶか自分で変えればいい。そんな事すらわからない奴が多いから普及する訳がない事がよくわかる。
539: 2019/04/11(木)22:25 ID:gUwYxkA2(5/6) AAS
>>508
誰もごっちゃにしてない件
むしろシンプルとイージーを明確に区別することこそが>>475の言葉の本質だ
シンプルさがバカを排除してるわけだから
540(1): 2019/04/11(木)22:44 ID:gUwYxkA2(6/6) AAS
低IQからしてみたらLinuxユーザーの言語性IQが高いからアスペに見えるのかな
俺からしたら言語性IQが動作性IQより低いのはDQN猿にしか見えんが
CUIは人間じゃないと無理だが
GUIならチンパンピーでも操作できそうでしょ？
つまりそういうことだよ
Windowsに感謝しとけよ？お猿さんたち
541: 2019/04/11(木)23:00 ID:1zymWhXZ(1) AAS
IQが低い平社員やら派遣やらでも使わせる事ができるってのは大事だぞ
542: 2019/04/11(木)23:04 ID:7BVW2wtA(1/3) AAS
シンプルを追及していくとフォードT型ラナバウトに行き着く。
自動車の原点であり、究極の進化系。
自動車界のLinuxと言っても差し支えないだろう。
543: 2019/04/11(木)23:05 ID:7BVW2wtA(2/3) AAS
MAD作るとすぐに消されるけど、AKBはLinuxとも言える。
そしてKGBも。
544: 2019/04/11(木)23:10 ID:7BVW2wtA(3/3) AAS
フォードT型ラナバウトの灯火類には燃油ランプが使われる。
単純化された電装系は故障に強い、そして風に弱い。
方向指示器の点滅は、ハンドルを回すことでシャッターを開閉して行われる。
原理を理解したうえで使用できる優れた方式だ。
545: 2019/04/12(金)00:40 ID:yZa+ZlGu(1) AAS
板違い
546: 2019/04/12(金)06:23 ID:tKIs0a4F(1/8) AAS
LinuxのGUIがクソでゴミと、ユーザのIQが高い低いと、なんら関係がないのになにいってんだろう。
やっぱりアスペの言うことはわからん。
つか、アスペだけじゃなくて精神障碍も抱えてんだろなぁ、Linuxマンセーしてるやつって。
547: 2019/04/12(金)06:31 ID:aEBdgRg2(1/4) AAS
精神云々ってより薬の類じゃどうしようもない人格障害の類だろう
もしくは長年Linuxの勉強してきたのに無駄になりそうで必死こいて工作しようとしてる、とかかね
548: 2019/04/12(金)06:49 ID:27r4FoWI(1) AAS
＞もしくは長年Linuxの勉強してきたのに無駄になりそうで必死こいて工作しようとしてる、とかかね
それWindows
てゆーか、そういうのって年食って新しい知識を吸収する意欲がないドザPGに居そう
549(2): 2019/04/12(金)07:00 ID:tKIs0a4F(2/8) AAS
新しいことを覚えようとしないPGはLinuxのが多いだろ。
30年まえの知識がそのまま使えるとか言い張ってるのも実在するし。
550(2): 2019/04/12(金)07:05 ID:qFwZzbIE(1) AAS
>>549
根拠無しのレッテル君
551: 2019/04/12(金)07:38 ID:tKIs0a4F(3/8) AAS
>>550
俄か乙。
最近はそういうこといわないけど、この擦れにいるんだよ。
Unixのころに覚えたちしきがそのままLinuxで使えるから素晴らしいのだ！って感じのことをいう老害が。
552: 2019/04/12(金)07:44 ID:cdtpisqp(1) AAS
理解不能な偏見を振りかざす老害は君だが
553: 2019/04/12(金)07:58 ID:HAxyxTxx(1/6) AAS
30年前の知識でも使える方がいいだろ。古い時代の物ってだけで駄目ってしか考えられないのは無知で想像力が欠如してる証拠。
30年も動いてテストされた枯れたソフトウェアの方が信頼性が高くていいよ。
554(1): 2019/04/12(金)08:04 ID:HAxyxTxx(2/6) AAS
>>549
因みに教えてほしいのだがあんたの言ってる新しい事って何？
555(2): 2019/04/12(金)10:02 ID:tKIs0a4F(4/8) AAS
>>554
CUI以外を否定する、CやC++でviで効率悪くコードかいてる君が否定するすべてだよｗ
GUIも、設計思想も、なにもかも、ね。
556(2): 2019/04/12(金)10:07 ID:yirBmsBS(1) AAS
確かにパイプでインスタンス渡すくらいはやって欲しい
557: 2019/04/12(金)10:16 ID:fhqA8/BY(1/3) AAS
>>555
ファイルサイズを増やすことが新しいということなのか？
558(1): 2019/04/12(金)10:43 ID:tKIs0a4F(5/8) AAS
> ファイルサイズを増やすことが新しいということなのか？
こんなことしか言えないバカが本当にLinuxつかってんのか？
Linuxユーザは頭いいんじゃなかったのか？
559: 2019/04/12(金)11:28 ID:aEBdgRg2(2/4) AAS
>>556
MFCのシリアライズがその走りだろ？
560: 2019/04/12(金)11:54 ID:OVOYDSOq(1) AAS
>>540
デスクトップでLinuxが普及する必要はない
2chｽﾚ:linux
561(2): 2019/04/12(金)12:07 ID:HAxyxTxx(3/6) AAS
>>550
で、新しい事って具体的には何？
c#でvsつかってguiのアプリを書く事？
562: 2019/04/12(金)12:26 ID:fhqA8/BY(2/3) AAS
>>558
減った？
563: 2019/04/12(金)12:31 ID:fhqA8/BY(3/3) AAS
つーか増えた分良くなったの？
ウインドウの動きがアニメっぽくなったとかその程度だろ？
564: 2019/04/12(金)12:35 ID:IaJilm9c(1) AAS
>>561
>>555
565(1): 2019/04/12(金)14:22 ID:tKIs0a4F(6/8) AAS
「ぽくちんのだいすきなLinuxけなすのゆるざない（涙目」
まぁ、こんな感じにクソジジイがファビョってるわけだが・・・
Linux信者ってこんな基地外ばっかりなんだよね。
566: 2019/04/12(金)14:35 ID:YgIUEYEm(1) AAS
>>565
>>561
567: 2019/04/12(金)14:54 ID:aEBdgRg2(3/4) AAS
シェルを更にエスカレートさせたPowerShellやらASP.NETやらスマホの開発〜実機との連携やら
色々あるだろうに
またPowerShellが.NETのクラスインスタンスを直接扱えるなんて基礎的な事を知らない輩が沸きそうだな
568: 2019/04/12(金)14:58 ID:tKIs0a4F(7/8) AAS
IDEも否定する無能爺ですし、その辺の知識なんて皆無でしょ。
569: 2019/04/12(金)15:06 ID:HAxyxTxx(4/6) AAS
ああ、そんな事か。無論知ってるよ。
俺の仕事じゃpsなんて使わんけどね。
570: 2019/04/12(金)15:10 ID:HAxyxTxx(5/6) AAS
asp.netは知らん。開発してないから。
android1.6当時は仕事でやってたんでabcとかにも行ってたよ。
ステロタイプも行き過ぎると可哀想だな。
571: 2019/04/12(金)15:17 ID:HAxyxTxx(6/6) AAS
ideを否定？普通にwinの開発じゃvcの頃から使ってるしeclipseも使う。
要件によってはvimもll言語も使う。必要があればcでも面倒くさいけど書くよ。
572: 2019/04/12(金)15:19 ID:aEBdgRg2(4/4) AAS
例えば昔MSaccessとかでやってた事を、今や・・・どころかとうの昔にASP.NETで、
しかもブラウザを通してオペレータに入力させる事ができる
単語の意味も深く考えずにスルーし続けてきた輩は追い付くのにどんだけ掛かる事やら
573(1): 2019/04/12(金)20:31 ID:tKIs0a4F(8/8) AAS
VSとかC#とか貶す割には同じ方向もった思想で作られてるEclipseやJavaにはまったく触れないあたり、使ってないんだろうね、IDE。
MS嫌いなバカで無知なアスペの精神障碍ってのがもろばれだよなぁ。
574: 2019/04/12(金)21:16 ID:/ybuEJ4s(1/2) AAS
>>573
被害妄想だと思うけど。
575: 2019/04/12(金)22:39 ID:Zp+dWEdx(1) AAS
アセンブラ使えよ
576(1): 2019/04/12(金)23:07 ID:/ybuEJ4s(2/2) AAS
そういえばwindowsで仕事してる人ってpowershellとか使ってるの？俺はlinuxの仕事しかしないから知らんのだけど。
もし使ってる人いたらどんな事に使ってるのか書いて自慢してよ。
577(2): 2019/04/12(金)23:52 ID:ga+nyK60(1) AAS
>>576
じゃあ代わりにあんたは、bashとか使ってるんでしょ？
そっちを自慢してよ。まずは言い出しっぺから
578(1): 2019/04/13(土)00:11 ID:/AYYdjyq(1/3) AAS
>>577
bashでスクリプト組むとかアホやんけ。
普通はbourne shellやろ。
c shellでスクリプト組むやつが1番アホ。
Linux使ってるヤツはもれなくアホ。
579: 2019/04/13(土)01:02 ID:k1KHJ8RT(1/4) AAS
>>556
.NETありきの密結合のゴミ
MSの庭で一生三輪車こいでろドザモンキー
580: 2019/04/13(土)05:10 ID:WbgGI2lc(1/6) AAS
本人がmsに囲われた奴隷って自覚がなければ幸せなんだしいいんじゃね？三輪車しか知らなければ三輪車が唯一無二何だし。
581: 2019/04/13(土)06:26 ID:FSqZI8q3(1/5) AAS
MSヘイターのひとってホントに仕事でプログラマーやってんのかな。
騙りっぽいよね。
プログラマーは使えるものは何でも使う人種だし。
582: 2019/04/13(土)06:47 ID:Iwrbot4V(1/4) AAS
突き詰めりゃ 優秀な技術者＝効率厨 だもんな
いわゆる戌厨の多数からはその片鱗が欠片も見られない
時間を無限に費やして試行錯誤すりゃ殆どの物はできる
それでもできなきゃ00〜FF×1Gbyteとか全てのバイナリの組み合わせを試せば
いつかは理論的に最高のバイナリがみつかる
でもそんなのは非現実的だから開発をする
技術者の仕事ってのはとどのつまり条件を満たしたブツの完成までの最も効率のいい道筋の模索と実行
とどのつまり予測だ
583: 2019/04/13(土)07:26 ID:WbgGI2lc(2/6) AAS
長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。.netで単純な業務アプリとか、ウェブアプリとかボケーッと作ってる連中にとっちゃmsの撒いた餌を拾い食いしてれば幸せかもしれん。
584: 2019/04/13(土)07:31 ID:k1KHJ8RT(2/4) AAS
＞片鱗が欠片も
すごくバカっぽいです
585(1): 2019/04/13(土)07:36 ID:10VGhhwj(1/4) AAS
>>578
> bashでスクリプト組むとかアホやんけ。
> 普通はbourne shellやろ。
Bash は Bourne again shell の略で
bourne shell を強化したもの。互換性も有る。
だから bourne shell で組めば、それはbashスクリプトでもある
それでbourne shellでいいから、さっさとやれ↓
じゃあ代わりにあんたは、bashとか使ってるんでしょ？
そっちを自慢してよ。まずは言い出しっぺから
586(1): 2019/04/13(土)07:43 ID:FSqZI8q3(2/5) AAS
MS嫌いの人はやっぱり仕事ではプログラマーしてないみたいだね。
趣味でプログラマーやってるだけっぽい。
仕事でプログラマーやってたら「長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。」なんて言わないもの。
あと、業務アプリやWebアプリの開発業務の実態を知らないみたいだし。
587: 2019/04/13(土)07:43 ID:/AYYdjyq(2/3) AAS
Linuxにbourne shellは入っていない。
所詮はUNIXの紛い物だから。
viも入っていない。
紛い物だから。
紛い物で満足する犬。
それがゾヌ。
588: 2019/04/13(土)08:05 ID:WbgGI2lc(3/6) AAS
>>586
君が若いだけ。
589: 2019/04/13(土)08:10 ID:10VGhhwj(2/4) AAS
> 仕事でプログラマーやってたら「長年プログラマやってればms嫌いになるのが普通。」なんて言わないもの。
昔はアンチMSサイトがたくさんあったが
みんな大人なって辞めていったね
頑張れゲイツくん？とか
昔はアレみて笑ってた自分
なんだったんだろう？
590(1): 2019/04/13(土)08:10 ID:WbgGI2lc(4/6) AAS
>>585
言わせておいて絶対に自分は晒さないチキン野郎ですね。
591: 2019/04/13(土)08:15 ID:WbgGI2lc(5/6) AAS
だいたい嫌いになるって感情が生まれるのはそれなりに使わないと生まれなくて、使わなきゃ無関心ってのが普通と思うけどね。趣味レベルでwinアプリで作ってる奴ならイヤならやめればいいだけだし嫌いって所までは行かないよ。
592(1): 2019/04/13(土)08:15 ID:10VGhhwj(3/4) AAS
>>590
その発想はなかった。
だからいきなりPowerShellのコードを要求したわけか
そして、その言葉通り「絶対に自分は晒さないチキン野郎」に
君はなってるわけだな！
593: 2019/04/13(土)08:35 ID:Wjn9OE/W(1) AAS
>>577
厳密にbashでシェル組んでるのできるん？おしえてよ。そんなのググっても見当たらん
594: 2019/04/13(土)08:46 ID:WbgGI2lc(6/6) AAS
>>592
ソースまでは要らないよ。
どうせ俺には読めないし。
psがインスタンス渡せるメリットって受ける側がパースする必要がないとかアクセスが楽と思うけど、それ以上のなにかが知りたいよ。
inux板でpsの方が良いと唱えるなら、そのメリットを書かないとダメじゃね？
595: 2019/04/13(土)09:06 ID:FSqZI8q3(3/5) AAS
やっぱりMS嫌いの人は仕事でプログラマーやってない、ただの騙りだったね。
もし仕事でやってるならば、本人か周りかわからないけど、とてつもない無能がいて作業環境が不自由なままなんだろうな。
いろいろな意味で可哀そうだ。
596: 2019/04/13(土)09:29 ID:10VGhhwj(4/4) AAS
「絶対に自分は晒さないチキン野郎」は
なぜシェルスクリプトのコードを出さないのか？
597(3): 2019/04/13(土)09:44 ID:YXXSm1JY(1/23) AAS
#!/bin/bash
wget -i gazo.add -w 5
598: 2019/04/13(土)10:08 ID:YukExFn/(1/8) AAS
psの方が素晴らしいが根拠は示さない。プロの三輪車乗りはこのスレにはいないようだな。
599: 2019/04/13(土)10:16 ID:YXXSm1JY(2/23) AAS
gazo.addは晒さない。
600: 2019/04/13(土)10:28 ID:mGnUxWH3(1) AAS
>>597
それbashじゃない
601(1): 2019/04/13(土)10:29 ID:YukExFn/(2/8) AAS
シェルスクリプト？
最近仕事で作った奴は指定した通信機器に遠隔ログインしてexpect使ってコマンド実行してコンフィグ修正したりするような奴つくって動かしてるよ。
psとかでもexpectみたいな奴あるなら教えて欲しいよ。teratermマクロはウンザリなんで。
602: 2019/04/13(土)10:42 ID:7J072Kok(1) AAS
>>597
宣言だけの無脳w
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