[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】Ubuntu Linux 119【本スレ】 (1002ﾚｽ)
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132: 2018/09/07(金)12:27 ID:jFkyqypY(1/2) AAS
まさかKubuntuと立場逆転する時代が来るとは
133: 2018/09/07(金)12:31 ID:yN7RSo5U(1) AAS
Kubuntu最近頑張ってんな
134: 2018/09/07(金)16:17 ID:KRaj0GIb(1) AAS
今のgnomeってほんとクソオブクソなのになんでこんなに優遇されてんだと思ってたけどgnomeってgnuの一部なのね
135: 2018/09/07(金)17:00 ID:pK0Lhkbe(1/2) AAS
CDEとか
136: 2018/09/07(金)17:03 ID:pK0Lhkbe(2/2) AAS
ではやっぱダメか枯れてそうだが
137(1): 2018/09/07(金)17:12 ID:4yj4KKbh(3/3) AAS
ただKDE起動がおせーな
やっぱりMATEをコンポジット切って使うのが一番いいか
138(4): 2018/09/07(金)17:14 ID:GtVggkS8(1) AAS
GUIをいくつも作ってないで、最強のもの一つだけにすればいいのに
いくつも作ってるから開発リソースが分断されて、
バラバラのものができるだけで全然良くならないんだろ
139: 2018/09/07(金)17:32 ID:9/VJS19Y(1/2) AAS
1番慣れてるCDE使いたい
140: 2018/09/07(金)18:06 ID:4vrbbndO(1/2) AAS
GNOMEはCanonical参入でちょっとはマシになるかもな。
18.04ではメモリリークのバグが話題になって修正される流れになったし、
18.10ではCanonicalのパッチでGNOME Shellの速度上がるらしいし。
141: 2018/09/07(金)18:18 ID:AerqoZgn(1) AAS
MOTIFとXViewが使いたい
142: 2018/09/07(金)18:41 ID:bmamsXTi(1) AAS
>>138
カーネル以外は野良なのでしょうがないですね。
win や mac のようにカーネルから GUI までサポートして、尚且つ開発環境も提供しているなんて、至れり尽くせりだと思います。
143: 2018/09/07(金)18:46 ID:mb7H8fur(1) AAS
そこでいま一番ナウなウィンドウマネージャ、Enlightenmentですよ
外部ﾘﾝｸ:www.enlightenment.org
144(1): 2018/09/07(金)18:50 ID:4vrbbndO(2/2) AAS
あー志賀が翻訳に参加してたEnlightenmentね
145(1): 2018/09/07(金)19:58 ID:jFkyqypY(2/2) AAS
>>138
純粋に仕事でやってるわけではないので、意見が分かれたら即分裂が
避けられない運命
お金もらえないなら気の合わない奴らと一緒に仕事なんてする訳ない
結局はそこに行きつく
146: 2018/09/07(金)20:01 ID:9/VJS19Y(2/2) AAS
E17の利点はメモリ消費
147: 2018/09/07(金)20:16 ID:LYbRH+wL(1) AAS
>>144
志賀の毒虫パワーは凄いな。志賀が関わってたってだけでブランド力が低下するｗ
148: 2018/09/07(金)20:52 ID:FhfSqtWK(1) AAS
>>138
金のためではなく自分(ら)の好きなのを作るのがLinuxだからな
たから色々のがある
>>145
>お金もらえないなら
金を出さないただクレ乞食相手にしているんだから金はもらえないよな
それなのに自分の気に入るものは作れない、嫌な奴らとやらないといけないと
なったら分かれるよな
149: 2018/09/07(金)20:57 ID:kBQQqkih(1) AAS
Linux界隈には思わないけど、日本の家電メーカーには
世界での競争のために合併した方が良いかなと思うのが幾つかある
150: 2018/09/07(金)23:47 ID:8yyRCgtk(1) AAS
こちらのおかしいのがフラフラしてるので
ちゃんと囲っといてください
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
151: 2018/09/08(土)00:19 ID:0kKFQMBz(1) AAS
Slackwareスレを潰してUbuntuスレに泣きつくうぶん厨
かっこ良すぎる
152: 2018/09/08(土)01:15 ID:JOmEo0K6(1/2) AAS
>>130
Ubuntu StudioがKDEになるのも納得すた
153: 2018/09/08(土)01:17 ID:9mizfQrR(1) AAS
判断基準が重いか軽いかしかなく、
機能の違いを理解していない
重要なのは実用上問題ない速度で動くかであって
機能を減らして不便してまで軽くすることに
何の意味があるんだろうか？
154(1): 2018/09/08(土)01:27 ID:uG2NX51b(1) AAS
機能面で見てGNOME3はゴミなんだが
155: 2018/09/08(土)01:43 ID:JOmEo0K6(2/2) AAS
KDEはてんこもりだったはずー
GNOME2は神だったのにね>>154
156: 2018/09/08(土)02:09 ID:Pvz3nQVu(1) AAS
>>138
多様性の確保は統合より自滅率が低い
多様化することによって、よりよくなれる
157: 2018/09/08(土)06:47 ID:ru0Sgc0g(1) AAS
KDEの時代来るか
158(1): 2018/09/08(土)11:04 ID:sE3j6cpT(1) AAS
KDEってアップデートのたびに不安定になるので、MATEに移っだんだけど、今はもう大丈夫？
大丈夫ならKDEに戻りたい
159: 2018/09/08(土)13:44 ID:oM2L7Xnt(1/2) AAS
>>158
今はMATEより安定してる
160(1): 2018/09/08(土)14:34 ID:vEEW66rW(1/2) AAS
むしろMATEがやばい
161(1): 2018/09/08(土)14:53 ID:KA5i3zpc(1) AAS
>>160 だな。メンテする人が少なすぎる
162: 2018/09/08(土)14:57 ID:fpesQ4+e(1) AAS
xfceってしぶといね。
163: 2018/09/08(土)15:37 ID:dP47ACHI(1) AAS
しぶといも何も一番安定してる
俺はLXDE派だけど
164: 2018/09/08(土)17:20 ID:2Ld1ZVtm(1/4) AAS
>>161
まあMATEはMintがメインだからMATE使いたいならMintでも良いわな
165(1): 2018/09/08(土)17:27 ID:t8XfZBNu(1/6) AAS
そうか？
MATEの開発者はCanonical社員だし、
Ubuntu MATEもMint MATEもそう変わらんと思うんだが。
166: 2018/09/08(土)17:41 ID:6B+/TIU4(1) AAS
むしろMintを使う意味がわからん
167(1): 2018/09/08(土)17:42 ID:2Ld1ZVtm(2/4) AAS
>>165
もともとMATEデスクトップ環境はLinux Mintのために開発されたものであり、Linux MintプロジェクトリーダーがMATEの創設者の一人ってのが大きいかなと思ってる
168: 2018/09/08(土)17:46 ID:2Ld1ZVtm(3/4) AAS
後からできたLinux Mint Cinnamonのイメージが強いけど、今でもMintの第一選択はMATEだから、Ubuntu MATEはやばくてもLinux Mint MATEは安泰じゃないか？
169: 2018/09/08(土)17:48 ID:t8XfZBNu(2/6) AAS
MATEがヤバいってのはメンテナの数が足りてないって話じゃ？
ならUbuntu MATEもMint MATEもどっちもヤバいでしょ
170: 2018/09/08(土)17:58 ID:B+waIyfA(1/2) AAS
MateってイコールMintみたいなイメージやけど最初はMint関係なくArchのユーザーがフォークして始まったんやで
171: 2018/09/08(土)18:01 ID:oM2L7Xnt(2/2) AAS
MintだろうがUbuntuだろうが、MATE自体のメンテ要員が少なすぎるから、ヤバイのは同じ
172: 2018/09/08(土)18:06 ID:6Uw5f2Ir(1) AAS
>>167
GNOME3に不満を持ったArchの連中がフォークしたんじゃないのか？
173: 2018/09/08(土)18:36 ID:0X8qyqFv(1/2) AAS
ArchlinuxからPerberos、Martin
MintからClement
SuseからStefano
が集結してチーム結成
174: 2018/09/08(土)18:37 ID:0X8qyqFv(2/2) AAS
Gnome2って愛されてたんだな
175: 2018/09/08(土)18:37 ID:IOl+Ql90(1) AAS
使えばわかるけどmintのmateはド安定だから
176: 2018/09/08(土)19:31 ID:B+waIyfA(2/2) AAS
十分に枯れて安定してる状態を放置とか言っちゃうガキが多すぎだよな
無意味にガワだけ弄ったようなのを歓迎するのは小学校で卒業しとけや
177: 2018/09/08(土)19:39 ID:t8XfZBNu(3/6) AAS
まぁこのスレ内に放置って言ってる奴はいないけどな
178: 2018/09/08(土)20:58 ID:p1pb/3aJ(1) AAS
ubuntu studioがKDEに移る意味ってあまりなくね？
たしかに>>130見たらKDEのほうが食わないけどたいした差じゃないような・・・・
179(1): 2018/09/08(土)21:15 ID:t8XfZBNu(4/6) AAS
Ubuntu StudioのKDE移行は見た目とカスタマイズ性の問題らしいから…
Plans for Ubuntu Studio 18.10 – Cosmic Cuttlefish
外部ﾘﾝｸ:ubuntustudio.org
[ubuntu-studio-devel] The problem with gnome
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
180: 2018/09/08(土)21:33 ID:vEEW66rW(2/2) AAS
そりゃ表立ってGNOMEがクソだから、とは言えないからな
181: 2018/09/08(土)22:53 ID:2Ld1ZVtm(4/4) AAS
時代はKDE neon
182: 2018/09/08(土)23:19 ID:JnN6WGhM(1) AAS
GNOMEでもKDEでもいいけど、20年前から何か良くなった所あるの？
183(1): 2018/09/08(土)23:28 ID:t8XfZBNu(5/6) AAS
20年前はGNOMEはまだ生まれてすらいなかったな。
GNOMEが生まれたことが良いことなのか悪いことなのかは分からんが、
面倒なことせずにそこそこの変換精度の日本語入力が利用できるようになったのは、
良くなった点だと思う。Cannaの変換精度は酷かったよ。
184(2): 2018/09/08(土)23:46 ID:T3UXnvVQ(1) AAS
>>183
cannaは酷かったけど、その代わりにatokがバンドルされていた。
今は、Linux版atokが消えて、むしろ退行している。
185(1): 2018/09/08(土)23:57 ID:t8XfZBNu(6/6) AAS
>>184
ATOKバンドルってTurbolinux？
ATOKが消えたのはしゃーない、金にならんし。
Mozcは微妙だけどCannaに比べたら遥かにマシ。
186: 2018/09/09(日)00:03 ID:T1a+KrBR(1/8) AAS
つーかLinux用ATOKって20年前は無いやんけ。
退行じゃなくてATOKなんて無かった状態。
187: 2018/09/09(日)00:08 ID:cRcWyLA/(1) AAS
>>184
Linux版のATOKがあれば、本格的にWindowsを棄てられるのになぁ・・・。
どう考えてもATOKの辞書が棄てられないので、未だにWindows使ってる。
188(1): 2018/09/09(日)00:17 ID:T1a+KrBR(2/8) AAS
そういやpiro氏なんかは今だにATOK X3使ってるみたいだな。
ググったら18.04でATOK X3使ってる人もいるし。
iiimfが今のUbuntuでも動くのが驚きだわ。
189(1): 2018/09/09(日)00:26 ID:UYWFGlQk(1/2) AAS
>>185
RedHatのATOK12SEが一番古かった気がするが。
ATOK12って1998年だからちょうど20年前
190: 2018/09/09(日)00:28 ID:UYWFGlQk(2/2) AAS
>>188
gtk3に移植してくれた人がいるからね。
gtk4になっったらもうダメかも。
191(1): 2018/09/09(日)02:32 ID:QTm8TBk9(1/4) AAS
KDE起動遅いって書いたけどなんか急に起動時間が３分の１になった
なんでだろ？さっきうpデートしたからかな？
192(1): 2018/09/09(日)11:32 ID:/lS8/rew(1) AAS
メモリなんて、いくらでも積める現在、メモリ消費の数値の差で
重いからダメ、軽いからいい、というものでもないと思うが
それ気にするなら、アプリのメモリ消費、特にブラウザのそれで
実際の使い勝手はかなり違うのだが
インストールすること自体が目的化してないか？
も少し使い勝手とかに踏み込んでのレビューの方が有益かと
193: 2018/09/09(日)12:08 ID:XjLy1DL2(1) AAS
デスクトップ用途に限ってはサポート切れWindowsマシンの再利用だから
個人的にはVMを起動することが多いからデスクトップ環境のメモリ消費は少ないほうがいい
194: 2018/09/09(日)12:20 ID:T1a+KrBR(3/8) AAS
>>189
流石に古すぎて情報がほぼ残ってないな。
ざっと見た感じでは1999年のLASERとTurboにATOK 12 SEが載ったのが最初っぽい。
19年前だね。
パシフィック・ハイテック、「TurboLinux日本語版3.0」を発売
外部ﾘﾝｸ[htm]:pc.watch.impress.co.jp
> 日本語かな漢字変換システム「Wnn」
レーザー5、Red Hat Linux 5.2日本語版を'99年3月発売
外部ﾘﾝｸ[htm]:pc.watch.impress.co.jp
> Canna、wnnによる日本語入力が可能。
省6
195(1): 2018/09/09(日)12:21 ID:Fj42q83P(1/6) AAS
俺もLinux入れるのは基本仮想環境なのでデスクトップの消費メモリは少ないほうが良いな
Winサポ切れPCだと搭載メモリに限界あるからやはり消費メモリ少ないほうが良いと思うし
現役機に入れる場合でもないといくらでもメモリ搭載できるというのはどうかと思う
と言っても現行コンシューマ向きPCでも最大64GBだったと思うので厳密にはいくらでもと言うわけでは無いが
流石に通常の用途で32GBとか64GBとかはいらんと思うけど
それでもUbuntuデスクトップホストで仮想化とかならやはりホストのメモリ消費は減らしたいんじゃなかろうか？
196: 2018/09/09(日)17:26 ID:QTm8TBk9(2/4) AAS
3年前くらいのデータだったと思うけど世の中にある8割以上のデスクトップはメモり4GB以下らしいね
197: 2018/09/09(日)17:32 ID:VILI0zVp(1) AAS
メモリ消費量以前の問題でGNOME3はゴミって言ってるだろ
PC古い貧乏人じゃなきゃDEで重さなんか感じないしな
198: 2018/09/09(日)17:54 ID:QTm8TBk9(3/4) AAS
またプロ固定のスペック自慢と貧乏人煽りが始まった
199: 2018/09/09(日)17:55 ID:T1a+KrBR(4/8) AAS
プロ固定認定厨はKDE使いなのか
200: 2018/09/09(日)17:56 ID:QTm8TBk9(4/4) AAS
こんなうんこ掲示板もう2度と来ねーよ
安い給料でいつまでも自演してろバーカｗ
201: 2018/09/09(日)18:01 ID:fE6taVFT(1) AAS
中古Haswell Core i機とかゴミみたいな安さで転がってるのにそれすら買えないとか貧乏でしかないだろ
現実を見ろよ
202(1): 2018/09/09(日)18:02 ID:T1a+KrBR(5/8) AAS
プロ固定認定厨は>>45ではUnity 7推しだったのが、
>>129でKDE、>>137でMATEときて、>>191でKDEに戻った感じ？
まー署名が沢山集まってもUbuntuのデフォがKDEになることはありえなかったから仕方ないね。
203: 2018/09/09(日)18:04 ID:T1a+KrBR(6/8) AAS
そういや志賀が1万ちょっとの中古PCにUbuntu MATE入れてはしゃいでたな。
ああいうサイトやってるなら10万ぐらいで自作してLinux一杯入れりゃよかったのに。
204(1): 2018/09/09(日)18:23 ID:4Y3jXxrW(1) AAS
そろそろKondaraに乗り換えるか
205: 2018/09/09(日)18:32 ID:87NBL/Bc(1) AAS
それ、重いぞ
206: 2018/09/09(日)18:40 ID:T1a+KrBR(7/8) AAS
>>204
Kondaraも後継のMomongaもとっくに死んでるだろうが
207: 2018/09/09(日)18:44 ID:s8wOFHhV(1) AAS
重いKondara
試練の道を
208: 2018/09/09(日)18:47 ID:e3PJnHFM(1) AAS
コンダラとかプラモとか国産ディストリいっぱいあった時代か
懐かしい
209(1): 2018/09/09(日)18:58 ID:GY+EYW5Q(1/2) AAS
>>202
>まー署名が沢山集まっても
金を出す連中の署名ならともかく、ただクレ乞食の署名ではな
210: 2018/09/09(日)19:01 ID:T1a+KrBR(8/8) AAS
Plamo Linuxはまだ生きてるから…
国産LinuxディストリはUbuntuにシェアを奪われた感はある。
>>209
それな。
まあCanonicalもビジネスでLinuxやってるわけだしな。
211(3): 2018/09/09(日)19:06 ID:8rfsvsWo(1/4) AAS
>>195
仮想環境でLinux動かす時に、
ホストでLinux動かすのと同じ軽さで動かすにはメモリーどれくらい必要？
212: 2018/09/09(日)19:09 ID:Te1WY/C7(1/3) AAS
Vine？って今でもあるかな？
213: 2018/09/09(日)19:11 ID:Te1WY/C7(2/3) AAS
>>211
割当てコア数とかも関係するのでは？
214: 2018/09/09(日)19:13 ID:VpxOZkGM(1) AAS
VineLinux一応存在はするけど死にかけだね
215: 2018/09/09(日)19:33 ID:GY+EYW5Q(2/2) AAS
>>192
>インストールすること自体が目的化してないか？
Linux板のデスクトップ連中ははインストールしてちょっと遊んで次って感じだからな
ベータでもわーいわーいとインストール
業務で使う連中とは違う
216: 2018/09/09(日)20:08 ID:Te1WY/C7(3/3) AAS
120GBの安いSSDをいっぱい持ってて
暇つぶしインストしてるな。
あんまり使い込む楽しみは
知らないな。
217(1): 2018/09/09(日)20:46 ID:Fj42q83P(2/6) AAS
>>211
さぁ？
うちはESXiなのでなんとも
因みに常用ゲストは3GiB振ってKLUE-MATE32bitをXRDPでリモート
以前LetsnoteR5に入れてみた事あるけど仮想の方が軽かった
まぁR5のメモリ半分しか無かったけど・・・
218(1): 2018/09/09(日)21:21 ID:8rfsvsWo(2/4) AAS
>>217
それってPC全体のメモリー何GBですか？
219: 2018/09/09(日)21:29 ID:Fj42q83P(3/6) AAS
>>218
ホスト鯖はClarkdale世代なので16GiB
220(2): 2018/09/09(日)21:31 ID:8rfsvsWo(3/4) AAS
16GBで軽く動くもんなんだ
Win10ホストでUbuntu18.04LTSゲストでも余裕で軽く動くかなあ？
221: 2018/09/09(日)21:34 ID:Fj42q83P(4/6) AAS
>>220
Hyper-Vは使ったこと無いからわからんな
222(1): 2018/09/09(日)21:40 ID:Fj42q83P(5/6) AAS
>>220
勘違いしてるかもしれないけど
ESXiの場合ホスト自体は1GiBぐらいしか食わないよ
Win10ホストのHyper-Vだとホスト自体結構食いそうだからどうだろね
少なくともうちのゲストWin10は4GiB振ってるけど
俺の用途だと許容内とはいえ流石にメモリ不足は否めない
223(1): 2018/09/09(日)21:42 ID:+jyyEnKr(1) AAS
>>211
32GB
224(1): 2018/09/09(日)21:50 ID:8rfsvsWo(4/4) AAS
>>222
ありがとう
>>223
やはり、そのぐらい必要かあ
CPUって性能ミドルくらいで大丈夫なん？
ミドルってか10万円のメーカー製PCに載ってるぐらいなので？
225: 2018/09/09(日)22:07 ID:Fj42q83P(6/6) AAS
>>224
Hyper-Vならホスト型じゃないからそんなにCPUパワー求めなくても良いんじゃない？
わからんけど
うちのはi5-650の3.2Ghzだけどメモリ量はともかくCPUは特に気にならない
用途によるだろうけど
226: 2018/09/10(月)11:57 ID:ZPkacPeD(1/3) AAS
ワイメモ
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
> hito@_hito_
> @iRi_E ubuntu-drivers autoinstallが最も人柱的っすよ！ - 12:53 - 2012年10月7日
Twitterﾘﾝｸ:udoooom
> うどん@技術書典え-22@udoooom
> $ sudo ubuntu-drivers list
> $ sudo ubuntu-drivers autoinstall
> $ sudo reboot
> で、ログインループ治った - 15:11 - 2017年11月21日
省12
227(1): 2018/09/10(月)11:58 ID:ZPkacPeD(2/3) AAS
ワイメモ
Twitterﾘﾝｸ:nim1z
> 煮水@nim1z
> @ke_odakyu9000 Ryzen で ubuntu、nomodeset で無理矢理ブート→amdgpu-pro-install（プロプライエタリドライバ）のインストールで動きました - 3:25 - 2018年9月9日
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
228: 2018/09/10(月)13:49 ID:D+BFIp6y(1/2) AAS
こいつもプロ固定って奴か？
229: 2018/09/10(月)14:13 ID:ZPkacPeD(3/3) AAS
ここは俺の日記帳だ、むしろここがチラシの裏だ。
って主張しているだけの単なるカスだよ！
むしろプロ固定認定厨がプロ固定。
230: 2018/09/10(月)14:53 ID:qIvA09sm(1) AAS
プロ固定とか志賀の主張を思い出すからヤメろ
231: 2018/09/10(月)15:43 ID:XVgvEhEY(1/3) AAS
Ryzenの話は前スレでも出てたけど、>>227みたいな話はTwitterじゃなくてブログでやってほしいなと思うわ…
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