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WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7 (1002ﾚｽ)
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
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68: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 20:16:15.40 ID:hhvvBu0r 対応している！(正常動作するとは言っていない) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/68
69: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 20:29:52.86 ID:Hv0VzBcJ 正常動作するよ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/69
70: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 20:43:26.82 ID:+EdiH1ZT Linuxの古いハードに対応してますってのは「○×に対応しました！」5年前の製品。 そんなオチが多いから誇れるようなモンじゃないけどね。 最新ハードで対応してるって極論言えばグラボだけだし。 マザボすら時々、いや、しょっちゅう「最新の△△という機能は使えません」だからね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/70
71: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 20:51:19.82 ID:4kM3OfPe >>64 windowsはハードウェアの資源に制限をかける。 幻滅したのは、ネット越しでの最大接続数を10に限っていたことだな。 それ以上の性能を開放したければ、金を払えということだ。 人のパソコンでヤクザ商売をするのがwindowsである。 一方、linuxはハードウェアの性能を最大にまで活用してくれる。 当然と言ったら当然のことである。 windowsのやり口に慣れてしまうのはとても怖いことである。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/71
72: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 20:53:51.41 ID:+EdiH1ZT >>71 接続しにいくのまで制限されてたっけ？ 「同時」最大10接続まで、で困ったことなんて無いけどね、Windows使ってて。 鯖につかわんし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/72
73: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 20:55:02.26 ID:oLx447Gu winでしか動かないデバイスはwinで使うし、winでしか動かないアプリはwinで使うけど、unix系の方が長く使ってる。 もう、一人1台の時代じゃないし、仮想も使える。優劣より好みの世界で、どっちが上とか、開発してる側ならともかく、ありがたく使えばいいんじゃね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/73
74: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 21:01:13.03 ID:4kM3OfPe >>72 接続される方で、最大10クライアントに制限されていた。 ファイルサーバとして使っていたら、制限されて困った。 SAMBAにして自由になれた。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/74
75: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 21:06:57.25 ID:4kM3OfPe >>73 >winでしか動かないアプリはwinで使う そのアプリは専用のデータファイルを生み出し、 互換性を周囲に強制する。 すると、周りもそのアプリ、ひいては、 windowsを強制されることになる。 だから、あなたのようにそんな簡単に喜べない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/75
76: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:17:43.46 ID:oLx447Gu >>75 office for linuxをmsが出さないし、非エンジニアがpcを使う現代じゃ、逃げようないし、企業や自治体が莫大なコストかけて換える事もない。 office物はmsの蟻地獄から抜け出せん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/76
77: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 21:18:25.01 ID:+EdiH1ZT >>74 ファイルサーバならしゃーないなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/77
78: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:24:50.34 ID:Rp4WwPlI オフィス物はねぇ、罫線枠線の機能が充実すればすぐに役所あたりは変えてくれると思うけど フリーのオフィスはその辺が致命的に弱いからな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/78
79: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:25:47.30 ID:oLx447Gu epsonの98互換機にfdのwin3.1をインストールして使ってた頃は、まさかここまで選択の余地が無くなるとは思わなかったよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/79
80: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:31:44.98 ID:oLx447Gu >>78 無理無理。教育コストが莫大で役所の連中がmsに金払う方が安上がり。既存のファイルの移行コストも考えたら気が遠くなる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/80
81: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:51:48.13 ID:ZGiu3ik0 ほとんど使わないのにofficeのライセンス料を300台分も払ってもっと重要な業務用ソフトのサポートを部分的に一年切ったりするうちの職場はマジ舐めてる こういう職場こそLibreOfficeや他の安い互換ソフトがぴったりだと言うのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/81
82: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 78.5 %】 [はげ] 2018/04/24(火) 21:52:56.09 ID:MhG0UI4u 担当と代理店が癒着してるんじゃないのか 口座調べたら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/82
83: login:Penguin [sage] 2018/04/24(火) 21:54:46.13 ID:oLx447Gu 自宅でcel800の頃にFreeBSDだけで、winを使わない生活を1年ぐらい過ごしたことがある。なきゃないでなんとかなるけど、ms officeだけはゴキブリのように根絶出来なかった。それは今も同じ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/83
84: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 75.4 %】 [はげ] 2018/04/24(火) 22:28:29.66 ID:MhG0UI4u ふりBSDに移行してlinuxじゃないと困るのは もう殆ど無い 仕事でdavinciとかDTM使うくらいだな フォトショなんかもう殆ど使わないし darktableみたいなRAW現像で修正して終わり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/84
85: login:Penguin [] 2018/04/24(火) 23:25:55.25 ID:4vZ5gTvL >>80 いっぽうのMSオフィスについては教育があったのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/85
86: login:Penguin [] 2018/04/25(水) 04:29:50.89 ID:udSYpFRL >>83 ms office ゴキブリ説に同意一票。 絶対数が多すぎて自己増殖しているとかまじゴキブリ.のような生態。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/86
87: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 05:30:06.30 ID:+7UYhhby >>85 誰もが細かく数字として計上できない程度に無意識で学習コスト払ってるよ。 新卒の新人の研修で、エクセル触ったことない奴がいたら、初めてのエクセルぐらい読めとか言うじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/87
88: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 08:47:40.21 ID:kzOf/APx 糞先輩に強要されてるので無意識ではないですね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/88
89: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:06:03.30 ID:chfjUuUP msofficeもそれしか無かった歴史が長かったからとゆー理由が殆んどで実用上は今のubuntu系でlibreやmpsなら問題ない 後はちょっとした慣れの問題と無意味にlinuxに目クジラ立てるpc管理者が重箱の隅をつついてるだけの事なんだけどね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/89
90: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:18:01.79 ID:20FIor9Z 学習コストは自己責任ってやればいいんだよ 教えるのめんどくせ マックでもなんでも好きにシロ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/90
91: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:23:19.23 ID:vfNfWecY 一太郎やlotusがあったじゃろ… office97あたりの挙動があまりにも環境破壊すぎて word全面禁止書類は一太郎で統一の稟議通したお役所職員の話とかよく見たな まあ結局全部MS-Officeに駆逐されたけど 個人的にはVBA多用するのでExcelだけは捨てられない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/91
92: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:28:09.79 ID:20FIor9Z >>91 リブレでも、VBA使えないことないけど やっぱ不便だね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/92
93: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:52:53.08 ID:chfjUuUP VBAはそんなに使ってないけどlibreならエディタで冒頭行にOption VBASupport 1 を置くだけでそのまま使えてるけど cell参照やfor while文は勿論の事、Application オブジェクトやFunctionプロシージャ もまんま通ってて全然問題なし 自分のとこではね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/93
94: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 09:56:23.77 ID:20FIor9Z >>93 それやって、リブレだけで使うぶんには いいんだけど windowsでも開いてとか共有すると エラーでたり、めんどくさいんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/94
95: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 10:00:47.69 ID:chfjUuUP 冒頭のOption VBASupport 1をコメントアウトするだけじゃんｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/95
96: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 10:04:00.33 ID:20FIor9Z >>95 VBAエディタ開くんだって かったるいのに めんどくさいでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/96
97: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 10:10:17.26 ID:gpYePpHL VBAのスクリプト書くやつがその程度でめんどくさいとかかったるいとかどんだけ〜ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/97
98: login:Penguin [] 2018/04/25(水) 10:22:18.23 ID:QF6hdfVP 互換性をいうならMSOffice自身のバージョン違いによる互換性の方がな 会社もそうだけどお役所なんか特に古いバージョンのOfficeを頑固に使い続けてるｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/98
99: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 10:23:47.43 ID:20FIor9Z >>97 なにいってんの？ いちいち、手作業でごちゃごちゃ やるのがめんどくさいから プログラムかくんでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/99
100: login:Penguin [] 2018/04/25(水) 10:28:38.59 ID:1rqtzT7Q もはやLinuxやVBAどころかWindowsもMSOfficeも使えない低能レベル http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/100
101: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 14:45:23.43 ID:r+sB4jhQ はぁ？ 常用LinuxだけどLinux使いが上みたいなことを言うことはやめて欲しい。 しかも「LinuxやVBA」と言って、その比較で「WindowsもMSOffice」を対比することに違和感。 Linuxを使ってるからとVBAを使うとは限らない。それともLinux使いは要プログラミングってことか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/101
102: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 15:10:25.96 ID:IOfiCXsw 何も知らない奴が知ったかぶりするから恥の上塗りをしてる事を お前以外皆わかってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/102
103: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 15:21:36.19 ID:NMjNDUMe そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/103
104: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 15:49:50.48 ID:20FIor9Z アンカーもつけないで、 ブツブツ独り言いうの流行ってんの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/104
105: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 16:29:46.75 ID:r+sB4jhQ >>102 例えばCOFF周辺で知ったかしたギリシャ文字ハンドルのアホも C++に付いては平均以上に詳しいと考える。何も知らないとは限らないだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/105
106: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 16:44:51.33 ID:r+sB4jhQ >>100 知ったかでアイツのことかと脊髄反射したけど難易度で順番をつけてくれ。 （1）Linux （2）VBA （3）Windows （4）MSOffice そうしないと>>100の正確な趣旨が判らない、他人を低能と罵る前に自分のコミュ能力つけろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/106
107: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 17:27:55.19 ID:gXS6S7yj 俺は公式にはvbaは知らないし、エクセルもしらない。アクセスも使えない事にしている。知ってる事になると面倒な糞仕事が増えるから。 windowsは難しいよ。言葉がわからんし、バージョンが上がる度にあの設定はどこ?って探すの面倒。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/107
108: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 17:50:33.85 ID:lLh/4qA/ Win程度でんな事言ってたらLinuxだとどうなるんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/108
109: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 18:08:42.39 ID:yXJNiWZS 何でもかんでも単純に順位付けできると思い込んでるのが馬鹿である何よりの証拠だわ Windowsは難しいんじゃなくてアレコレやっても上手く行く保証のない不確定事例が多く対処の選択肢も少ない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/109
110: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 18:17:45.63 ID:lLh/4qA/ 不確定事例って何だよ 大体んなのが本当に多いんなら企業が業務で使わせる訳がない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/110
111: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 18:28:20.85 ID:yXJNiWZS 企業のする事がいつも必ず適切で正しいとでも？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/111
112: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 18:54:38.04 ID:r+sB4jhQ >>109 アンカ付いてないのにシャシャリ出て来るお前も相当なアホじゃないのか。 先ずは、お前に聞いてないからアホは横からシャシャリ出るな。 >>100は「どころか」と言ってる時点で比較してるだろ。日本語も理解できてないだろ。 「LinuxやVBA」と同列ということは「OSとプログラミング」の比較が「OSとアプリ」なのか。 MSOfficeには「VBA」が入るのか否か。OSをプラットフォームにして、その上での VBAとMSOfficeの難易度を比較してるのか、その辺り曖昧模糊で趣旨が判りにくい。 それなのに低能レベルと他人を罵ってるけど自分の日本語は低能レベルと言う自覚はないのかな、 と思った訳。 >>110 自分もそこは判らなかったけど話が膨らんで収集つかなくなるからスルーしようと判断した。 やっぱり>>109がアホと認定した判断は間違ってなかったかなと。 >>111 だから何？ 起承転結で趣旨を言わないと、やっぱりアホ認定するしかないな。 お前のようなアホが作るプログラムは何をしたいのか判らないしバグだらけと言うことは予想できる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/112
113: login:Penguin [] 2018/04/25(水) 19:12:20.24 ID:e7jgH9G9 vbとかエクセルとかオフィスとか初心者向けのアプリ 初めは誰も使えるという想定の位置にあったもんなんだけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/113
114: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 19:17:57.69 ID:ZwSsDTtp とりあえずここのレスの日本語はみんな壊滅的だと思うけど、 >>109のレスの意味は”OSの良さはいくつかあるから、1次元で線形比較はできないだろ"ってことだろ。 ちゃんと比較したいならひょうでも作って多次元で比較してろよ。 そもそも個人レベルで客観的な比較なんてできないからレスは主観でいいんだよ。客観的な比較が気になるなら専門書過論文読んでこいよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/114
115: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 19:20:18.63 ID:lLh/4qA/ だから不確定事例って何だよってのｗ むしろどこの誰とも知らないボランティアが作ったもんの方が不確定な要素はよっぽど多い ちょいとマイナーなプロパティ設定したりするとLibreなんてOfficeより不安定だし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/115
116: 91 [sage] 2018/04/25(水) 19:28:22.26 ID:vfNfWecY なんか自分のネタで荒れちゃったみたいですまん 実はリブレまともに使ったことないんだ 基本WSLやMsys2メインでLinuxデスクトップ自体あんまり操作してなくて VBAが動くというのも初めて知ったわ 確かvagrantでデスクトップ構築のテストしてた時のVMが残ってるはずだから後で起動して試してみる 情報ありがと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/116
117: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 20:09:57.97 ID:r+sB4jhQ >>114 ＞そもそも個人レベルで客観的な比較なんてできない 個人レベルの比較で構わないけど>>100の比較はそもそも、どの切り口で、どの観点で比較してるのかが判らない。 結局>>101にループしたけど大半はWindowsと一緒に使うVBAが何故Linuxと肩を並べて出て来るのかと言う違和感。 なので日本語がマトモでない人間が他を低能レベルと罵ることが奇妙で>>101の質問になった訳。 結局、説明もなく他を低能レベルと罵る奴は本人が低能レベルと言うことで御仕舞いと思ったが・・・ できればVBAの互換性で、その範囲・結論を知りたい。明確な証拠を出さないで互いに野尻あってるだけだもな。 >>116 君のせいじゃない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/117
118: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 20:10:04.83 ID:ZwSsDTtp 文章をただ共有するだけなのか共同で編集したいのか、って問題と、 自分ひとりで文章を書きたいってことを一つのアプリで完結させようとするからめんどくさいんだよな。 使い回しを念頭にするとだるいし、MSのofficeに至っては資格まであるし、アプリの完成度より企業文化が邪魔してる感じはある。 僕は共有するときはPDFでいいし、共同で編集するときはgoogleつかう。 自分一人で使い回すときはtexかマークダウンつかうからいいけど、MSのofficeも開けるように用意してる。 linuxユーザーやパワーユーザーがこの辺をすっきりさせったいのはわかる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/118
119: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 20:17:22.80 ID:ZwSsDTtp >>117VBAは使ったことないから(受け取ったことはある)なんとも言えないんだけど、>>100のいいたいことはただディスってるだけだから気にしなくてもいいんじゃない？ 個人的にはVBAは将来性がないと思ってるから別のツールに以降でいいと思う。低能と罵られてもいいからVBAなんぞ使わなくていい。 必要があるときにMSoffice開いてだるいなって思うだけの過去の遺物にしようぜ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/119
120: login:Penguin [] 2018/04/25(水) 21:23:55.92 ID:PHdFBV7r 過去の資産がない互換オフィスと、過去のシガラミに縛られまくりのMSオフィスでは、今現在の ユーザ数が違うからねぇ。 長い物には巻かれろ、と先人のありがたい知恵もあるからね。 直近の未来は決まってるよw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/120
121: login:Penguin [sage] 2018/04/25(水) 22:42:38.93 ID:eNKQwHiq そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/121
122: login:Penguin [] 2018/04/26(木) 00:02:55.60 ID:dnvqAlyG >>120 そう見えるとしたら君がそう思いこんでいるだけだと思うよ。 言い伝えを論拠に挙げるなんてバカモノ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/122
123: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 01:53:40.34 ID:N9P70lH2 >>108 windowsは設定を隅から隅まで開いて探さないといけないからクソ面倒くさい linuxだとそんなことはなく、凄く楽 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/123
124: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 03:23:32.24 ID:a2GEj1hs VBAはオブジェクト指向とはみなし難いいい加減で曖昧な記述が嫌なので もっと記述がシビアでそれっぽいLibreOfficeBasicの方がわかりやすい 経理でやる程度の事ならMSならピボットテーブルLibreならデータパイロット と呼ぶ機能が重要で自分の所ではどちらも互換性は100%で問題なし もっとステップアップしてベイズ推定にまで手を出す場合、ごく初歩的な事なら ExcelでもLibreCalcでもできるけど本格的にやるならRとSTANでこれは Linux（確認したのはDebianとUbuntu）もWindowsも同じ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/124
125: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 05:00:11.97 ID:Lt5Wi8a2 Rにまで手を出してたらもうパワーユーザーだからWindowsに縛られずにやっていけるな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/125
126: login:Penguin [] 2018/04/26(木) 05:09:41.25 ID:uHfN54iS 会計まわりだと、事務系の実務レベルで使うだけってならWindows一択だけどね。 やよいとか奉行とかああいうのを使うレベルだと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/126
127: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 06:02:00.59 ID:g8dPN27M オフィス作業がAIにリプレースされる未来が来たら物理キーボードを使って操作するコンピュータを使うのはエンジニアしか居なくなる そんな世界でWindowsが生き残るのはまず不可能なのでMSも既にクラウドとかそっちの方向に舵を切ってるわけだ ディープラーニングに最適化されたMS製FPGAを載せたAzure上のLinuxがWindowsを殺す、シンギュラリティは近い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/127
128: 117 [sage] 2018/04/26(木) 09:02:46.06 ID:NzNVl6rr 皆、詳しい情報ありがとう。このレスにいて良かったと思う。 一昨日ExcelやVBAを詳しく尋ねた理由は趣味の物品を買って既に振り込みをしたけど 営業日の関係で確認をしないうちに部品を送ってくれる業者がいたので領収書をメールに 添付して親切に送ってくれたのかと勘違いして確認せずExcelデータ開いてしまった。 今までは覚えのないメールの添付データは開いたことがないけどタイミング的にウッカリして。 Excelデータは実行形式でないから滅多なことはないと思うからLinuxで良かった。 因みに下が詐欺まがいのメール、これにExcelのワークシートが添付されていた。 差出人: s.nomizo@crocus.ocn.ne.jp 宛先: ＜削除＞ 件名: 注文書、請書及び請求書のご送付 日付: Tue, 24 Apr 2018 17:08:39 +0900 いつもお世話になっております。 下記、注文請書・請求書をお送り致します。 ご査収の程、どうぞ宜しくお願い申し上げます。 【指定請求書】 請求書必着日までに原本を郵送にてご返送をお願い致します。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/128
129: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 09:44:58.95 ID:5BSBoJLK 改ざん出来るような形式で送ってくるのは大抵フィッシング http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/129
130: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 10:09:52.23 ID:wij0pKvh >>69 するとは限らないよ？ ジャンク屋でゴミPCを拾ってきて、 ディス鳥とっかえひっかえ入れ替えまくってる犬厨なら何度も経験しているだろｗ >>75 >そのアプリは専用のデータファイルを生み出し、 >互換性を周囲に強制する。 そして皆同じOS、同じアプリを利用するから誰も困らないというオチになるｗ odfならどんな環境でもどんなアプリでも100%同じ出力を得られるって訳じゃねーだろｗ 結局、特定のアプリに縛られる事に変わりはない。自由なんか無ぇんだよｗｗｗ >>76 >office物はmsの蟻地獄から抜け出せん。 「抜け出す必要はない」のだから、馬鹿は無駄なことを考えるなとなｗ >>81 >こういう職場こそLibreOfficeや他の安い互換ソフトがぴったりだと言うのに んなわけねーだろｗLibreOfficeの互換性が低すぎるｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/130
131: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 10:31:50.85 ID:QanSWDPq msのofficeを自宅用で買いたくないから、蟻地獄から抜け出したいよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/131
132: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 10:50:37.83 ID:NzNVl6rr ＞皆同じOS、同じアプリを利用するから誰も困らないというオチになるｗ 末尾の「ｗ」に知性・品格を想像するのは自分だけではないと思うけど例によって毒づくことが習性か。 そこはともかく高い互換性は脆弱性の問題を引き起すので、ある程度の多様性はあった方が良いのでは。 数年前に年金データの流出がメールウィルスが原因で発生した。多様性があれば被害は最小限にできた。 互換性が高ければウィルスの拡散が大きいしWindowsだけだったと思うけど実際に被害は甚大になった。 互換性だけが重要ではないだろ、セキュリティが重要となれば程良い互換性にこそ存在価値があると思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/132
133: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 11:21:36.41 ID:QCA+NUx4 win7機が産廃になるのまってます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/133
134: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 12:14:08.82 ID:Y9wr7IGG >>131 ms office形式をlibre office開けば ms officeなんか要らんやってなる ms office好きは声大きいだけの害虫 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/134
135: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 12:18:01.18 ID:NzNVl6rr 今スキャンしてるけど昨日のメール↓はやはりウィルス付きだった。（一部分は削除してる） 差出人: s.nomizo@crocus.ocn.ne.jp ./home/○○○○/.local/share/evolution/mail/local/.○○○○/cur/1524578592.3869_32896.localhost.localdomain:2,S: Doc.Dropper.Agent-6516105-0 FOUND ./home/○○○○/.local/share/evolution/mail/local/.○○○○/cur/1524578592.3869_32896.localhost.localdomain:2,S: Removed. @wqmgmbfujcntvz.bejx.top-24.4.18-08297.xls: Doc.Dropper.Agent-6516105-0 FOUND ./home/○○○○/.local/share/evolution/memos/system/937050.20180424170839@wqmgmbfujcntvz.bejx.top-24.4.18-08297.xls: Removed. 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/135
136: login:Penguin [] 2018/04/26(木) 21:47:13.38 ID:r8opqT5L MS officeで困ることは余りないな。 社内はOA端末全てWindowsでoffice入ってるし、 客先も取り引き先もエクセルとパワポだし。 ODFだと「ファイル開かないんですけど！？」って言う奴がでてくるから面倒くさい。 CentOS使ってんのにwineでofficeなんだよ、俺の開発用マシン()は！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/136
137: デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波 【関電 64.0 %】 [はげ] 2018/04/26(木) 23:34:55.48 ID:ySaIpwGm 拡張しdocで2003か2007のフォーマットで保存すりゃいいだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/137
138: login:Penguin [sage] 2018/04/26(木) 23:42:51.38 ID:tZJ1XS36 拡張し？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/138
139: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 00:54:17.18 ID:fb15AXW9 子 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/139
140: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 03:10:07.79 ID:Li40yhAF 開けないとか欠陥品じゃないか やっぱりMS officeは駄目だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/140
141: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 03:15:33.69 ID:n3ptY0Bb MS office の一番ダメなところは保存したはずなのにファイルが壊れてて開けないとか、そういう基本的な部分での不具合がまだまだあるところ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/141
142: login:Penguin [] 2018/04/27(金) 05:42:49.85 ID:1UgLmKGW エクスプローラに登録されてないと「開かない」「ウィルスだ」って騒ぐバカが偶に居るよな。 そう言うレベルの奴はLinuxは絶対使えん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/142
143: login:Penguin [] 2018/04/27(金) 06:59:06.05 ID:NwHMxEFW >>136 ODFでなくて、odsじゃない？ 会社での話しね。 おれはPCにLinuxデスクトップをインストールして、日常業務程度に充分なシステムをお膳立てできる。 でも、MSオフィスの互換性のためだけに、Windowsをつかわなきゃならないからそれができないのがとても歯痒い。 Windowsを好きこのんで入れているわけじゃないんだ。 それなのに、Windowsのシェアにカウントされているのをどう思えばいいいのか。 なんという消極的な選択なんだろうと思う。本当はLinuxデスクトップを使いたいのに。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/143
144: login:Penguin [] 2018/04/27(金) 07:02:13.81 ID:NwHMxEFW >>128 最近、そういう本物らしい内容のフェイクメールが増えた。 楽○ショッピングの注文確認メールを装ってやってくるものもある。 スパム判定も、ヘッダーを機械学習させて判定させなければならなくなっている。 メールの受信はLinuxデスクトップなので不用意に添付ファイルを開くようなことにはなっていない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/144
145: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 08:01:30.46 ID:VpmeMynr 未だにKDEについて「windowsに近い操作感」って説明してるのは違和感強くない？ 今のKDEって以前よりも一層独自路線だと思うんだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/145
146: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 13:56:58.34 ID:qpKggV0D どころかところどころUIが統一されてなくてまどろっこしかったりとか WinMacの完成度に追いつくどころか遠ざかってる希ガス http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/146
147: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 16:26:53.81 ID:pIivjudi Gnome3と違ってKDEずっと変わってないけど たぶんそういうネタフリでMS OFFICEダメじゃんの流れ変えたいんだろうな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/147
148: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 16:28:49.25 ID:ECCQPZ/V >>132 >末尾の「ｗ」に知性・品格を想像するのは自分だけではないと思うけど例によって毒づくことが習性か。 そうやって何が何でもマウント取りたいゴリラさんが縋るための藁を用意してあげてるのさｗｗｗ >そこはともかく高い互換性は脆弱性の問題を引き起すので、ある程度の多様性はあった方が良いのでは。 >数年前に年金データの流出がメールウィルスが原因で発生した。多様性があれば被害は最小限にできた。 >互換性が高ければウィルスの拡散が大きいしWindowsだけだったと思うけど実際に被害は甚大になった。 標的型の攻撃でWindowsじゃなければ被害を抑えられたってかｗ そんな馬鹿が扱っているから、Linuxは広められないのだよｗ >互換性だけが重要ではないだろ、セキュリティが重要となれば程良い互換性にこそ存在価値があると思う。 総評「日本語でおｋ」 >>134 >ms office形式をlibre office開けば >ms officeなんか要らんやってなる それはねーなｗ 維持されないレイアウトを見て「やっぱオプソはダメかｗ」で終わるだけｗ >>141 >MS office の一番ダメなところは保存したはずなのにファイルが壊れてて開けないとか、そういう基本的な部分での不具合がまだまだあるところ。 いつの話だよｗ >>143 >会社での話しね。 >おれはPCにLinuxデスクトップをインストールして、日常業務程度に充分なシステムをお膳立てできる。 >でも、MSオフィスの互換性のためだけに、Windowsをつかわなきゃならないからそれができないのがとても歯痒い。 >Windowsを好きこのんで入れているわけじゃないんだ。 >それなのに、Windowsのシェアにカウントされているのをどう思えばいいいのか。 Linuxを採用できる地位にいない自分を呪えばいいよｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/148
149: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 16:31:40.26 ID:ECCQPZ/V コントロールパネルに相当するものが沢山あるのを見て「馬鹿じゃねーのｗ」とマジで思ってたなぁｗ 今ではWindowsが追い付いちゃったけどｗオウコラMicrosoft、馬鹿じゃねーのｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/149
150: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 16:49:55.77 ID:pIivjudi キチガイ降臨 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/150
151: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 17:21:10.98 ID:eHQbLwnQ ＫＤＥは日本語訳に難があるんだよな gnome2で良かったのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/151
152: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 17:37:46.93 ID:9DKRY7J0 >>144 楽天とかはExcelのワークシートを添付することはないからすぐスパムって判ったけど 今回は初めて通販で買った会社のメールと同じタイミングだったので勘違いしてしまった。 今後はExcelのワークシートを添付してる時は気を付ける、現状はLinuxなので影響はないにしても。 因みに楽天のスパムの件では警察に詐欺未遂の可能性が濃厚なので捜査して下さい、と申告しても 実際に被害が発生してないと、調べましたけど架空の会社なので注意して下さいと言う返答で終り。 メールに載ってる電話番号に連絡したけど電話番号は無かったと言う報告でした。 >>150 あぁ粘着してるね、生暖く放ておこう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/152
153: login:Penguin [] 2018/04/27(金) 17:42:31.89 ID:NwHMxEFW ECCなのにパリティーちぇっくが壊れているのかもね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/153
154: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 18:19:04.01 ID:OL6vquHV >>148 そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/154
155: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 18:26:13.84 ID:wPF1cT54 語尾Wはよく電車とかで、奇声をあげる可哀想な人と同じで暖かい目でいたわってあげようよ。昔から変わらんし、良くなる見込みがない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/155
156: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 18:28:24.71 ID:NwHMxEFW >>155 電車のイメージ、リアルに想像できた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/156
157: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 20:53:29.50 ID:u4cXRz7g nanoスレに行けば語尾「なの」がデフォ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/157
158: login:Penguin [] 2018/04/27(金) 21:12:52.88 ID:g+AfKzV3 もともとLinux使いなんてのは、奇人変人が多いんだけどね。 今はマジキチばっかりだけど、反主流を楽しめるのが 大多数だった。 ま、このスレの住人なら大抵はリアルタイムで経験してるはずだけどさ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/158
159: login:Penguin [sage] 2018/04/27(金) 21:30:43.95 ID:FhfsuSgg 何にでも噛みつく事で優位に立ったつもりで自分を騙すことが出来るのは心の病だと思う。可哀想といえばそうだけど、関係者じゃないしどうでもいいんじゃね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/159
160: login:Penguin [sage] 2018/04/28(土) 01:02:13.21 ID:spE8TOXU >>158 未だにそんな事考えてる昭和脳化石が居たとは・・・ネット使ってる癖にねえ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/160
161: login:Penguin [] 2018/04/28(土) 04:54:11.52 ID:rgoV18yD Linuxユーザーにキチガイが多いってのは否定できねぇなぁｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/161
162: login:Penguin [sage] 2018/04/28(土) 07:19:25.84 ID:k5LjFQEh >>161 確かにおまいみたいな基地外だよな（笑） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/162
163: login:Penguin [] 2018/04/28(土) 07:21:04.45 ID:cKEWtPaU 俺はGNUユーザーだから大丈夫だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/163
164: login:Penguin [sage] 2018/04/28(土) 07:27:31.13 ID:41IKMN5i 例えばあんたみたいな奴って事だろ。 よくわかるよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/164
165: login:Penguin [sage] 2018/04/28(土) 10:45:31.64 ID:86wY5O7f マルチメディア関連のアプリの完成度をどうにかしてほしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/165
166: login:Penguin [sage] 2018/04/28(土) 13:19:47.97 ID:g8CRim9M キチガイと認定してる場所にくるとはド・キチガイだな。 自分は、そう言う行動はしない。更にこのスレは常識を持つ人の有用情報の場と認識してる。 >>165 命がなくなる訳でないから他力本願なら気長に待て。 自分はガンが再発した可能性があるので昨夜は再発ガンの治療法を必死に調べてた。 新しい治療法が臨床実験で始まったばかりと知って光明が見えた。（日記になった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/166
167: login:Penguin [] 2018/04/28(土) 14:57:46.78 ID:z2UOI83R キチガイが多い≠全員キチガイ のはずなんだが このスレの認識は「Linuxユーザは全員キチガイ」ってことなのかｗ やっぱりキチガイが多いんだなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/167
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