[過去ﾛｸﾞ] デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 4 (1002ﾚｽ)
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262: 2017/10/31(火)07:35 ID:HgO26pTM(1) AAS
>>261
グロ
263: 2017/10/31(火)07:35 ID:O0mhfc9X(1/3) AAS
>>260
居たとしても例外的な存在だと思うけど、Windows使えないって奴よりは居そうだね。
264(1): 2017/10/31(火)07:44 ID:qoGwf3+K(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
265: 2017/10/31(火)07:49 ID:6U797ON6(2/6) AAS
普通の業界ならシェアが９０％以上あったら独禁法にひっかかって、解体させらるけどなｗ
さすが俺様ルールアメリカのMS
266(1): 2017/10/31(火)07:54 ID:6U797ON6(3/6) AAS
アマゾンは税金払わないし、アメリカの企業はやりたい放題
そのくせ日本企業はちょっとミスにいちゃもんつけられて罰金１２００億だからなｗｗｗ
267: 2017/10/31(火)07:55 ID:8eXQ95pK(1/21) AAS
鯖屋ネットワーク屋に普及したってデスクトップ用途には普及しない
268(1): 2017/10/31(火)07:59 ID:O0mhfc9X(2/3) AAS
世の中がもっと貧乏になってOSのライセンスフィー払わないのが当たり前になれば今よりはLinuxは普及するだろうね。
269(2): 2017/10/31(火)08:13 ID:zAmvEXP+(1/2) AAS
デスクトップ用途で普及しないより、した方がいいじゃん。なんで普及させたくないと願う人がいるのかがわからん。
winが斜め上に暴走して、彼らの考えるお節介な機能に振り回されるのが好きなら、なにも考えずに次へクリックしてれば良い。
270(1): 2017/10/31(火)08:23 ID:j0hFvskX(1) AAS
>>264
グロ
271: 2017/10/31(火)08:42 ID:O0mhfc9X(3/3) AAS
>>269
良い悪いでなく、させたくないでもなく、単純にLinuxは普及してないしできないと言う事実があるだけでね。
タラレバで普及する時はどんな時ってのを挙げてけばありえないファンタジーばかりになるのは仕方ないことさ。
272: 2017/10/31(火)09:16 ID:8eXQ95pK(2/21) AAS
>>268
今出回ってるソフトが動かないんじゃ、Linuxが使われる事は無い
Linuxで動くソフトが作られるようにならないと
（一番の障害はツールキット類のライセンスと出来の不完全さ）
>>269
普及させたくないと願ってる人が居ると思った根拠は？
ただ普及しない理由が淡々と並べられてるだけだと思うが
273: 2017/10/31(火)09:50 ID:24S/Eu+R(1/2) AAS
なにわでGNU計算センターを立ち上げる話がでたら、
中国・江蘇省でGNUセンターを設置したいという声が出てきた
香港にはすでにGNUセンターはあるが、遠いし、COBOL技師しかセンターにはいないので、
新たに江蘇省で立ち上げようとなった。
274: 2017/10/31(火)09:58 ID:24S/Eu+R(2/2) AAS
なにわでは計算センターしか要らない理由。
地下資源がなく、鉄鋼や電気の組込みプログラムの仕事がないから。
ほとんどのクライアントは建築、統計解析、アパレル、薬学、化学のバイオテクノロジー技術の計算だけだろ。
275(2): 2017/10/31(火)10:41 ID:n7IQbD71(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
276: 2017/10/31(火)11:12 ID:dS1LgeUr(2/3) AAS
統一性の欠片も無く蔓延したディストリが成長するわけないよ
宇宙から生命が誕生するくらいの気の遠くなるほどの時間と奇跡がないと普及は無理だよ
277(1): 2017/10/31(火)11:43 ID:vF5dbcbU(1) AAS
>>270
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
278(1): 2017/10/31(火)11:50 ID:8eXQ95pK(3/21) AAS
>>277
>>275
279: 2017/10/31(火)11:55 ID:6oN3oSq2(1) AAS
インフラ系の会社だがWindowsサーバーやりたい奴ってほとんどいないな。
マイクロソフトが非公開なので問題が発生した時に調査ができず、対処が遅く、言われた通りにやっても直らないｗ
280: 2017/10/31(火)11:59 ID:8eXQ95pK(4/21) AAS
デスクトップとは何の関係も無いな
281(1): デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１０月焼肉 【関電 81.9 %】 [はげ] 2017/10/31(火)12:05 ID:JshXOgbQ(2/2) AAS
>>266
アマゾンもう税金払ってるお
282: 2017/10/31(火)12:10 ID:WerxREV0(1) AAS
アンチウィルスもスパイウェアだけどな
283: 2017/10/31(火)12:18 ID:zAmvEXP+(2/2) AAS
場所によってはそうかもしれんが、俺の職場じゃ普通にubuntuやrhel、cisco物いじってるけど、winは要らない子だな。
284: 2017/10/31(火)12:29 ID:w9BvgPIV(1) AAS
>>275
グロ
285(1): 2017/10/31(火)12:45 ID:NrVz1kej(1/2) AAS
デスクトップOSとしてのLinuxへの批判に対してサーバーOSとしてのLinuxの利点を語ってくる奴ってアホなの？
286: 2017/10/31(火)12:56 ID:NECPDxp8(1) AAS
>>278
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
287: 2017/10/31(火)12:57 ID:9qqFBLmq(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img.chan4chan.com
288: 2017/10/31(火)13:14 ID:nRgh0a2/(1) AAS
>>285
下水洞の中のガマ蛙ちゃま。エラそー
289: 2017/10/31(火)14:53 ID:pTxTWftl(1) AAS
デスクトップとしてダメな所って、設定ファイルをregeditみたいに弄るケースがあるからだけなの?
290: 2017/10/31(火)15:08 ID:8eXQ95pK(5/21) AAS
貪って何とかなるならまだマシ
ちょいとGUIで整備されてない設定を貪ろうとした時、
暗記してる様なマニア以外はｇｇらなきゃどうしようもない時点でお㍗る
291: 2017/10/31(火)16:08 ID:zSbv6bec(1) AAS
ググルの禁止されたら
大抵の設定はもうお手上げだもんね
設定ファイル書き換えるような変更なんて特に
292: 2017/10/31(火)16:18 ID:NrVz1kej(2/2) AAS
GUIなら最低限の知識があればポチポチ触っていくだけでググらずとも設定できるしね
293(1): 2017/10/31(火)16:28 ID:rugKVdZh(2/8) AAS
Windows でどうやってググらずに色々な設定ができるのか是非聞きたいんだけど。
自分の調べたい箇所を探そうと思っても GUI じゃロクに探せない。
テキストなら grep と find 使えばどこでどういう設定がなされているか，「ググらなくても」分かる。
294(2): 2017/10/31(火)16:31 ID:rugKVdZh(3/8) AAS
man grep と man find でそれぞれの使い方は簡単に分かる。
一方 Windows ネット環境を前提としオンラインヘルプを見るしか詳細な情報は手に入らない。
CHM 形式のファイルでは情報が少なすぎて役に立たない。
295: 2017/10/31(火)16:42 ID:8eXQ95pK(6/21) AAS
>>293
設定の類はマウス合わせれば大抵ツールチップが出てくる
それでわからんレベルならLinuxの設定なんてもっと無理だろ
>>294
まず grep だの find だのの単語を知らなきゃ調べられない
次にそれすらわからない時に逆引きする手段がない
Winは設定のところから片っ端からポチポチしてれば、コントロールパネルよりは
使い勝手悪かったけど、設定できる項目についてはいつかは辿り着ける
296(1): 2017/10/31(火)16:44 ID:8eXQ95pK(7/21) AAS
あ、過去形になってるのは、俺はWin7で旧型式のコントロールパネルばっか使ってるから
Winの開発機の Creators Update でコントロールパネル消えてからは
仕方なく設定のところから追ってるけど、面倒なだけでｇｇったり備忘録見たりしなくても
OSの機能は大抵何とか出来る
297(1): 2017/10/31(火)16:46 ID:8eXQ95pK(8/21) AAS
で、また例の奴くるだろうから
外部ﾘﾝｸ[html]:utaukitune.ldblog.jp
インスコ後とか大規模アプデ後に、これでテレメトリの類停止して、
IPアドレスだとかブロックしてってのができないならLinuxの設定とかもっと無理だろ
298(1): 2017/10/31(火)16:55 ID:GCMXqcXz(1) AAS
>>294
man find は簡単ではないだろう
299(2): 2017/10/31(火)17:38 ID:rugKVdZh(4/8) AAS
>>298
man find を読むのに苦労する人間が Windows のあのややこしさの極みな設定画面に対処できるとは到底思えないんだが。
>>296
だいたい「find を知らなければどうしようもない」という屁理屈が通るなら，
「Windows の設定画面の出し方を知らないならどうしようもない」よね。
あんな理不尽な項目ずらずら並べられてもどこになにがあるか把握してないとにっちもさっちもいかないよ。
それに>>297のリンク先見たらすっごく複雑な作業しなくちゃならないね。
あの一連の作業を，「ググらずに」できる人ってどのくらいいるのかなぁ？
300(1): 2017/10/31(火)17:43 ID:8eXQ95pK(9/21) AAS
>>299
設定画面の出し方がわからないとか・・・Linuxのインスコすら無理だろ
おまえの言い回しはレベルを主観で決め付けてミスリードを数珠繋ぎしてるだけだ
301: 2017/10/31(火)17:45 ID:8eXQ95pK(10/21) AAS
>>299
っていうか、本当にリンク先の意味理解した？
複数のツールの使い方が１ページに全部のってるだけだよ？
どのツールもせいぜい数回ポチるだけ、物によってはそのままGO！して閉じるだけだよ？
302(1): 2017/10/31(火)17:49 ID:vIWVAK2I(1/6) AAS
"たのしいUNIX"って本が売ってるから、最初はそれ読むといいよ。
303(2): 2017/10/31(火)17:53 ID:vIWVAK2I(2/6) AAS
winはmsdnにアクセスできなくなったら終わり。
304: 2017/10/31(火)17:53 ID:mp0HoZTJ(1) AAS
くっさ
305: 2017/10/31(火)18:02 ID:vIWVAK2I(3/6) AAS
コントロールパネルだと、バージョンが変わる度に、微妙に言葉やレイアウトが変化するのは、探すの面倒。
306(1): 2017/10/31(火)18:04 ID:rugKVdZh(5/8) AAS
>>300
ちゃんと読んだ？ 「find を知らなきゃ云々」の話がどれだけ屁理屈かを説明してるんだが。
307: 2017/10/31(火)18:06 ID:8eXQ95pK(11/21) AAS
>>306
一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題
一般人に find って単語当てろってのが無理な話
308(1): 2017/10/31(火)18:08 ID:rugKVdZh(6/8) AAS
Windows 起動した時って歯車マーク出てないんだけど。
309: 2017/10/31(火)18:09 ID:8eXQ95pK(12/21) AAS
>>308
Linuxだって出てねえよ
310(1): 2017/10/31(火)18:10 ID:8eXQ95pK(13/21) AAS
>>303
msdnにアクセスしなくても一般人は普通にWinでエクセルとか使ってる
311(1): 2017/10/31(火)18:11 ID:rugKVdZh(7/8) AAS
> 一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題
おまえ鶏か？ 3分前に言ったことと矛盾してるぞw
312: 2017/10/31(火)18:12 ID:6U797ON6(4/6) AAS
>>281
消費税だけだろ
法人税は払ってない
313: 2017/10/31(火)18:12 ID:rugKVdZh(8/8) AAS
>>303
msdn は Windows にとって別に必須じゃねえだろ
>>310 の言う通り，msdn を使わない人間のほうが多いくらいだからな。
314: 2017/10/31(火)18:13 ID:8eXQ95pK(14/21) AAS
>>311
矛盾してる所をちゃんと２か所引用しろ
りなくっさ は口先だけでWinよりもLinuxの方が使いやすいって事にしたがるよな
Winだって使いやすい訳じゃないけど、消去法で残ってるって事は、
LinuxはWinにかなり置いて行かれてるって事だ
口先だけで凄い事にしてこれ以上何も開発しなくていいって事にしたら
今のまま痒いところに手が届かないOSのまま突っ走る事になるぞ
315(1): 2017/10/31(火)18:15 ID:vIWVAK2I(4/6) AAS
まだ、インターネットでウェブがnasaとかしかなかった頃からつかってるけど、ググらずにできない事もないよ。
sysvのユーザー向けと管理者向けのat&tの本とかで色々やってたよ。二冊で3万円だったけど、十分もと取ったし。
316(1): 2017/10/31(火)18:16 ID:6U797ON6(5/6) AAS
>>302
たのしいってタイトルが既に勘違い
市場はたのしさをOSに求めていない
OSに求められるのは操作性のよさ
317: 2017/10/31(火)18:20 ID:8eXQ95pK(15/21) AAS
>>315
勘のいい奴なら、Winは本が無くても操作できる
ちゃんとMacパクる方向に行ったからな
Linuxの場合、不完全なGUIでどうしようもなくなると、MSDOS時代を知ってる様な奴じゃないと
/bin/やら/usr/bin/やら探してみようとか、manのフォルダの先を探ってみようとか、
man man があるかも知れないとか（これが意外と気付きづらいらしい）そういう発想に辿り着けない
318: 2017/10/31(火)18:21 ID:6U797ON6(6/6) AAS
よく受験の本で楽しい数学とかあるだろ？
たのしいかどうかなんて関係ないんだよ
試験で点をとれるかどうかが多数の求めるところ
市場動向をわかっていないPC本がオプソには多い
319: 2017/10/31(火)18:28 ID:vIWVAK2I(5/6) AAS
>>316
初版は古いよ
320: 2017/10/31(火)18:59 ID:vIWVAK2I(6/6) AAS
操作性ならwinより、unixのcuiが断トツだな。fpsのゲームで常にヘッショできるぐらい、ポインティングデバイス使える人ならともかく、キーボード叩いてる方がマシ。
321: 2017/10/31(火)19:07 ID:8eXQ95pK(16/21) AAS
それを一般人に求めてたらいつまで経っても普及しない
322(1): 2017/10/31(火)19:28 ID:5KKqtzsb(3/5) AAS
一般人の定義がよく分からんが、ご家庭や高校生以下ならpc自体使わんだろ。
非ITの仕事で使ってる連中はオフィス動いてウェブみれて、メール読み書きできれば十分だし、こんなスレでの一般人はどこら辺?
俺はIT系な人が使えるレベルになればいいやと思う。なんで現状で十分。
323(1): 2017/10/31(火)19:28 ID:INYYIYon(1/3) AAS
今のLinuxはGUIで誰でも操作できる
素人から玄人まで使いやすい
それがLinuxでシェアはデスクトップの中では一番伸びている
324(1): 2017/10/31(火)19:30 ID:INYYIYon(2/3) AAS
今のLInuxは昔のLinuxとは違う
とても使いやすいよ
プログラマーなどの玄人なら使う事をなおさらお勧めする
325: 2017/10/31(火)19:31 ID:8eXQ95pK(17/21) AAS
>>322
今のLinuxのIMで日本語撃ちまくるのか・・・？
>>323
今のLinuxのシェアは何%か知ってる？
326: 2017/10/31(火)19:32 ID:INYYIYon(3/3) AAS
マックもウインも所有し利用しているけど
Linuxをつけたし使うとさらに便利
327: 2017/10/31(火)19:32 ID:8eXQ95pK(18/21) AAS
>>324
玄人程端末は両方を一か所でできるWin選ぶだろ
Linuxは使ってても開発用途の鯖機、下手するとヘッドレスだ
328: 2017/10/31(火)19:46 ID:5KKqtzsb(4/5) AAS
自宅でesxiでlinux動かして、クライアントはwin。ゲームの為ってパターンが多いな。
329(1): 2017/10/31(火)20:03 ID:bpVgNZny(1) AAS
そういいながら、自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな。
もちろん、タブ、スマホを除いて。
330: 2017/10/31(火)20:21 ID:8eXQ95pK(19/21) AAS
GUI以外でな
331(1): 2017/10/31(火)20:22 ID:xNVwnO71(1) AAS
>>329
>自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな
いまはPC以外ではGUIのLinuxが結構あるよな
332: 2017/10/31(火)21:00 ID:5KKqtzsb(5/5) AAS
デスクトップの定義がむちゃくちゃ
333(1): 2017/10/31(火)21:25 ID:8eXQ95pK(20/21) AAS
>>331
例えば何？泥、だけ？
334: 2017/10/31(火)22:06 ID:dS1LgeUr(3/3) AAS
デスクトップから話をずらしたいんだってさ
そのうちグロ画像貼って、ほとぼりが冷めたころ何事もなかったような顔して出てくるから
335(1): 2017/10/31(火)23:27 ID:PDP+cThT(1) AAS
>>333
ルーター、NASにはLinuxベースを使っているのが多く、で、Web経由のGUI操作だろ
俺が使っているQNAPもそんな感じだし
336(1): 2017/10/31(火)23:32 ID:8eXQ95pK(21/21) AAS
>>335
そんなUI単独じゃディスプレイマネージャどころかウィンドウシステム積んでないじゃん
GUIはGUIでもデスクトップ環境にはなりえない、ただの決めうちの設定しか提供してない
337: 2017/10/31(火)23:43 ID:Ai7KGBF2(1) AAS
WebUIはGUIとは別だろｗ
338(1): 2017/11/01(水)00:55 ID:erS6lvXY(1) AAS
>>336
いまやWebUIが激しく使われているだろ。
俺の会社での手続きはブラウザ上のWebUIで感じになっている。
339: 2017/11/01(水)02:37 ID:cR5rAkzu(1) AAS
GUIの部分はLinuxとはまったく関わりのないプロジェクトで開発されているものってことを忘れてる奴多すぎ
340: 2017/11/01(水)03:37 ID:VbtljtjQ(1/3) AAS
>>338
それ表示してるのOSじゃなくてブラウザのエンジンだよな？
HTMLは吐き出してるけどLinux上でレンダリングしてる訳じゃない
341(1): 2017/11/01(水)06:58 ID:9UbIzYHn(1/3) AAS
ググらず何でも分かる玄人がいるらしいからここで質問するか
デスクトップ環境をユーザー別に自動で振り分けるにはどう設定すればいいの？
ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE
といったような事を
ログインshellで毎度明示せずに自動的に切り替わるようにしたい。
割とググっても分からないだらLinuxの達人のいるこのスレで聞くしかないと思って聞いてみる。
342(1): 2017/11/01(水)07:01 ID:9UbIzYHn(2/3) AAS
cinnnamon→cinnamon
分からないだら→分からないから
typoで揚げ足取られて答えて貰えなさそうだから
先回りで訂正しますm(_ _)m
343: 2017/11/01(水)07:19 ID:b/WgQtxO(1/2) AAS
>>342
GUI使うのがそもそもの間違いw
344: 2017/11/01(水)07:40 ID:7FS51zaM(1) AAS
そうだな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
345: 2017/11/01(水)08:06 ID:P4uorKeU(1) AAS
>>341
ディストリすら示さず、ログインshellで明示しないとか、typo以前にイミフ。
エスパー待ちならすまん
346(1): 2017/11/01(水)08:27 ID:VzjArB1S(1) AAS
エスパーしてみると
デフォルトXセッションをユーザー毎に別々に指定したいんでしょ
そしてログインshellはディスプレイマネージャーの事を言いたかったと予想
この初心者っぷりからしてディストリはMintかUbuntuだな
347: 2017/11/01(水)08:42 ID:VbtljtjQ(2/3) AAS
流したいのかも知れないからチラ裏メモっておくわ
ルーターだの何だのが積んでるLinuxのWeb鯖経由の設定画面の類は
ただのHTMLだとかアイコンの画像ファイルイメージだとかを垂れ流してるだけで、
ルーター内のLinuxがブラウザの画面を描画してUI提供してる訳じゃないからな？
348: 2017/11/01(水)09:11 ID:6q1S2sNw(1) AAS
>>346
ログインshellって何かと思ったが、そんな感じだろうな
でも、ユーザーごとに
ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE
って面白そうだな。
でも、俺、やり方は知らん。
349: 2017/11/01(水)09:34 ID:60nH1W7o(1) AAS
インストーラーがX周りを自動でやってくれるようになったから、どのファイルが影響するのかわすれたなぁ
# x11start
とか、思い出した。
350: 2017/11/01(水)10:29 ID:+QSP2lZL(1/5) AAS
そもそもここで聞くような内容じゃないから適切なスレに誘導するか無視するかのどちらかにしろ
351(1): 2017/11/01(水)11:10 ID:sSbO3DFB(1) AAS
今や、Ubuntu + Python + ディープラーニング という組み合わせが標準だから。このスレ次はないね。
352: 2017/11/01(水)11:13 ID:+QSP2lZL(2/5) AAS
>>351
それとこのスレの趣旨になんの関係あるんだ？
353: 2017/11/01(水)11:14 ID:XBF7cdBZ(1) AAS
デスクトップ環境は好みが分かれるから
家族でLinuxを使うようになったら
「パパ！またGnomeでログインしたでしょ！！最低！！
Cinnamonでログインし直してからシャットダウンする約束じゃん！！」
といった具合に家族の絆が崩壊しそうではある
354(1): 2017/11/01(水)12:05 ID:LQudW8aC(1) AAS
漫画喫茶のPCってだいたいlinuxだろ
先日いったところがparrot使ってて意識高すぎてワロタｗ
355: 2017/11/01(水)12:12 ID:UT247gMT(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
356: 2017/11/01(水)12:31 ID:+QSP2lZL(3/5) AAS
普及させていくなら普段の使用でコマンドでの操作をなるべく排除する方向に持っていかないとな
それとAndroidのようにGPL感染の心配の無いライブラリを用意してより多くの企業や開発者を引き込むこと
まあこれはDEの開発元が頑張れって話だけど
357(1): 2017/11/01(水)12:49 ID:i7Kd5jgn(1/2) AAS
>>354
へー、マンキツはLinuxなんだ。
4～5年前は仕事で作業場にするんで使った事あるけど
358(1): 2017/11/01(水)12:51 ID:i7Kd5jgn(2/2) AAS
>>357
スマホからだと打ち込みにくいなw
5年ぐらい前はほとんどWindowsでLinuxあるところなんて一握り、しかも店に5台ぐらいしかなかったもんだが。
359: 2017/11/01(水)13:31 ID:MTrxZDF8(1) AAS
>>358
漫喫のPCって随分進化したよな。再起動すると環境が元に戻ったり、リモートで電源の入り切りしたりとか。
360: 2017/11/01(水)13:44 ID:J0bMdgf1(1/2) AAS
満喫は何店か利用したことあるけどLinuxのところなんて経験したことないけどな
あるならどこの店か教えてくれ
361: 2017/11/01(水)14:12 ID:b/WgQtxO(2/2) AAS
ビジネスホテルの一晩1000円程度で借りられるレンタルPCもWindowsがほとんどだな。
Linuxあるホテル少ないしあっても台数少ない。
ビジネスパーソンがホテルで借りてまで使おうなんてシチュエーションだとWindowsばかりだろうけどね。
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