[過去ﾛｸﾞ] デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 4 (1002ﾚｽ)
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497: 2017/11/04(土)07:28 ID:FrGV+qvx(1/11) AAS
開発してる奴と使うだけの奴の違いで、受け止めかたが変わるのは仕方ないとして、使うだけの奴が実際にデスクトップなlinux使って文句ブー垂れる位には普及したって事だよな。
30年位前からunix使ってるけど、普及したとおもってるよ。
498: 2017/11/04(土)07:36 ID:9fLYJVOW(8/35) AAS
大昔はMSDOS一色で、ネットなんて発達してなくて、
それこそ世界で1%とか割ってただろうし、そもそもPCは高額なオモチャだったからな
それを考えれば普及はしたか・・・高くて3%とかみたいなオーダーだけど・・・
499: 2017/11/04(土)08:29 ID:FrGV+qvx(2/11) AAS
数字とかどうでもよくて、俺の部署に配属される奴が、研修前からviやemacs使えるレベルの人の比率が増えてるのは実感できるし、普及したよ。
500(1): 2017/11/04(土)08:34 ID:9fLYJVOW(9/35) AAS
限られた職種のローカルの事例なんて一般の普及率だとかからしたら誤差にもなりえない
501: 2017/11/04(土)09:03 ID:t1Hcn+OI(1/3) AAS
>>500
理工系学生の就職先ではLinuxが普通なら良いんだろうがな
502(1): 2017/11/04(土)09:03 ID:FrGV+qvx(3/11) AAS
一般にしてみりゃ、プレインストールされた物で満足してる訳だし、一般向けの普及率はここらで十分よく頑張ったと思うよ。
そもそも、その他の選択肢があることを知ってる奴は一般じゃないし。
503: 2017/11/04(土)09:08 ID:t1Hcn+OI(2/3) AAS
>>502
俺の会社(平凡な400人程度の会社)では女性社員でもMacがあるって知っていて、
Macをおしゃれって感じで個人では使っている女がいるからな
で、IT系企業でもLinuxではなくてMacな奴が多いんだろ
504: 2017/11/04(土)09:27 ID:qXDUNQZJ(1) AAS
デスクトップを頑張ってlinuxにはしないわな
鯖は一択だけど
505(2): 2017/11/04(土)10:30 ID:FrGV+qvx(4/11) AAS
win+terstermで大丈夫。
自動化して楽したい。
そうだteraternマクロ使おう。
動いたけど、このマクロ使いづらい。
そうだ、perlで書き直そう。
作った奴を組み合わせて使いたい。
perlとbatでやろう。
bat面倒くせい。shが使えれば。
あ。クライアントもlinuxの方が楽じゃね?
506(2): 2017/11/04(土)10:39 ID:QqAR8clH(3/4) AAS
わざわざOS無しのPC買ってきてlinuxインストールする人が3%もいるのに驚き
507: 2017/11/04(土)10:43 ID:t1Hcn+OI(3/3) AAS
>>505
俺のところ情シスのサポートはクライアントのwinをあーだこーだするときは
powershellを使っている。
会社でwinをサポートしないといけない連中ならpowershellは使えるだろ。
viやemacsを使うような会社の連中ならpowershellも楽に覚えられるんじゃない？
508: 2017/11/04(土)11:49 ID:9fLYJVOW(10/35) AAS
>>505
PowerShellって、やろうと思えばC#みたいなコード埋め込めるって知ってる？
んな機能要らないってんなら、shのパチモンみたいな感覚でまんま使えるんだぞ？
わざわざ複雑な事をする時、sortやらuniqやらその他諸々するまでもなく、
インスタンスgcnewして自由にコレクションをいじくりまわしたり、
文字列の変数（内部じゃStringのインスタンスか）をC#のメソッドで好き勝手できるんだぞ
alphaで良ければLinuxにポーティングしようとしてるみたいだから、試してみるといい
外部ﾘﾝｸ:github.com
509: 2017/11/04(土)12:00 ID:QqAR8clH(4/4) AAS
powershellはchocoratyで間接的に使ってるだけだなー
gitとかの親和性も薄いから結局MSもbash持って来たし
510: 2017/11/04(土)12:10 ID:9fLYJVOW(11/35) AAS
PowerShellからgit for winのコマンド呼べばいいじゃん・・・
511: 2017/11/04(土)13:51 ID:IoXXQvMO(1) AAS
>>458
マルウェアの数の多さならWindowsはLinuxに勝てるぞ（笑）
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
省11
512: 2017/11/04(土)15:10 ID:FrGV+qvx(5/11) AAS
何を面倒と感じるかの違いだな。
単機能なperlスクリプトと実績ある既存のコマンド群でシェルスクリプトでまとめるのと、将来的にどうなるのかわからんmsのps覚える事と。
導入コストと得られる工期短縮なら、今までも動いてきた枯れた奴でいいや。
人によって違うからいいんじゃね。
513(2): 2017/11/04(土)18:25 ID:3j2RUiLL(1/2) AAS
>>506
OS無しだとノートの場合には５千円から1万円くらい違うから
ノートでも２千円くらいのノートから動くしネットも利用できる
それにデスクトップだともうLinuxのシェアは４％以上でMACに迫って
同等くらい
伸び率を考えると一番
インストールも慣れていれば早い
デスクトップでもまじで使えるOS
514: 2017/11/04(土)18:28 ID:3j2RUiLL(2/2) AAS
Linuxは賢い庶民のためのOSとも言えるんじゃないかな？
MACみたいに金をとらずに安いPCでいろいろできてプログラムまで開発できるからね
実際にはMacもWindowsもあった方が便利なのは間違いないんだけどね
515: 2017/11/04(土)18:34 ID:cbPF4leF(1) AAS
Win OS代ケチって浮く小銭＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Linux採用で増える手間
516: 2017/11/04(土)19:18 ID:9fLYJVOW(12/35) AAS
>>513
それ、今で言えばWin7以前の大昔のノートだけだよ
あれ本体にライセンス付いてるから、OSありと無しで価格差が付いてるとしたら
メーカー製じゃない様な機体だけだよ
517(1): 2017/11/04(土)19:27 ID:LcGiHdLS(1/20) AAS
>>513
Macは日本では15%くらいシェアあるから
世界シェアでMacに近いからといっても二本では比較対象にはならない
Raspberry PiなどのSBCに勢いがあるからこれからもLinuxのシェアは伸びるだろうけどね
USB3.0が付いてるのが電子工作する人なら誰もが知ってる秋月でこんな価格で買える
今は、もうPCだけがコンピュータじゃないんだよな
ＲＯＣＫ６４ ＭＥＤＩＡ ＢＯＡＲＤ ＣＯＭＰＵＴＥＲ １Ｇ ＤＲＡＭ
外部ﾘﾝｸ:akizukidenshi.com
1台 ￥3,780（税込）
ＲＯＣＫ６４ ＭＥＤＩＡ ＢＯＡＲＤ ＣＯＭＰＵＴＥＲ ４Ｇ ＤＲＡＭ
省2
518: 2017/11/04(土)19:30 ID:TyCzL4B5(1) AAS
妄想が酷い奴多すぎ
519: 2017/11/04(土)20:26 ID:LcGiHdLS(2/20) AAS
PCそのものが個人向け用途では落ち目
日本ではゲームの売上げはスマホがトップでPCゲームの6倍くらいの市場がある
据え置きゲームでもPS4やSwitchが今売れてる
ネットや動画閲覧はスマホでもタブレットいいし、Linuxでも十分
テレビ視聴はWindows 10の強制アップデートのせいでWindows 地デジチューナーは不具合だらけ
個人ユーザなんてゲームや動画閲覧、ネットくらいしかPCを使わないんだよな
個人向けの用途ではWindowsの存在価値がどんどん落ちてる
520: 2017/11/04(土)20:31 ID:9fLYJVOW(13/35) AAS
Linuxだと地デジチューナーとかもっと無理だろ
個人企業問わずPCはタブとかに置き換えられて、Linux諸共減ってくだろ
521: 2017/11/04(土)20:38 ID:LcGiHdLS(3/20) AAS
LinuxはBDレコーダーやBDプレイヤー、Walkmanなどで中に組み込まれてる
ここでソニーのオープンソースが使われてる製品のソースコードをダウンロードできるんだが
Linuxが使われてる製品多いよ
外部ﾘﾝｸ[html]:oss.sony.net
522: 2017/11/04(土)20:45 ID:LcGiHdLS(4/20) AAS
たとえば、Walkman
LinuxカーネルとQtが使われてる
QtはLinuxカーネルがそのハード用のフレームバッファをサポートしてれば使えるので
組み込みでLinuxカーネルとの組み合わせで普及してる
外部ﾘﾝｸ[html]:oss.sony.net
Qtとは――第1回 フレームバッファでQtアプリ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
523: 2017/11/04(土)20:49 ID:gcEZtFoZ(1/2) AAS
ジョブスに呪いを掛けられたAdobeは近々flush止めちゃうし。
Googleは地図やメールとかググルなネットサービスの専用アプリとかwindows向けに出さないし。
大手ネットサイトも専用アプリは泥かiOSだけとか多いし。
ネットガジェットのユーザは携帯へパラダイムシフトしてる。
ネットガジェットとしてのwindowsはブラウザ頼み。HTML5でこと済むからLinuxで置き換えできるよね。
ま、俺は株やってるから当面windows使うだろうけどさ。
524(1): 2017/11/04(土)20:50 ID:9fLYJVOW(14/35) AAS
デスクトップ用途から突然組み込み系の話に飛ばして逃げるとか・・・
何回話を回すつもりだよ
525(1): 2017/11/04(土)20:53 ID:LcGiHdLS(5/20) AAS
Windowsの地デジチューナーが使い物にならなくなった人で録画したい人は
BDレコーダー買ってるよ
最近はテレビにも録画機能があってUSBのHDDを挿せば録画できるものも多い
Windows PCと競合してる家電製品もあるってこと
526(1): 2017/11/04(土)20:53 ID:gcEZtFoZ(2/2) AAS
>>524
井戸の外を見るのが怖いカエルちゃま。
まあ、ここはそんな小心蛙のための隔離井戸な訳だがw
527: 2017/11/04(土)20:56 ID:LcGiHdLS(6/20) AAS
今まではパソコンは高価だったので1台で何でもできるものが求められたけど
今は低価格のそれ専用のものが普及してきてWindowsの存在価値が減ってる
528(2): 2017/11/04(土)21:01 ID:p57yh9S+(1/2) AAS
デジタルデバイスでLinux「カーネル」を使ったものは多いけどね。
そうとうに割切って機能削ってる仕様でもなきゃLinuxでGUIアプリとか組みたくないわ。
そもそも組込みでXベースのGUIとか考えたくない・・・
529(1): 2017/11/04(土)21:08 ID:9fLYJVOW(15/35) AAS
>>525
BDレコーダーにLinux入ってるとか言うつもりか？デスクトップ用途と全然関係ねー
530(1): 2017/11/04(土)21:16 ID:LcGiHdLS(7/20) AAS
>>529
最近のBDレコーダーやBDプレイヤーはWeb閲覧やYoutubeの視聴、
Netflixの動画視聴とかもできるからね
ある意味、PCと競合してる
PC出荷台数はピークの頃と比べると1/4以下になってて7000万台以上減ってる
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
米調査会社のＩＤＣは12日、2010年のパソコン世界出荷台数
が前年比13.6％増の３億4619万台になったと発表した。
2016年の世界パソコン出荷台数は6.2％減、5年連続の縮小
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp
省2
531: 2017/11/04(土)21:29 ID:iQifuxfe(1) AAS
>>528
EV時代のものモバイルガジェットはタッチパネルから音声認識が主流になるだろうね。
アマゾンエコーとかグーグルホームとかはその先駆け。音素片解析から構文抽出とかに
巨大DBを抱いた機械学習AIが活用したカーナビとか地図、検索サービスとかでは
UIの使い易さという感性価値は根本的に変化するだろうよ。
音声認識・応答可能なラブドール、メイドドールのOSもwindowsであり続けるだろうか。
なわけねー
532(3): 2017/11/04(土)21:29 ID:LcGiHdLS(8/20) AAS
>>528
今はLinuxの組み込みにXは必要ない
Linuxのフレームバッファの機能にQtが直接対応してる
QtがLinuxのフレームバッファの機能を直接操作してる
ウインドウシステム無しにDOSの頃のVRAMを直接操作するようなアプリが作れると思えばいい
試したいならVirtualboxでLinuxをGUIを起動しないマルチユーザモードで立ち上げれば試せる
VMwareはLinuxのフレームバッファに対応してない
Qtとは――第1回 フレームバッファでQtアプリ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
下のサイトでは簡単なサンプルプログラムが載ってる
省6
533: 2017/11/04(土)21:30 ID:9fLYJVOW(16/35) AAS
>>530
PCと競合してるかどうかとか、デスクトップ用途と全然かんけーねー
534: 2017/11/04(土)21:32 ID:p57yh9S+(2/2) AAS
>>532
VirtualBoxダウンロードNow!
ちょっと遊んでみる。
535: 2017/11/04(土)21:33 ID:LcGiHdLS(9/20) AAS
追記
VirtualBoxで試す場合、フレームバッファデバイスはたいていroot権限が必要なので
フレームバッファデバイスのアクセス権を変更するか
フレームバッファを操作するプログラムをroot権限で実行する必要がある
536: 2017/11/04(土)21:36 ID:9fLYJVOW(17/35) AAS
泥とかコーディングした事があればわかると思うけど、モロにそれだよ
あれウィンドウシステム積んでないし、Qtと違ってGPLor商用じゃないし
537: 2017/11/04(土)21:38 ID:LcGiHdLS(10/20) AAS
追記
今のUbuntuやDebianをマルチユーザモードにするには
これを実行する
sudo systemctl set-default multi-user.target
GUIに戻すにはこれ
sudo systemctl set-default graphical.target
確認する
systemctl get-default
538(1): 2017/11/04(土)22:01 ID:FrGV+qvx(6/11) AAS
qtって商用ライセンスだったっけ?
539(1): 2017/11/04(土)22:13 ID:59omA47C(1) AAS
デスクトップLinuxの限界でしょうね
デスクトップと関係ない話と理想的な妄想でスレを埋めるという印象ですね
現実逃避で20年以上同じこと繰り返して生きてきたのでしょう
これからもずっと同じこと繰り返してるだけでしょうね
540(1): 2017/11/04(土)22:15 ID:9fLYJVOW(18/35) AAS
>>538
Qt Commercial License、GPL 2.0 3.0、LGPL 3.0、ソース公開しなくていい商用ライセンス
541(1): 2017/11/04(土)22:21 ID:FrGV+qvx(7/11) AAS
>>540
ありがと。いけるじゃん。
542(1): 2017/11/04(土)22:23 ID:9fLYJVOW(19/35) AAS
>>541
ライセンス料、今となってはすんげぇ高いぞ
543: 2017/11/04(土)22:28 ID:hKc3i+QE(1/4) AAS
>>539
>デスクトップと関係ない話と理想的な妄想でスレを埋める
そんなこと話をする時点が、デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時だよな
544: 2017/11/04(土)22:31 ID:hKc3i+QE(2/4) AAS
>>542
商用は企業ユーザーだから高くても問題ないだろ
で、Qtは企業ユーザーで稼がないとやってられないだろうし
545: 2017/11/04(土)22:39 ID:LcGiHdLS(11/20) AAS
>>532のx86_64用のrvtl64の試し方
wget 外部ﾘﾝｸ[gz]:www.mztn.org
unzip rvtl-x86_3.05.tar.gz
cd rvtl-amd64/vtl
sudo ../rvtl64 fb_demo64.vtl
すると<06AF>と表示される
プログラムの実行は
#=1
rvtl64の終了は~(チルダ)
~
546(1): 2017/11/04(土)22:40 ID:9fLYJVOW(20/35) AAS
って事で、スレチの前の、bashのスクリプトがーなんてのは、
変数で.NETのインスタンスすら扱える様になってるPowerShellとWSLで
既にアドバンテージになってないって話に戻してやろうか
547: 2017/11/04(土)22:42 ID:LcGiHdLS(12/20) AAS
ちなみに試したVirtualBox上で起動したLinuxはUbuntu 16.10
548(1): 2017/11/04(土)22:48 ID:9fLYJVOW(21/35) AAS
Qtとかデスクトップ用途じゃねえし
組み込みでQt使ってLinuxでGUIできますとかスレチ
だいたいウィンドウシステムすっ飛ばしてQt動かすにしたって
いちいちX止めてQtのみのアプリ動かすとか面倒
549(1): 2017/11/04(土)22:54 ID:FrGV+qvx(8/11) AAS
>>546
変数でインスタンスが使えるって、どんな風に使うとメリットあるの?
c#みたいな使い方ができるって事?
550(2): 2017/11/04(土)22:59 ID:LcGiHdLS(13/20) AAS
>>548
QtはGUIフレームワークだよ
Delphiみたいに簡単にGUIプログラムが作れるもの
Linux用のデスクトップアプリも作れるよ
というかQtはもともとLinuxやWindowsのデスクトップアプリ作成のために作られたものだったしね
Qtで作られたアプリで一番有名なのはGoogleEarth
551(1): 2017/11/04(土)23:12 ID:9fLYJVOW(22/35) AAS
>>550
GUIフレームワークだろうと、フレームバッファに直描きするQtアプリは
デスクトップ環境とはなんの関係もない
552(1): 2017/11/04(土)23:13 ID:LcGiHdLS(14/20) AAS
例えば、Pythonから使えるPyQtだとこんなに簡単にGUIアプリがPythonで作れる
QtだとWindowsでもLinuxでもMacでも動作するプログラムを作れるしね
PyQt5でさくっとGUIを作る
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
553: 2017/11/04(土)23:13 ID:9fLYJVOW(23/35) AAS
>>550
てか最初から途中からデスクトップ環境の上で動かすQtの話にズラして取り繕うな
554: 2017/11/04(土)23:14 ID:9fLYJVOW(24/35) AAS
>>552
だからPowerShellは.NETのウィンドウから暗号プロバイダから何から何まで
インスタンス作れるっつってんだよ
555: 2017/11/04(土)23:14 ID:9fLYJVOW(25/35) AAS
>>549
そうだよ、レイアウトやらなにやらにはめっちゃ制限あるけど、
座標とか手入力をすれば、開発効率とか実行速度とかはともかく、C#とほぼ同じ事ができる
556(1): 2017/11/04(土)23:15 ID:LcGiHdLS(15/20) AAS
>>551
組み込み向けにウインドウシステムを使わないで使えるものがあるというだけで
通常のQtはウインドウシステムを使うんだぞ
QtはWindows用、Linux用、Mac用とあるし
最近ではAndroidやiOSも対応してる
557: 2017/11/04(土)23:16 ID:9fLYJVOW(26/35) AAS
>>556
だからなんだっての
スレチで都合の悪い話題を流したかっただけか？
558(1): 2017/11/04(土)23:18 ID:LcGiHdLS(16/20) AAS
GUIを使うものなら組み込みだろうがLinuxを使ったものならLinuxデスクトップじゃん
最近のBDレコーダ-やBDプレイヤーはWeb閲覧だってできるぞ
559(1): 2017/11/04(土)23:20 ID:9fLYJVOW(27/35) AAS
>>558
UbuntuはOSです！みたいに、GUI使ってる物は全てデスクトップです！ってか？
BDレコーダやらプレイヤやらがデスクトップです！とか宣伝してたら指差して笑われるぞ
560(1): 2017/11/04(土)23:26 ID:LcGiHdLS(17/20) AAS
>>517
コンピュータが安く買える時代にWindowsはこんなに高い
外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
価格：￥17,850（税込）
低価格でコンピュータが買える時代にすべてのコンピュータにWindowsなんて入れてられない
561(1): 2017/11/04(土)23:29 ID:9fLYJVOW(28/35) AAS
>>560
DSPはもっと安いし、OEMはメーカーには更に安く供給してる
外部ﾘﾝｸ[html]:letspowershell.blogspot.com
初期のPowerShellはともかく、今はこうなってる
オプションで古いバージョンのスクリプトと区別できるし、
シェルでGUIでの入出力ができるレベルだから、bash+Pythonみたいに組み合わせる必要すらない
562(1): 2017/11/04(土)23:29 ID:FrGV+qvx(9/11) AAS
制限ありc# = powershellなのね。
win使ってる人が便利になるのならいいと思うよ。俺はどこでも動くperlとかがいいし、制限ありc#と同じならc#で完結するアプリ書くよ。
どっちかってーと、既存の物と、どうしても必要な単機能な物をその都度作って組み合わせる方がいいや。
563: 2017/11/04(土)23:29 ID:LcGiHdLS(18/20) AAS
今はコンピュータはPCだけじゃないんだよ
今はPCが高価で一家に一台しか買えなかった時代じゃない
564: 2017/11/04(土)23:29 ID:pGrRtA9i(1/3) AAS
>>526
スレタイ読めない子なのかな？
可哀想に
565(1): 2017/11/04(土)23:31 ID:hKc3i+QE(3/4) AAS
>>559
LinuxユーザーはBDレコーダやらTVもLinuxデスクトップと思っているだろ
で、色々気に入らないところあるからあと、それらの機器を色々解析してPCのデスクトップのように自分好みに
カスタマイズしている奴が色々いそうだからな。
Linux板見てもLinuxデスクトップユーザにはかなり技術力の高い奴いるからな
566(1): 2017/11/04(土)23:34 ID:9fLYJVOW(29/35) AAS
>>565
わざわざレコーダやらTVやらのアーキテクチャとか入ってるライブラリとか調べて
既存のコードに悪さしない様に修正/追加してファーム書き換えとか・・・
そこまでする暇人なLinuxのデスクトップユーザとか、0.1%もいないんじゃないの？ｗ
567: 2017/11/04(土)23:37 ID:9fLYJVOW(30/35) AAS
そんなもんがLinuxのデスクトップです！とか言ったら、一般人は余計Linuxに寄り付かなくなるわ
568(1): 2017/11/04(土)23:38 ID:pGrRtA9i(2/3) AAS
>>562
C#と同じ中間言語喋れるスクリプト言語かつCLIなだけで、機能限定のC#とか的外れすぎる
スクリプト使うケースでソース書いてコンパイルして…って毎回やるの？
569(1): 2017/11/04(土)23:40 ID:LcGiHdLS(19/20) AAS
スマホの普及やIoT機器が増えてきたことにより
Windowsではないインテリジェントな機器が増えてきてる
IoT機器なんて中はLinuxが入ってる場合が多いし
車載向けのLinuxなんてのも今はある
トヨタ、新型カムリにAutomotive Grade Linux搭載! プロジェクト発足5年、初の商用化
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
570(1): 2017/11/04(土)23:41 ID:FrGV+qvx(10/11) AAS
>>561
昔に使ってたtk思い出したよ。ありがとね。
571: 2017/11/04(土)23:42 ID:9fLYJVOW(31/35) AAS
>>569
しつけえ、一般人はんなもんデスクトップとは見做さん
572: 2017/11/04(土)23:47 ID:9fLYJVOW(32/35) AAS
>>570
PowerShellのスクリプトとC#もどき混在のインタプリタが嫌なら、
System.CodeDom.Compiler 使って、スクリプトの中からコンパイルして実行できるよ
コンパイラの実行ファイルを起動するんじゃなくて、
.NETの中に呼び出したプロセスの中で直接コンパイルする機構が丸々入ってる
pycみたいなプリコンパイルドのキャッシュじゃなくて、まんま exe が生成できる
pycどこだっけ？みたいな事は（ほぼ）ありえない
573(1): 2017/11/04(土)23:47 ID:hKc3i+QE(4/4) AAS
>>566
趣味ってそういうもんだ
24時間稼働サーバーには良いような気がするが
俺でも誰か(ら)が頑張ったおかげでNASやらルーターをLinux機にできているからな。
頑張ばる連中はファームを何回も書き換えたり、JTAG・シリアルで必死解析するだろう。俺でもファーム書き換え失敗にそなえてJTAGは持っているからな。
574(1): 2017/11/04(土)23:48 ID:LcGiHdLS(20/20) AAS
Web閲覧や動画閲覧程度ならLinuxで十分
個人的に使う誰かとやり取りしないような文書はLibreOfficeで十分だぞ
ゲームはスマホやPS4やSwitchがあるからパソコンでやる必要もない
575(2): 2017/11/04(土)23:49 ID:FrGV+qvx(11/11) AAS
>>568
コンパイル不要で.netが全て使える言語がpowershellって事?
576: 2017/11/04(土)23:50 ID:9fLYJVOW(33/35) AAS
>>573
そんな趣味を持ってる人のデスクトップの定義で一般人のデスクトップの定義を歪曲すんな
またスレタイ変えなきゃならなくなるだろ
577(1): 2017/11/04(土)23:51 ID:9fLYJVOW(34/35) AAS
>>575
語弊はあるけど、大体そんな感じ
LinuxにもPowerShell移植されてて、まだalpha版だけど、それで遊んでみる事もできる
578(2): 2017/11/04(土)23:52 ID:pGrRtA9i(3/3) AAS
>>575
基本的にそう
rubyのirbとか対話型で使えるcliがbashと統合されたと思うとイメージが近い
shellの環境でオブジェクトを直接扱える
579(1): 2017/11/04(土)23:53 ID:9fLYJVOW(35/35) AAS
>>574
それで不十分な事がままあるからWinのシェアが圧倒的に多くて、
Linuxは日本に至っては0.n%レベルなんだろ・・・
580(1): 2017/11/05(日)00:00 ID:OHgI0YkE(1/11) AAS
>>579
なんでピーク時から1/4もPC出荷台数が減ってるか
それは個人がスマホで十分でPCを買わなくなったから。
企業は相変わらずPCを使ってるから企業向けのPCは減ってないはず
個人ユーザが買うPCの台数はおそらく半減してる
581: 2017/11/05(日)00:05 ID:LpTxUOE/(1) AAS
>>580
要するにLinuxのデスクトップ環境をWindows並みに使いやすくする意味がないと言いたいのか
582: 2017/11/05(日)00:07 ID:z/Yhy8N9(1/3) AAS
>>578
俺は能力低くてPowerShellは使えないが
>shellの環境でオブジェクトを直接扱える
のはさすがMSだよな。
ついでにISEも用意してあるし。
583(1): 2017/11/05(日)00:07 ID:OHgI0YkE(2/11) AAS
外部ﾘﾝｸ:trendy.nikkeibp.co.jp
個人ルート
2011年 772.7万台
2017年 399.5万台（予測）
個人向けのPC販売は約半分に減ってるな
584: 2017/11/05(日)00:13 ID:wUpYTqnX(1/5) AAS
>>577-578
ありがとね。
rhelにデフィルトでインストールされるまで、職場じゃ使えないけど、c#で使ってたパターンが同じように使えるなら、複雑目な奴にはいいかもね。
585(1): 2017/11/05(日)00:15 ID:FFxnMxyg(1/4) AAS
Linuxには巷でデファクトスタンダード化してるアプリが少なすぎるのが最大の欠点
特にPCの需要の多くを占めるビジネス用途で多用されるMSOfficeが無いのが一番痛い
ユーザーはMSOfficeが必要なんであってLibreOfficeでもよいってわけではないので
586: 2017/11/05(日)00:17 ID:OHgI0YkE(3/11) AAS
>>585
MS-Officeもいつまでシェアとれるかわからないけどな
どうせ、また5年位したらデータフォーマット変えてくるだろうしね
10年から15年くらいしたら特許切れ対策でデータフォーマットを変更しないと
クローンアプリが出てくるからね
587: 2017/11/05(日)00:19 ID:KJbJ/F0q(1/3) AAS
MSofficeっていうかほぼexcelなんだけどね
588: 2017/11/05(日)00:21 ID:OCmtxqgf(1) AAS
自分自身アンチMSに近い方だけど
vscodeなりpsなりあんまり先入観持って見てると損すると思う
むしろ移植性ゼロの糞資産にいつまでも固執するユーザーが問題
589(1): 2017/11/05(日)00:21 ID:nHSavxiL(1/6) AAS
>>583
まあ、一概には間違ってはいないはず。
最近じゃ家庭にパソコンは飽和しているし、本来目当てのはずの新規の大学生は最近じゃパソコンを買わず、スマホを買うという有名な話があるくらいだからね。
その大学生のうち、何割かはそのままスマホのフリックで卒論を書くとか。
それ以外にも、スマホで漫画を書いて集英社の新人賞をとった人とかもいたりとか、最近は自分らの常識が通用しないことが結構あると思う。
きっと自分が昔人なんだろうね。
590(1): 2017/11/05(日)00:22 ID:OHgI0YkE(4/11) AAS
ランキング3位にキングソフトオフィスが入ってますよ
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
591(1): 2017/11/05(日)00:26 ID:OHgI0YkE(5/11) AAS
>>589
こんなのあるなｗ
PCで「フリック入力」できる専用デバイス キーボードが使えない“スマホネイティブ”世代向け
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
592: 2017/11/05(日)00:30 ID:tYaxn8Dw(1/5) AAS
キングソフト買うくらいならLibreOfficeで十分
買ってる奴の気が知れない
593: 2017/11/05(日)00:30 ID:nHSavxiL(2/6) AAS
>>591
一時期前、Googleもフリック入力専用キーボード開発しているという噂があったんですよね。
なんか、どこかにプロトタイプの写真が掲載されていたはずなんだけど、もうかなり昔の事でどこに掲載されていたのか忘れたが・・・
594: 2017/11/05(日)00:30 ID:OHgI0YkE(6/11) AAS
エンジニアリングワークステーションが急成長を始めてから
PCに取って代わられるまでに10年かかった
スマホもあと数年したらPCの代わりに使われるようになってるかもね
595: 2017/11/05(日)00:32 ID:nHSavxiL(3/6) AAS
まあ、個人でサンデープログラミングしている人の何割かはスマホで通勤中にコードをいじっているという話もありますからね。
もちろん、スマホアプリだけではないらしいですよ。
596(1): 2017/11/05(日)00:34 ID:OHgI0YkE(7/11) AAS
今のスマホのSoCはCore2Quadくらいの性能あるし、メモリは4GBが当たり前になってきた
性能的には10年前のPCそのものなんだよな
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