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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 3 (1002レス)
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 3 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/
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497: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 08:29:29.52 ID:AXxkkfLx ちゃんと技適通して使えばいいってことだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/497
498: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 08:36:25.54 ID:kjTSJcAt >ところがABのどっちかがめっちゃ違反してると そうだな だからLinuxが「めっちゃ違反してる」っていう客観的な証拠を示せよ 待ってるぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/498
499: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 09:00:29.95 ID:7MuNp4pw >>498 めっちゃ違反してると = めっちゃ違反してる場合 >>496で「Linuxが」「めっちゃ違反してる」って書いてある様に読めるとか、 被害妄想逞しいのか、意味を作り変えて復唱しておかしな事を書いてる事に仕立て上げて 相手を否定したいだけなのか、どっちだ? 前者なら病院行ってこいガイジ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/499
500: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 09:14:03.56 ID:0qPSDz3Z めっちゃ違反だろ http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/500
501: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 09:17:50.80 ID:7MuNp4pw チャンネルだけじゃないよ、デフォルトのtxpowerで日本国内での出力を超えてると違法 GSKYの何だっけか?アレだけじゃなくて、チップの出力段の設計次第で txpowerが同じ値でもメーカーごとに出力が違う Linuxでそのまま使うとGSKYとかめっちゃ違法 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/501
502: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 09:21:44.57 ID:0qPSDz3Z ラズパイは技適通ってるからWi-Fi使いたかったらラズパイ使えってことで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/502
503: login:Penguin [] 2017/11/08(水) 09:36:22.33 ID:jx0dSSwu ラズパイってグラフィックドライバか何かにブロブ混入してなかったっけ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/503
504: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 09:48:22.18 ID:Di0yZa8N 技適通ってる無線LANモジュールならファーム側で制御してるから問題無いんじゃないの? ファーム書き換えたらアウトだけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/504
505: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 10:32:31.34 ID:Ag2bldvb >>500 そこに書いてある内容は「違反とは断言できないが違反になる可能性はある」だな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/505
506: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 16:25:31.89 ID:xPc3/qYf >>505 そういう設定も出来はするからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/506
507: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 16:38:14.96 ID:7MuNp4pw 銃刀法と同じだろ 認可されてない状態で使うなよと そのチャンネルでビーコン受信しただけで送信しに行くんだぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/507
508: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 18:18:00.77 ID:nSIJO//Y >>504 > 技適通ってる無線LANモジュールならファーム側で制御してるから問題無い そうだね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/508
509: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 18:30:04.68 ID:0qPSDz3Z モジュール単体で技適通ってるなら問題ない ドライバとセットで通ってるなら問題になる可能性がある http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/509
510: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 18:31:32.10 ID:7MuNp4pw 違うよ、ドライバの制御もセットだから対応してないOSで無理矢理動かしたら違法 ハードとファームだけで技適通せる訳じゃない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/510
511: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 18:32:52.49 ID:7MuNp4pw 半分かぶった ドライバ問わず技適通るってなってりゃ大丈夫か そんな例があるのかどうかはしらんけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/511
512: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 19:01:47.85 ID:0qPSDz3Z ハード的に使える周波数全部申告して 最大出力で技適通したのならあり得るけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/512
513: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 19:19:58.60 ID:qAy9Lwyc 単発ガイジかと思ったらもっとヤベえ奴だった あーぁまた NG ファイルが膨らむ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/513
514: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 19:30:50.61 ID:7MuNp4pw 親機にぶら下がってない時に規定外のビーコンちょいと送り込まれただけで同罪 これで「使わなきゃいい」とか言ってる奴頭おかしい 踏み台にされても「送信しなきゃいい」とか言う言い逃れが通用するとでも思ってんのかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/514
515: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 19:49:09.44 ID:0qPSDz3Z >>513 自己紹介乙 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/515
516: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 20:53:39.58 ID:iQONAY0q >>504 そうだよ だからLinuxドライバがネイティブでデバイスのファームを越えて (或いは不正に操作して)違法レベルまで出力を増幅していることが まず公的に立証されないとただの妄想ベースの与太話にしかならない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/516
517: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 21:12:31.36 ID:LSebT2UU なんかチンプンカンプンなはなしね。 日本のWIFI機器は所謂特定小電力無線機器で出力はバンドにもよるが約10mw。 米国FCCが定めている規格は200mwから1000mw。日本の20〜100倍も強力。 無線機器の出力をドライバーで設定できるとかナンセンスでしょ。WIFI機器は 親子共々同レベルでないと交信できないからね。台湾製の1wルーター買ってきても 10mwなノートパソコン使っている限り交信品質は10mwレベル。個人輸入で1wなWIFI 楽しむなら親子機器共々入手しないとダメでしょね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/517
518: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 21:24:43.93 ID:LSebT2UU まあ、郵政省管轄の日本の電波行政は規制最強のお役所仕事だからね。 特定小電力無線という規制自体子供だまし。小学生の電気工作レベル。 欧米や台湾や東南アジアはみんな200mw-1wな機器使っているのにね。 割高なガラパゴスWIFIとか無駄にコスト高で、余分な金払って不便買わされているだけ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/518
519: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 22:18:05.09 ID:WElp+QCq もうLinuxとかWindowsとか関係なくなってるわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/519
520: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 22:23:50.94 ID:nSIJO//Y 少なくとも、IOとかバッファローとかの有名ドコロの Windows対応と謳われている機器をWindowsで使う分には 合法に動作していると考えて差し支えないだろう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/520
521: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 23:01:02.14 ID:7U/qyKav Windows=自民党 Linux=民進党 MacOS=社民党 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/521
522: login:Penguin [sage] 2017/11/08(水) 23:44:05.64 ID:VFP+6oyX MacOSは共産党 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/522
523: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 02:24:38.56 ID:NSGEHAPT >>516 ファームを超えて、じゃない 技適通ったドライバを使わずに、ってのが問題 だからGSKYとかハイパワーとかみたいな、日本国内だとデフォルトで違法になる様な 海外の子機売ってたとこが逮捕されてたりした 技適通ってないWinのドライバとのセットで使っても違法 で、Linuxで技適通ってるUSB無線LANの子機とドライバのセットは、 今や殆ど売ってない、と http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/523
524: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 02:38:42.40 ID:nTYNFSeO http://www.takanashi-it-factory.com/archives/1818 >実際関東総合通信局というところに電凸してみました。 >結果、「無線LANモジュールが技適を通っていれば、技適のない有線ルータにそれを挿して使用しても問題ない」という旨のお答えをいただきました!ヒャッハー(・∀・) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/524
525: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 02:49:38.36 ID:aSCUpYf+ >>524 そういうハードだけで技適通ったようなやつ使わないと駄目ってことだ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/525
526: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 04:14:09.22 ID:NSGEHAPT > 【朗報】無線LANルータにカスタムファーム使っても違法じゃない場合があることが判明!(・∀・) 戌厨は「違法となる場合がある」を全く法的な問題がないって事にしたがる割には、 「違法じゃない場合がある」も全てのケースで法的な問題がない事にしたがるよな 一方的に都合のいい解釈しかしない 全部問題ないなら秋葉のどっかとか大阪のどっかとかのパーツ屋の店長がタイーホとか 遠距離からの無線タダ乗りタイーホとか報道されたりせんだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/526
527: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 04:30:38.59 ID:EbcSpRAd タイーホってお前の頭は何年前で止まってるんだよw http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/527
528: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 06:06:53.99 ID:dVG79ZyV 今日のデタラメ流布 ID:NSGEHAPT http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/528
529: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 07:50:10.95 ID:xLHk+NcU つーか、その違法ルーターで他人のルーターのセキュリティーホールついてインターネットタダ乗りできるものを、店頭で大々的に販売している時点で終わってるだろ。 技適云々、以前の問題だろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/529
530: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 08:04:13.21 ID:ivKCHSag 極論ヴァカ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/530
531: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 08:10:33.13 ID:xLHk+NcU ちなみに、電波法・電波法とキチみたいに騒いでいるけどね。 Wi-Fi機器にはものすごく甘いんだよ。この先もオリンピックに向けて緩和の動きすらあるくらい。 そういうのは、都合悪いから言わないのかな? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/531
532: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 08:11:17.97 ID:EbcSpRAd 漢は黙って NG 追加 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/532
533: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 08:17:51.94 ID:aSCUpYf+ >>531 今のところ特例法作って外国人に限り期間限定で緩和の方向だからあまり関係ないけどな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/533
534: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 08:43:29.13 ID:nTYNFSeO 「ハードだけで技適通った」って・・・ルータにもOSがあって、多くはLinuxかBSDだけど。 そして、無線LANのみにPCIEカードって見たことないみたいだな。 ノートPCとかに内蔵されてるのは、単体で技適マーク取得してるんだけど。 法律違反の可能性があるってまくし立てる割には、実際の知識がまるで伴ってない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/534
535: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 09:37:14.21 ID:Eu4nwM7K >>532 漢になります。先輩! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/535
536: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 14:13:01.82 ID:NSGEHAPT >>528 特例法とかで認可しなきゃって時点で、国外と国内じゃ設定どころかハードが違うってわからんのか? >>531 キチみたいに騒いでるのは、認可請けてなくても使っていいって事にしたがってる戌厨だろ 法律守れよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/536
537: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 16:14:31.10 ID:NSGEHAPT >>534 少なくとも LOOX U50(そっちの世界じゃ元最強だったatheros) は プリインストールされてるWinとかとセットになってるな 単体で技適通るって、周辺回路含めてか? チップ単位とか、送信回路のゲインとかわからんのに技適通る訳ないし、 他のUSB接続のオンボと回路共用ってだけで単体って扱いにはなれんぞ どうやって基板上の一部だけで技適通すんだ?セットで通す以外ありえんだろ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/537
538: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 16:43:56.99 ID:NSGEHAPT >>534 ルータとかの方もチップあちこち調べた もろにch14とか使えるのが使われまくってるから、 あれはPCIExpressの基盤とLinuxのドライバだけで通ってる訳じゃないな その設定をするファームも含めて通してる 更に付け加えるとアンテナ外付けですら、アンテナも含めて通さなきゃならん 殆どのチップが海外製なんだから、ドライバの類とセットじゃなきゃ日本で通すの難しいぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/538
539: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 16:48:11.19 ID:1mHXeg8U 単体ってユニットのことやろ 技術基準を満たしている事を確認するだけだからOSなんて関係ないわ OS込みで認証取ってるならOSアップデートの度に認証取り直しだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/539
540: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 22:32:24.01 ID:1tb8GzFB うちは sudo iw list としたら、以下のように無線子機の詳細が出てくる。 > Band 1: > Frequencies: > * 2412 MHz [1] (20.0 dBm) > * 2417 MHz [2] (20.0 dBm) > * 2422 MHz [3] (20.0 dBm) > * 2427 MHz [4] (20.0 dBm) > * 2432 MHz [5] (20.0 dBm) > * 2437 MHz [6] (20.0 dBm) > * 2442 MHz [7] (20.0 dBm) > * 2447 MHz [8] (20.0 dBm) > * 2452 MHz [9] (20.0 dBm) > * 2457 MHz [10] (20.0 dBm) > * 2462 MHz [11] (20.0 dBm) > * 2467 MHz [12] (20.0 dBm) (no IR) > * 2472 MHz [13] (20.0 dBm) > * 2484 MHz [14] (20.0 dBm) (no IR) ← 違法チャンネル ・no IRは「No channels available」=「利用可能なチャンネルが無い」 → つまり使わない ・20.0 dBm = 0.1W 違法なチャンネルも違法な出力も使わないので合法と判断してるんだけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/540
541: login:Penguin [sage] 2017/11/09(木) 23:57:19.56 ID:91Q3NnGa 14CHは11bなら違法じゃないはずだが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/541
542: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 02:38:07.86 ID:UWgKbsZ/ >>539 ドライバー込みだよ で、大規模な変更がなきゃ認証取れる 役人がドライバも何もないモノ受け取って、チップの仕様理解して回路図読んで 最終段での出力を計算して認可してると思ってる? それにドライバで制限してるユニットが出回りまくってるのに、 本当に単体で認証通ると思ってる?違法なチャンネル使えちゃうままなのに? >>541 11b以外でビーコンに反応したら違法 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/542
543: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 06:13:04.04 ID:h7pw001e 今日のデタラメ流布 ID:UWgKbsZ/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/543
544: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 06:49:17.74 ID:UWgKbsZ/ >>543 デタラメの根拠も示さずデタラメって決め付けか 大体、海外のチップとか、いろんな国で使える様にって作っちまってんだから、 そのまま制限せずに使ったら日本国内で技適通らないのは当たり前だろ >>540 Linuxはデバイスを何って判定してる?蟹辺り? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/544
545: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 08:01:52.29 ID:cdKvYJf0 >>542 通常は認証機関に持ち込んで規定の動作をさせて実測し規格を満たしているか確認する。 なので規定の動作さえできればドライバーで動作させる必要はない。そこは申請者次第。 さらに相互承認制度で申請された場合は認証機関に持ち込んで確認する必要もない。 大体、適合証明の情報にドライバーの情報なんて出てこないから、どのドライバーが適法かなんて判断しようがない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/545
546: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 08:24:19.95 ID:w/LpWGiG 技適通過が全てと思い込んでないか? そもそも、技適というのは電波干渉を起こすような粗悪な電波を発射させないようにしたり、用途に応じて電波帯域を適切に守らせるためのものだよ? 最近じゃそこにセキュリティーに関する部分で逮捕出来るようになって、見かけ上すごくわかりづらくなったけど、これは法律の穴を塞ぐために行ったこと。 その為の技術適合だから。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/546
547: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 08:41:06.33 ID:UWgKbsZ/ >>545 http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/ これが大嘘ってか? http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** 14ch発信できるチップ積んでる子機がLinuxで技適に通過するわきゃねえ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/547
548: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 08:53:26.52 ID:a2W1uyld 510 login:Penguin sage 2017/11/08(水) 18:31:32.10 ID:7MuNp4pw 違うよ、ドライバの制御もセットだから対応してないOSで無理矢理動かしたら違法 ハードとファームだけで技適通せる訳じゃない 523 login:Penguin sage 2017/11/09(木) 02:24:38.56 ID:NSGEHAPT >>516 ファームを超えて、じゃない 技適通ったドライバを使わずに、ってのが問題 (中略) 技適通ってないWinのドライバとのセットで使っても違法 で、Linuxで技適通ってるUSB無線LANの子機とドライバのセットは、 今や殆ど売ってない、と 542 login:Penguin sage 2017/11/10(金) 02:38:07.86 ID:UWgKbsZ/ >>539 ドライバー込みだよ で、大規模な変更がなきゃ認証取れる (後略) 546 login:Penguin sage 2017/11/10(金) 08:24:19.95 ID:w/LpWGiG 技適通過が全てと思い込んでないか? そもそも、技適というのは電波干渉を起こすような粗悪な電波を発射させないようにしたり、用途に応じて電波帯域を適切に守らせるためのものだよ? (後略) どう見ても(ry http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/548
549: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 09:29:00.94 ID:UWgKbsZ/ どう見ても戌厨のがおかしい 技適通ってる子機だから、Linuxで14chに反応しても、 デフォルトのtxpowerで規定の出力超えちゃってても合法!とかまかり通る訳がない Win用って書いてあってLinuxでも動く云々メーカーが言ってないなら使うなよ グラボだとか有線NICだとかと違って他に迷惑掛けるんだぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/549
550: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:12:29.29 ID:8ocX4GL9 メーカーが公言しているのは、プ○ネックスくらいだろ? あそこもあそこで、適当なメーカーだから逆に信頼できるものとは言えないしな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/550
551: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:35:12.98 ID:XpheTW+8 「技適マークが付いてない無線機を使用すると電波法違反になる場合があります。詳しくは、最寄りの総合通信局へお問い合わせ下さい。」 ガビーン。これ、自首したら罰金とかとられるやつか。 2. 懺悔の電話 早速「総合通信局」へ自首。最寄りは「関東総合通信局」だったので、「関東総合通信局の総務課(03-6238-1600)」まで電話。 総務課の方に経緯説明すると、「総務省関東総合通信局の総合通信相談所」扱いの案件らしく、内線を回される。 そこでようやく己の悪事を白状する。 「す、すんません。俺…。俺…。つい出来心でーーーーー!!!」 3. 厳正なる沙汰 総「技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されています。」 俺「マジすか…アウトっすかこれ。法律違反なんすよね。何か罰則とか有るんすか?」 総「いや、あなたの住所などが分かってる方から訴えられたら、そういう罰則とかの話になりますが、この時点では特に。」 俺「そうなんすか?総務省のサイトには『総合通信局』へ問い合わせろとあったので、そこで何らかの指示があるものと 思って電話したんすが。あと、俺電話しているから、この履歴で俺の住所も氏名も判明しちゃってるっす。」 総「我々としては、技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されていると言うだけです。 話を聞く限りは海外製のスマホを使っただけで、悪質なものではなさそうですので、それ以上の事は無いです。」 俺「なるほど。ちなみに悪質なものって言うのがよく分かっていないっす。海外スマホを使うのは悪質じゃないとして、どういうのが悪質なんすか?」 総「トラックの運転手とか…まぁ特定の職業の人がどうと言うわけではなく、トラックの運転手に多いだけの話ですけど、 そういう人たちが強力な違法無線を飛ばすんです。そういうのは人命に関わる。救急とか消防とかの無線を妨害しちゃうからね。 だからそういうのは悪質として捕まえられますね。」 俺「なるほど。人命に関わるのは許せねーっす!でも、海外のスマホも違法な電波を飛ばしてて多分何か妨害してるんすよね。 それは悪質じゃ無いんすか?」 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/551
552: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:38:06.88 ID:XpheTW+8 総「スマホの電波くらいなら、人命に関わるような事っていうのは無いでしょうから。もちろん技適を取っていない機器での通信は人の迷惑になる行為なのでダメですよ。」 俺「ふむふむ。じゃあ、このスマホは使っちゃダメなんすか?捨てなきゃいけないんすかね?」 総「我々は、技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されていると言うだけです。」 俺「この番号に電話するように書かれていたので、てっきり罰金とか没収とか何らかの指示があると 思っていたんすが、特に指示とかは無いんすか?」 総「はい。技適についての説明などをして、どんな使い方をしてるか聞いた上で、禁止されているかどうかを 言うだけです。」 俺「そーなんすね。」 総「あなたは正直な方だからこうやって電話してきたけど、そういう方はあんまりいないし、悪質じゃない 使い方をしている人を取り締まったりはしていませんよ。ただし、使っている事を誰かから訴えられたりしたら、 それは電波法に従って裁かれるはずです。」 俺「ふむふむ。」 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/552
553: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:39:46.96 ID:UWgKbsZ/ まとめると、 戌厨<Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で 出力オーバーしてても違法じゃない!迷惑でも使っていい! こういう事か? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/553
554: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:43:51.92 ID:XpheTW+8 >>553 技適が通っていると言うことは適法製品であると証明されているという事実。 違法な使い方ができる製品に適法証明がなされること自体が誤り。論理矛盾だろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/554
555: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 10:45:55.35 ID:4QlW4+at なんかいくつかの話がごっちゃになってないか? 1)ドライバーとセットじゃないと技適は通らない → セットじゃなくても通る 2)技適を通したドライバーを使わないと違法 → ドライバーがなくても技適は通るので違法とは言えない。ドライバーを使って通してたとしてもドライバー情報は利用者が入手できない。 3)適合証明にない電波が出せそうなものがある → 実際電波が出るかどうかは調べないと分からない 4)14チャネルがー → 11b以外の規格で応答する(そんなアホな実装をするとは思えないが)かは調べないと分からない 一般的には技適マークがないと違法になる恐れがあると啓蒙されているので技適マークがあれば問題ないと考えるのは仕方ないと思う。 総務省の電波利用ページにも「技適マークがついている無線LAN等の特小機器は無線局免許なしで使用できる」旨書いてあるし。 問題が出ているなら地方総通局に問い合わせればいい。不都合があると判断されれば何らかの動きがあるだろうし。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/555
556: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:00:33.24 ID:UWgKbsZ/ >>555 ごっちゃにして、Winで動かして技適に通ってるから、Linuxで ch14とか違法な出力で送信して大丈夫とかに誘導してんのおまえらだろ? 技適に単体で通る訳がない、動かすソフトがないのに、 役人がチップの仕様と回路図だけ見て計算して認可してるとでも思ってんのか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/556
557: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:05:06.26 ID:UWgKbsZ/ てかそれがまかり通るなら、 GSKYみたいなのでWinのドライバでtxpowerのデフォルト値下にしておいて「技適通りました!」 ↓ Linuxに繋いで3Wで出力しても違法じゃありません! 秋葉のどこぞとか大阪のどっかの店の店長が逮捕されるなんてありえんわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/557
558: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:16:35.59 ID:8ocX4GL9 電波法を簡単に言うと、違法な電波はすみやかに停波しなければならなという規定。 つまり、それが発見発覚した時点で誰からも指摘されていなければ自分で停波すればいいことになる。 もちろん、誰かに迷惑をかけていて、訴えられなければだが。 それをなくす為にできたのが技適。 技適に通っていれば、わざわざ申告しなくても無審査でもokというだけなんだが。 某店舗の販売していた製品は、明らかな粗悪品だから捕まっただけだよ。 粗悪品の意味をよく考えてね。 はっきりいうけど、なにを騒いでいるのか意味不明。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/558
559: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:25:31.52 ID:XpheTW+8 >>557 GS-27USB のことか? win、macに対応しているね。こんなの技適通らんだろ。 http://www.szexpress.jp/product/105 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/559
560: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:29:36.02 ID:4QlW4+at >>556 事実と可能性、妄想をごっちゃにしているのはあなた。 >技適に単体で通る訳がない 適合証明機器検索すれば分かるがモジュールやユニット単体で適合証明を受けている特小機器はいくらでもある。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/560
561: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:38:32.93 ID:UWgKbsZ/ >>558>>559 ch14潰したりtxpower下げたりしてんの幾らでもあるだろ 特にch14 http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/ ビーコン受信したら送信しに行くんだよ >>560 http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** 一度も動かさずに通ってると? 拳銃撃たなきゃ持ってていいって言ってる様なもんだな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/561
562: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:40:57.37 ID:UWgKbsZ/ WLI-UC-GNMで例えてやろうか RL8070だから http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** Linuxで動かしたらこんな表記にならない ch14が含まれてなきゃ嘘になる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/562
563: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:43:29.23 ID:HotULys0 >>549 うん、君の主張はよく分かった。 自分の主張が正しいと信じているなら、トリップつけてくれ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/563
564: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:46:37.08 ID:UWgKbsZ/ >>563 そういう煽りで 戌厨<Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で 出力オーバーしてても違法じゃない!迷惑でも使っていい! につなげるのか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/564
565: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:47:54.12 ID:EnBzWaX7 騒いでんの一人だけでしょ? ほっとけば? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/565
566: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:52:11.73 ID:UWgKbsZ/ 電波法ガイジとか言ってた奴も、その日の唯一の書き込みがこのスレで、 しかも全部横レスだったよな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/566
567: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:52:54.74 ID:UWgKbsZ/ レス流させないよ WLI-UC-GNMはRL8070だから http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない 戌厨<Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で 出力オーバーしてても違法じゃない!迷惑でも使っていい! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/567
568: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 11:57:49.08 ID:XpheTW+8 株式会社バッファローはWLI-UC-GNMはLinuxでの動作を保証していません。 このため、株式会社バッファローにはLinuxでの動作について一切責任はありません。 ※実際に14チャネルで通信できるかどうかは確認していません。 コンプラ無視のバカ発言。呆れるわ。しかもエビデンス無し。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/568
569: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:00:32.52 ID:UWgKbsZ/ >>568 11bで14chに繋がるのは正常なんだから、無線部そのままにして11gにしたら繋がるだろ ってかLinuxで使われて 「技適通ってるんだから俺の使い方悪くない、使える様にしてるメーカーのせい!」 とか言う奴が出そうだから防衛線張ってるんだろうな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/569
570: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:04:50.13 ID:UWgKbsZ/ >>568 てかWLI-UC-GNM2なら持ってるから知ってる あとELECOMの何だったか・・・Linuxだと挙動が怪しい奴な 何なら何かアップしてやろうか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/570
571: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:07:18.99 ID:HotULys0 OKOK。 トリップはつけないのね。じゃあ自衛するね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/571
572: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:09:44.74 ID:UWgKbsZ/ 電波法ガイジだのレッテル貼りがしつこい奴の喧嘩を買っただけだからな 釣れてる間は延々殴り返させてもらうぜ WLI-UC-GNMはRL8070だから http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない 戌厨<Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で 出力オーバーしてても違法じゃない!迷惑でも使っていい! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/572
573: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:12:27.89 ID:HotULys0 >>560 ほんと、主張するわりには全然知識がないから困るね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/573
574: login:Penguin [] 2017/11/10(金) 12:12:41.94 ID:lxxI0HZX 電波法が時代に遅れていると考えられないか。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/574
575: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:15:33.99 ID:UWgKbsZ/ >>573 WLI-UC-GNMはRL8070だから http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない 知識があるならこれくらいの事わかって当たり前 >>574 それで許されるなら俺も送信出力上げまくるわ そうすりゃ近隣が隣接チャンネルからどいてくれるだろう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/575
576: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:17:07.78 ID:3Bl3pJEy 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/576
577: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:23:42.57 ID:4QlW4+at >>561 > 一度も動かさずに通ってると? > 拳銃撃たなきゃ持ってていいって言ってる様なもんだな 勝手な憶測や妄想を事実だと思い込んで相手を貶すのはやめた方が方がいい。 そして、その程度で殴り返すとかお笑いでしかない。 >>574 それはまた別の問題。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/577
578: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:25:17.38 ID:UWgKbsZ/ >>577 WLI-UC-GNMはRL8070だから http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない これはWinで動かした結果でしかない WLI-UC-GNM2は持っていると書かなかったか? チップは違うけど、14ch設定できるぞ(11bのch14に対応してる子機なら当たり前だが) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/578
579: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:37:41.09 ID:cR34UrHb Windowsユーザとしてもめいわくなはなし >>578の噓吐きくんにかわってLinuxユーザーの皆様に深くお詫びします http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/579
580: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:39:02.11 ID:4QlW4+at >>578 > Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない > これはWinで動かした結果でしかない 証明情報ではどういう構成で試験を受けたのかは分からないのだからあなたの言ってることは憶測または妄想。 ちなみに証明情報はみんなこんな表記だし、上位層の条件を限定するものでもない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/580
581: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:44:45.51 ID:UWgKbsZ/ >>579 https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg Windowsユーザを装って貶める・・・これが戌厨のやり口 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/581
582: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:46:10.78 ID:UWgKbsZ/ >>580 それを言ったら現場を見てない人間は全員憶測または妄想って事になるな ブーメランもいいとこだろ http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** 大体チップで通したならこの表記は嘘っぱちって事になるが? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/582
583: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:49:23.72 ID:UWgKbsZ/ てか本当に持ってるとは思わなかったんだろうなw バカ過ぎるわ・・・家に無線LAN環境を複数構築できない様な貧乏戌厨と一緒にすんな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/583
584: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:52:00.34 ID:4QlW4+at >>582 なぜ、毎度話が飛躍するのか?チップで技適認証という話になるのか?まるで理解できない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/584
585: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:54:35.79 ID:UWgKbsZ/ >>584 じゃあどうやって認証した? ドライバも無しにチップか基板か回路図だけで認証した?だとしたら http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** これ大嘘だろ ドライバも込みで認証した?ならWinで通してなきゃ↑は嘘だろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/585
586: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 12:57:48.79 ID:UWgKbsZ/ てか http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** これ、販売元が〇〇対応ってうたってるドライバとのセットじゃなきゃ成立しないだよ チップだとか基板だとかLinuxでも使える子機ですとかで申請したら14ch使えちまうだろ https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg 俺は持ってるかな? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/586
587: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:04:03.07 ID:lTDC/uZo 気持ち悪い ID:9fLYJVOW ID:vVmZ/Qcc ID:7MuNp4pw ID:UWgKbsZ/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/587
588: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:05:31.13 ID:82+UCMXm >469 > 【朗報】無線LANルータにカスタムファーム使っても違法じゃない場合があることが判明!(・∀・) >524 >「無線LANモジュールが技適を通っていれば、技適のない有線ルータにそれを挿して使用しても問題ない」という旨のお答えをいただきました!ヒャッハー(・∀・) WBR-B11(無線LNNモジュール:WLI-MPCI-B11G)にカスタムファームのtomatoいれても問題ない ※サイトサーベイに使用 ↓たぶんつづく http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/588
589: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:05:36.03 ID:XpheTW+8 >>574 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO131.html 第4条第3項が改正されいわゆる小電力無線局の出力上限が1Wになりました。 しかし、無線LANに関しては対応する電波法施行規則 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F30901000014.html 第6条第4項第3号の小電力データシステムは、改正されておらず依然として10mWのままです。 法的な原則論では規則より制定法が優先適用されるから、 法律論的には10mw制限を定めた規則が法令非順ルール。 しかし矛盾する規則は特例・例外というみなしもある。無線LAN業界の忖度はこっち。 今的にWIFI機器の出力10mwから1000mwの間はグレーだと言うべきだろうね、 白黒は誰かが訴訟起こして裁判判例で決着するか法改正のいずれかかな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/589
590: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:06:05.18 ID:UWgKbsZ/ 俺からしたらいきなり電波法ガイジとかわけわからないレッテル貼りを 単発IDで連発した挙句、 戌厨<Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で 出力オーバーしてても違法じゃない!迷惑でも使っていい! につなげようとする戌厨の方が気持ち悪い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/590
591: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:11:55.79 ID:82+UCMXm >>555 >3)適合証明にない電波が出せそうなものがある >→ 実際電波が出るかどうかは調べないと分からない 間違いなく出せる WHR-G54Sにdd-wrt入れると14ch使用可 >4)14チャネルがー >→ 11b以外の規格で応答する(そんなアホな実装をするとは思えないが)かは調べないと分からない WHR-G54Sにdd-wrt入れると使用可 dd-wrtの画面で54Mbpsでリンクしてるのを確認 >588のWBR-B11 with tomatoでも11g規格のレート種別確認した buffaloの純正ファーム使うとWBR-B11では14ch使えない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/591
592: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:16:13.16 ID:UWgKbsZ/ >>591 バラされたから暴露するわ、俺もただのG54持ってる 流石にLinux入れて遊ぶときは無線LAN部分殺してたけど LANポート(ハブだけど)4つあるから結構遊べたんだよな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/592
593: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:34:01.39 ID:82+UCMXm ついでに >WLAE-AG300N region=JPの時は36〜140ch 同じファームウェアで region=USにすると36〜48chと149ch〜165chが使用可 ドライバがーとかあるけど149ch使っても合法だよなw Ps. 【無線LAN】OpenWrt/LEDE【強化ファーム】14 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/network/1504405765/ からきますた。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/593
594: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:40:03.78 ID:UWgKbsZ/ regionいじってるだけでダメなんじゃないかな?言い訳できる? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/594
595: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:47:16.37 ID:4QlW4+at >>585 技適認証をどのように受けたかは申請者じゃなきゃ分からない。知りたきゃ申請者に聞けばいい。 教えてくれるか知らんけど考えられる方法はいくつかはある。 なお、分からない=Winで認証とは必ずしもならないので。理解できるかな?無理かな? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/595
596: login:Penguin [sage] 2017/11/10(金) 13:49:32.94 ID:UWgKbsZ/ >>595 ならWin以外で認証して http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=***** こんな嘘の申請がテストも無しに許されると、そう言いたい訳だな? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1507061282/596
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