Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net (339ﾚｽ)
上下前次1-新
114: 2014/12/10(水)00:37 ID:QNtC1Cgk(1) AAS
>>113
誰のこと?
115: 2014/12/10(水)06:35 ID:PAcI6rUm(1) AAS
ああ、彼ね。
116: 2014/12/11(木)11:53 ID:08A8kZ/C(1) AAS
AA省
117(2): 2014/12/15(月)13:48 ID:LsaQ0Jwa(1) AAS
でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!
118(1): 2014/12/15(月)13:55 ID:9L0+4lKr(1) AAS
>>117
マルチうざい
119: 2014/12/16(火)01:42 ID:qlQ421oc(1) AAS
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
120(1): 2014/12/18(木)14:11 ID:Q119C0fX(1) AAS
でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!
これに早く答えよ! 屑の糞が! 糞でないことを見せてみろ!!
121: 2014/12/18(木)18:43 ID:x8z/d/8r(1) AAS
AA省
122: 2014/12/18(木)21:22 ID:FDzuLZM/(1) AAS
>>120
自分で情報追えよ
トップシークレットでもあるまいし
123: 2014/12/18(木)21:44 ID:kWBXF7sF(1) AAS
とりあえずaptlineが判明したら教えてね。
124(2): 2014/12/19(金)12:18 ID:JQOHS6Fk(1) AAS
upstartは嫌だ
systemdも嫌だ
initスクリプトは最高？
ちょっと下のURL見ろや
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
起動時の依存関係はinitスクリプトに謎記法を使って書けって事？ (しかもコメントで)
こんな糞みたいなworkaroundが最高なの？
upstartやsystemdの独自設定は嫌うのに
initスクリプトで強制される糞記法は手放しで受け入れるの？
125: 転載ダメ©2ch.net [sagete] 2014/12/19(金)14:09 ID:+xIlnDRz(1) AAS
devuanはupstartに行くもんだと思ってたが違うのか?
upstartも嫌なの?
126(2): 2014/12/19(金)16:15 ID:Yj4nFgCg(1) AAS
>>124
そんなんせんでも
好きなだけシェルスクリプト書いて好きなもん好きな様に立ち上げたらええ
127: 2014/12/19(金)23:51 ID:puc5CuBh(1) AAS
>>124
いろんな人が考えて最終的に作られた秘伝のタレなんだから何も考えずに従ってればいいんだよ
その域に達してない奴は議論の邪魔だから
128: 2014/12/20(土)00:27 ID:9cADwLa3(1/2) AAS
そういえば>>126で困るものってどういうのがあるのかな？
何でもinitに突っ込むのってどの辺が始めた流儀なんだろう？
129: 2014/12/20(土)10:02 ID:Mz5qvgoB(1) AAS
シングルユーザー、X無し、init 0 を必要とする人だろ
130(3): 2014/12/20(土)22:43 ID:jsHegUrl(1) AAS
systemdの問題はinit以外の仕事をやり過ぎてる所にある
少なくともinit, udev, syslog, NetworkManager, cron, ntp, xinetd, acpid, logind, PAMの置き換えを狙っている
これはUNIXの思想的に受け入れられない人が多い
だけど、開発側のメリットは結構多い
GNOMEみたいなソフトウェアはsystemdだけを考えれば良いので各ディストリへの対応が楽になる
小さいコミュニティしか持たないディストリはsystemdを入れるだけでUNIXっぽくなるから運用が楽になる
対してOSのユーザーはsystemdへの学習を強制されるから最悪
これはWindows 8が嫌われる理由と似ている
131: 2014/12/20(土)23:05 ID:9cADwLa3(2/2) AAS
busyboxのrpmの動作がdpkgでもいいだろ的な感じの話なのは凄いよね。
132: 2014/12/21(日)02:20 ID:t4Yr6HPY(1) AAS
でも小保方のパンティーを見たい
133: 2014/12/21(日)11:47 ID:TlRJgtl9(1) AAS
systemdってなんでも取り込め的なことはしてないのでは
コンソールは必要だから、systemd経由にしてねと・・・
134: 2014/12/21(日)13:07 ID:G9VkQwqQ(1) AAS
たった二行で矛盾するなよ…
135: 2014/12/21(日)13:13 ID:L/kWnMsR(1) AAS
設定ファイルの編集が必要だからsystemd-emacs
136: 2014/12/24(水)10:08 ID:VLH+0OcS(1) AAS
systemd-dhcpcdは既にあるよな。NetworkManagerの代わりをするならまあ
確かに必要だろうけど。となるとそのうちwpasupplicantもやりだしかねない
気がする。
137: 2014/12/24(水)15:45 ID:ufWhDpa5(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
> Devuan Is Still Moving Along As A Debian Fork Without Systemd
一応開発は進んでるみたいだけどvaporware化する悪寒……
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.commitstrip.com
ｗｗｗ
138: 2014/12/25(木)03:32 ID:gJZjmTfc(1) AAS
vaporwareになるのはsystemdの方よ
かぎりない肥大化に誰もが嫌悪感を表し始めてる
slackwareとgentooは絶対にブレないのを忘れずに
139: 2014/12/25(木)08:28 ID:3GKDcICW(1) AAS
既に物が存在するものをvaporwareとはいわんだろ。
140: 2014/12/25(木)08:43 ID:5lyTkXfY(1) AAS
ConsoleKit2にしろUDisks2にしろ、既存のソフトウェアだしな。
141: 2015/01/17(土)01:08 ID:517XA2RW(1) AAS
>>130
まあ、あれやね。Windows でもそこまでやってない。雑なコードを大量生産
してるけど、これ本当にちゃんとメンテされるのかな？いやまあ作業はする
だろうけど、それでバグとか減ることがマジでありうるのかな？
# 有能な怠け者は司令官にせよ。
# 有能な働き者は参謀にせよ。
# 無能な怠け者は連絡将校か下級兵士にすべし。
# 無能な働き者は銃殺刑に処せ。
142(1): 2015/01/18(日)14:51 ID:YTdPvT4l(1) AAS
>>130
おお…学習の強制をデメリットと取るのか…
要は、せっかくinitなりUpstartなり覚えたのにまた新しいの覚えるのなんかイヤ、
っていう話でしょ？
なんか時代変わったなーってかんじ。
むしろLinux文化らしいじゃないか、やったろうじゃんか。
みたいな気質はユーザにはもうないのか。
143(1): 2015/01/20(火)16:53 ID:1dDQfVyB(1) AAS
どうせやれる事に差がないなら枯れてる方がいいって考え方もあるだろうに
144: 2015/01/20(火)18:44 ID:Pd7w24Go(1) AAS
>>142
Linux文化と言ってる時点でkfreebsdのことは全く考えてないことがわかる。
むしろ無かったことにしたいかのような物言い。
145: 2015/01/22(木)13:35 ID:ts5h3V+i(1) AAS
>>143
やれることに差があるから切り捨てられたんだよ
146: 2015/02/03(火)21:15 ID:qrWts3gV(1) AAS
つまりsystemdはLinuxシステムをwindows9xに変えるというのですか
147: 2015/02/07(土)10:33 ID:ib9Dx2Ot(1) AAS
systemd騒動が、なんとなくUEFIとカブる
148(1): 2015/02/07(土)14:22 ID:+ynxNXzC(1) AAS
systemdがすべてをのみこむ（´・ω・｀）
Gummiboot UEFI Boot Loader To Be Added To Systemd
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
149: 2015/02/08(日)14:18 ID:a7CHuyS0(1) AAS
POSIX準拠なWindowsになりそうだな
svchostの代わりにsystemdみたいに
150: 2015/02/08(日)18:18 ID:0P+bJBth(1) AAS
gobolinuxの行方を知らないか？
151: 2015/02/09(月)21:15 ID:+Zixcg63(1) AAS
>>148
なんやて！（´・ω・｀）
152: 2015/02/10(火)11:41 ID:W2bj9pNy(1) AAS
我々はsystemdだ
お前たちは同化される
抵抗は無意味だ
153: 2015/02/10(火)23:59 ID:PDFk1iCq(1) AAS
こっそり、Hugh という名前のフォークが登場して混乱するわけですね、わかります。
154: 2015/02/11(水)06:16 ID:UEQdv1Sv(1) AAS
で、なしなしの中の人は増えた？
155(2): 2015/03/01(日)02:07 ID:owatbpLe(1) AAS
微妙にスレチですが、商用でRHEL7への移行ってすすんでる？
自分の手持ちユーザではやっぱりsystemdが怖いらしく
全然進まないんだが。もっと売り込みやすい形でなんとか
してくれんかのう。。Red hatにとってはsystemdの
ほうが都合がいいのかもしれんが既存ユーザに取っては
迷惑極まりないようなイメージしかもたれてないぞ。
156: 2015/03/01(日)07:24 ID:5fbHj5r4(1/2) AAS
>>155
まだ無理でしょ。
6のサポートも後5年あるから、来年度案件では7採用を見送ってる。
chkconfigが残ってんで、構築連中はほぼ影響ない感じだったよ。
古株SEがinitがーって騒いでたくらい。
gnome2→3の方が面倒が出そうだわ。gui使ってるとこは色々聞かれそう。
157(1): 2015/03/01(日)12:26 ID:+ivpRksL(1/2) AAS
ディストリと関係なく、アンチやマンセーでもない、普通の systemd の使い方（管理ノウハウ）に関するスレがあってもいいよね。
158: 2015/03/01(日)13:15 ID:5fbHj5r4(2/2) AAS
>>157
initやupstartのスレが無いだろ。それと同じ事。
systemdだからって、自分でunit作ったりしなけりゃ特別な事は無いでしょ。
159(1): 2015/03/01(日)14:48 ID:+ivpRksL(2/2) AAS
自分で作らなくても、システム管理するならあった方がいいかと思ったんだけど。
upstartみたいに、ほぼ特定のディストリ用って訳でもないし。
160: 2015/03/01(日)14:56 ID:wtuiT6yv(1) AAS
systemd の作者ってPulseAudioも作ったのか。いろいろ生み出して天才だな。
PulseAudio の評判もいまいちな気がするけど。
161: 2015/03/01(日)16:46 ID:cBxmf6sx(1) AAS
pulseaudioはjackdの箱の一つとして管理したくなるな。
162: 2015/03/01(日)17:02 ID:cVOUNFcO(1) AAS
今どうなってるの（´・ω・｀）
163: 2015/03/01(日)17:05 ID:vCCuRKLy(1) AAS
ところで>>155は
>微妙にスレチですが
とすっとぼけてるけど微妙じゃなくて「はっきりと」スレチだよな
まあこのスレの場合食いつきの良い話題であるし
問題ないっちゃあないけど
164: 2015/03/01(日)19:31 ID:QstdGetE(1) AAS
>>159
initスレも無いだろw
システム管理総合スレでも作れや
165: 2015/03/06(金)12:00 ID:va+R6q1a(1) AAS
OpenRC, an alternative to systemd
外部ﾘﾝｸ[php]:wiki.manjaro.org
Manjaro OpenRC プロジェクト
外部ﾘﾝｸ:rago1975.blog.shinobi.jp
Eudev - ArchWiki
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.org
とか見る限り大分硬直してるんだなと感じた
デフォルト採用のArchグループはこうのなにな ◎
166(1): 2015/04/07(火)22:34 ID:FRCNT2BC(1) AAS
Devuanをベースに日本から「でぶ庵」とか「デブ餡」みたいなディトリが出てきたら乗り換える。
167: [age] 2015/04/25(土)13:09 ID:PYwPqoEv(1) AAS
最近どう？
168: 2015/05/15(金)21:09 ID:kRjY2r+w(1) AAS
>>166
それは素晴らしいが『居ると幸せ太りする庵』の意がいいな
169: 2015/06/05(金)12:20 ID:nkPN8Tfx(1) AAS
antiX-15-beta3 available for testing
・built using devuan debootstrap
外部ﾘﾝｸ[php]:antix.mepis.org
170: 2015/06/08(月)21:26 ID:wjoSXM5W(1) AAS
Debian Jessieを新規インストールしたら無線LANドライバーがないってsystemdが暴れ出したなにこれ怖い
171: 2015/06/09(火)07:42 ID:KPLOzGhq(1) AAS
udevではなくて?
172: 2015/06/18(木)12:22 ID:172P3eKH(1) AAS
devuan-jessie-netboot-i386-alpha2.isoでLXDE選んでインストールしてみたけど
Synapticがボコボコ落ちるよボコ
173(1): 2015/06/27(土)16:28 ID:wr/g3qhB(1) AAS
どのミラー選んでもBad archive mirrorでインストール出来ない(´・ω・｀)
174: 173 2015/06/28(日)14:05 ID:ZA196J+S(1) AAS
今日試してみたらなおってた！(´・ω・｀)
175: 2015/06/28(日)14:14 ID:ftkKpnKK(1) AAS
明日になったらぶっ壊れる！(´・ω・`)
176: 2015/06/28(日)15:13 ID:B7gWus/J(1) AAS
Slimのログイン画面が不細工過ぎて笑えない（笑い）
177: 2015/08/05(水)16:59 ID:0isVmA3P(1) AAS
テーマ変えろ
178: 2015/10/12(月)16:02 ID:t/E6SqbD(1) AAS
もう、Gentooでいいんじゃね
179: 2015/10/13(火)23:33 ID:33+uBZSh(1) AAS
OpenRCにわざわざ慣れるよりかはsystemdの方がずっと楽だし応用もきくと思うが
180: 2015/10/25(日)13:35 ID:LRVZA9Vw(1) AAS
systemdが嫌いってのはwindowsのsvchostみたいな動作が嫌いだって人がそこそこいる
「次はレジストリでも積むのか？HAHAHA」な人もいる
宗教問題なんで便利だとか慣れるとかって言ったところで意味はない
昔のWindowsNTvsLinuxみたいな記事があるときにあえてLinuxを選んだ人間にすれば
Windows的な機構を乗っけられるのはあまり気持ちがよくない
見通しの悪さが失われるのも事実だしミスった時に古いRCのほうが修正しやすいし
また一個のパッケージがあれこれやりすぎるのが「UNIX的でない」って俺みたいな年寄りには
仕事以外ではsystemd使いたくないって気持ちはある
若い人は「古いものにすがる年寄り」で片付けて構わん問題だろう
181: 2015/11/07(土)04:41 ID:m0HLx2uL(1/2) AAS
>>130
開発者にもデメリットしかねえよ
巨大で不安定で扱いが困難だから、業界最大の開発力を持つ赤帽だけが得をする
限られた資源しか持たない連中が手を出したらsystemdのご機嫌取りしかできなくなって破綻する
PulseAudioやNetworkManagerがどれだけ不安定だったか、安定させるのに何年かかったか、誰が安定させたのか思い出せ
182(1): 2015/11/07(土)15:10 ID:v1+D4UQq(1) AAS
結局、逃げる奴は誰もケツ拭かないけど、逃げない奴がケツ拭かずにお前が拭けよと言ってくるのがオープンソースなんだよな。
183(1): 2015/11/07(土)21:02 ID:m0HLx2uL(2/2) AAS
>>182
日本語で
184: 2015/11/08(日)06:45 ID:HfyBntJ5(1) AAS
>>183
日本語で書かれてありますが、どうかしましたか？
185: 2015/11/08(日)12:30 ID:P2QMSdT6(1) AAS
まさしく小学校からやり直せだな
186: 2015/11/29(日)00:00 ID:2jGGoEqK(1) AAS
systemdみたな気持ち悪いもんがいつのまにかデフォルトになりつつあると知って
驚いて久しぶりに２ちゃんのLinux板きた。
MacOSXでこの手のが始まって、Linuxもどんどん置き換えのプロジェクト
進められているのか？FreeBSDへの移植とかもあるらしいが気持ち悪い。
なんというか、シンプルさがない、initのスクリプトでいろいろやりたい
あらゆるデータはテキストで持っていてほしい
ひとつのプログラムはシンプルな機能を提供してほしい
systemd って存在がよくわからん全貌が見えないから不気味。
Windows10もオワタだし、Macはまあ嫌いじゃないが、Unixとしては怪しいし、
Linuxをメインにしようかと考えていた矢先にこの気持ち悪い変更。不気味だな。
省4
187(1): 2015/11/29(日)06:07 ID:2sfLXYxL(1) AAS
今までsystemd移行について知らなかったくせに長文で語ってんじゃねえよハゲ
188: 2015/11/30(月)02:31 ID:xgVgMfiZ(1) AAS
AIXでも使ってろ
189: 2015/11/30(月)19:27 ID:nbe9wlBi(1) AAS
今北産業
190: 2015/11/30(月)20:21 ID:h/Zy2pwJ(1) AAS
カスタムinitスクリプトは/etc/init.d/に置いてupdate-rc.dするだけでオケー
sysvrcスタイルの記述法も簡単でラクだわ
191: 2015/11/30(月)22:42 ID:zKyrS+Uy(1) AAS
>>187
お前も将来ハゲるんだぞ。
192: 2015/12/01(火)23:32 ID:A6l3HKFx(1/2) AAS
やっぱ、SlackwareとGentooこそ至高。
Systemdいらぬ・・。FreeBSDにも似たような仕組みいらぬ。
MacOSXはUnixじゃねーし。好きだけど。
193: 2015/12/01(火)23:33 ID:A6l3HKFx(2/2) AAS
Debian kFreeBSDはおもちゃのディストリかもしれんが至高のディストリになれるかもな
194: 2015/12/05(土)00:56 ID:yIlq6afP(1) AAS
udevもdbusもcronもntpもsystemdに組み込まれてgnomeやxorgもsystemdがないと全機能が使えないくらい依存してるのに
志向のディストリをうたうのはいいけど結局何も動かず使い物にならないおもちゃ以下と化すだろう
195: 2015/12/08(火)20:17 ID:biAqJUzN(1) AAS
どうしてこうなった…
196: 2015/12/12(土)20:15 ID:pMV6ffgr(1) AAS
Linusは選択肢はあるべき派だと思うので彼のいる間はinitは完全に消えることはないと思うけど
ソフト開発としてはでかいところほどinitでもsystemdでも使えるようにするコストはかけたくないだろうし
結局systemdが主流になってinitが捨てられていくことになりそう
「UNIX哲学の破壊」って反発してる人はいるけどそういう人はこれからどうすんだろ
Devuanみたいな動きが活発にも見えないし今からスクラッチでUNIXクローン書く人もいなさそうだし
「UNIXは死んだ」ってぼやいて若いのから老害と呼ばれ消えていくんだろうか
そう言えば仕事でWindows使う方が多くなってからWin板にも行ってるけど
あっちで未だに「クソOS乙ｗｗｗ」みたいの居るから
「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」って煽り返しを用意しておこう
197: 2015/12/21(月)19:47 ID:kb/tL6rE(1) AAS
32bit専用にすればいいんじゃね？
っていうかカーネルはモジュール化してるのに全部最初に初期化してやたら起動遅くする必要ってどこにあるのかな？
198: 2016/01/24(日)02:45 ID:FK+vCoVB(1) AAS
>「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」
これに尽きる
後出し猿真似なのに独自の改良もない単なるデッドコピー
199: 2016/01/26(火)22:53 ID:iapx8MRk(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:without-systemd.orgWithoutSystemdWiki
情報まとまってる
200(1): 2016/02/15(月)02:45 ID:P8CuEgme(1/2) AAS
systemd大勝利ｗ
アンチsystemdはもう死にましたね。
systemdの素晴らしい所は、初期化スクリプトではなくて設定ファイルにしてしまった所。
従来の初期化スクリプトだと、Debian系はstart-stop-daemon使うけど
CentOSではデフォじゃないから別の書き方をしなくちゃいけなかった。
systemdはstart-stop-daemon相当の機能まで内蔵していて
簡単な設定ファイルを書くだけで良くなった。
pidファイルがどうとか考える必要もなくなった。
どうせ従来の方法が良いって言ってる人は、自分で
初期化スクリプト書いたことなかったんでしょ？
省2
201(1): 2016/02/15(月)04:21 ID:cUlBrmvp(1) AAS
それは「料理が面倒だからインスタントで済ます」のと同じ。
202(1): 2016/02/15(月)09:15 ID:zPq8FWW+(1) AAS
busyboxがsystemdのサポートを打ち切ったのは結構影響が大きい。
組み込みだとbusyboxないと辛すぎる。
203(1): 2016/02/15(月)09:41 ID:P8CuEgme(2/2) AAS
>>201
インスタントで料理よりも美味しいならば
採用しない理由はないじゃないかｗ
>>202
busyboxはどんなものでも組み込み用の代替を
作るものだからね。systemdの代替を作るだけでしょ？
204: 2016/02/15(月)11:54 ID:QDAVdraO(1) AAS
>>200
ユーザーにとって便利ではあるけど……こういうのって枯れてることが重要なんで、その点だけが心配。
205: 2016/02/16(火)08:49 ID:pmgNvWAr(1) AAS
systemdのディレクトリ迷宮なんとかして。
206: 2016/02/25(木)22:32 ID:RS1xThVg(1) AAS
株式会社テクノプロ 新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net
俺がしんみょうじだ。稀代のワルだぜ。
仕事せいや、勉強会に参加しない雑魚は辞めてもらうぜ。
雑魚の前では、スーツは着ないぜ。
話は営業を通してくれ。
207: 2016/02/29(月)01:34 ID:tTDmuyUr(1) AAS
デーモンを適切に作るのは至難の業だったがsystemdの登場で状況は好転した。
208: 2016/03/06(日)13:02 ID:2EwJ37TF(1) AAS
で、バカがむやみにデーモン化に走る時代が来ると
いよいよWindowsだな
能力を持った人間が考えたり手間かけなきゃ作れないってのは
安定したシステムの構築には必要なことだと思うけどね
本当にデーモンとして走らせるのが必要なのかどうかも考えるべきだし
何かが起きたときどうしてそうなったのかを自分で考えるのが面倒で
その苦労が嫌なら正直IT系には関わってほしくない
大抵は問題があったとき切り分けできないとキレるし
丸投げしてきてこっちで解決してミス指摘してもキレるし
そんなのがひっかきまわしてぐちゃぐちゃにするくらいなら
省1
209: 2016/03/06(日)21:02 ID:zZcXJEqg(1) AAS
デーモンは、至難と言うより知らないと作れないだけだな。
systemd前提のデーモンとかありえなす。
210: 2016/03/07(月)12:39 ID:UQycIgC4(1) AAS
Windowsの真似が嫌なんだよ。
そりゃそっちの方がモダンだろうさ。
でも俺は古い手続き型で見通しがいいロートルな仕組みの方がいいんだよ。
211: 2016/03/28(月)01:18 ID:G3DMGC8H(1) AAS
>>203
>作るものだからね。systemdの代替を作るだけでしょ？
馬鹿すぎて開いた口がふさがらん
212: 2016/03/28(月)13:10 ID:y+AsCLCt(1) AAS
>Debian kFreeBSDはおもちゃのディストリ
コードネームにおもちゃの名前付けておいてこんなこと言われても…
そりゃ全部おもちゃじゃん。sid以外。
213: 2016/03/29(火)21:56 ID:F68FVUvS(1) AAS
コードネーム・ジェシーは失敗作
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