Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net (339ﾚｽ)
Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/
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1: login:Penguin [] 2014/11/29(土) 17:04:31.31 ID:SEiTRmUA ttps://devuan.org/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/1
2: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 02:17:40.40 ID:fNvkKu+B systemdへのhateだけで生き残れるんですかねえ また所詮玩具だとか言われるんだろうな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/2
3: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 02:22:38.54 ID:OW4yfcd8 >>2 systemdへのhateだけに留まるかどうかは今のところ分かりませんわな ただ、これを気に色々なところに賛否両論がでて散り散りになる危険を俺は危惧してるが コアは必要だからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/3
4: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 09:31:06.93 ID:j3t9bTbj なんで systemd を分派するほど嫌うの？ 標準のインストール手順に systemd を外せるようなオプションをつけるくらいで 我慢できなかったのかな？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/4
5: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 11:01:58.50 ID:qOUGXZJN >>4 是非、君が作って、systemdにしか対応してない全てのパッケージもメンテしてくれたまえ。期待してるよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/5
6: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 11:22:41.65 ID:j3t9bTbj > systemdにしか対応してない全てのパッケージもメンテ なんでそんな必要が？ systemdにしか対応してないパッケージはインストールしなければいいんでしょ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/6
7: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 11:43:09.33 ID:NOIvNCaT そうするとエラーになってインストールできませんが。 というか、>>4とか>>5をやろうとしているのがDevuanだよ… Debianはsystemd必須。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/7
8: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 11:56:50.63 ID:WS3APWzE >>7 >というか、>>4とか>>5をやろうとしているのがDevuanだよ で、>>4はそれをDebian内部でやりゃいいじゃんって話なんじゃないの? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/8
9: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 12:24:56.96 ID:NOIvNCaT どうやって? Devuanなら>>5だけでできるけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/9
10: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 12:26:36.88 ID:NOIvNCaT 要は、>>4の言う「我慢」は、Debianの人にしてくれと言ってるんだよ。 >>8は。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/10
11: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 13:20:51.10 ID:qOUGXZJN >>6 主要ディストリであるdebianまでsystemdで済むようになったら、上流はどんどんsysvinitに対応しなくなってくんじゃないか。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/11
12: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 13:57:02.83 ID:2Bj3q1tp デブ庵 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/12
13: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 14:15:08.42 ID:DkpmFSJ3 デブちゃん支援 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/13
14: login:Penguin 転載ダメ©2ch.net [sagete] 2014/11/30(日) 14:35:30.03 ID:vLXdjpfm グダグダもめないでこういうふうにフォークしておけばよかったんだよ。 これができるのがフリーソフトの良い所なんだから。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/14
15: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 14:51:07.52 ID:fNvkKu+B んで試せるイメージまだー？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/15
16: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 16:25:57.61 ID:+s1R3gc2 Devuan is spelled in Italian and it is pronounced just like "DevOne" in English. って書いてあるから、読み方はデブワンで良いのかな？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/16
17: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 16:36:24.29 ID:PGigzsYu 忍び寄る多機能主義の犠牲 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/17
18: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 16:43:05.75 ID:WiHBD4+6 debianとdevuanにリソースが分散してどっちも消えていく気がするんだけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/18
19: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 17:31:57.56 ID:4TS2D1I2 でぶわんわんわん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/19
20: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 19:27:04.13 ID:TPZAXjI8 Debianは分派が多いから 別に気にするほどのことでもないような http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/20
21: login:Penguin [] 2014/11/30(日) 19:47:56.28 ID:SxuJp9Tv 一大事だな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/21
22: login:Penguin [] 2014/11/30(日) 20:06:55.51 ID:jw9u2QXQ 成果出せれば本家で取り込めるからがんがれよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/22
23: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 20:53:24.75 ID:s6bXV0jE >>20 今までのdebianのフォークっていったらdebianのパッケージをそのまま利用して上乗せで他のGUIとかを追加したのしかなかった。 debianをベースにスクラッチで分流が作られたのはおそらく初めてだよ。元debian開発者がたくさん参加してるしね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/23
24: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 21:16:22.34 ID:j3t9bTbj で、結局のところ systemd を嫌う理由はなんなの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/24
25: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 21:42:16.30 ID:DkpmFSJ3 >>24 管理を他の奴にまかす気はない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/25
26: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 21:56:54.70 ID:kBEdwFgR >>25 systemd じゃなければ他の奴にまかすことにならないの? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/26
27: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 22:09:26.33 ID:DkpmFSJ3 >>26 とりあえず使ってみたら？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/27
28: login:Penguin [sage] 2014/11/30(日) 23:22:32.71 ID:cyhbNz3/ Linusですらsystemdだというのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/28
29: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 00:17:43.57 ID:s0MbclZF >>27 ちゃんと答えておやりよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/29
30: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 02:04:33.41 ID:4zi4aXPY redhatismへの叛逆なんでしょうか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/30
31: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 06:16:15.73 ID:4bVDrpcq >>28 LinusこそLinuxさえ動けばいいのでは? DebianはユニーバサルOSから、単なるLinuxディストリビューションに成り下がる可能性が高い。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/31
32: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 08:34:10.54 ID:MsbfpnOt まず「たくさんの元Debian開発者がたくさん参加」のソースをくれ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/32
33: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 08:39:50.33 ID:MsbfpnOt 一番forkされてる数の多いbase-configリポジトリのネットワーク図 https://github.com/devuan/devuan-baseconf/network 6つのforkのうち実際にコミットがあるのは2つ、それらはまだマージも されてない。 とても既存のDebian開発者がたくさん参加しているようには見えないな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/33
34: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 13:51:25.27 ID:/Yf3xfaz githubなんて使ってないでdebianのエコシステムをdevuanに譲渡すればいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/34
35: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 14:11:59.33 ID:UalTzSoP なんでsystemdがダメなのかわからんのよね 使いたくないだけじゃ、ひとあつまらないような http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/35
36: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 17:10:17.99 ID:nIsqNQLh >>35 個人的な感想だけど initからその後の運用まで大きく関わり過ぎて、全てがsystemdを通さないと上手く扱えないようになる 権限が集中しすぎている為rootであろうともsystemdを通さず直接各デーモン等に思った操作が出来ない かといって各種設定が一元化出来ている訳ではなく(目指しているんだろうが)、中途半端にやるべき事だけ増えている そしてメリットとして何があるかと言われても、結果的に出来る事は今までと変わらない FedoraでもArchでも使ってみれば分かる 要は壮大なラッパーシステムだと理解している それを便利と見るか邪魔と見るか UbuntuだとUpStartがsystemdにあたる 独自のinitシステムで起動の高速化には成功しているが、その数秒の為に数日以上の人的コスト(設定・トラブルシュート等)が明らかに発生する またUbuntuにもsystemdが絡んできててもうなにがなんだか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/36
37: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 18:33:45.00 ID:Ai0/Dgbo よくわかんないけど、MS-DOSで言うところのconfig.sysとどう違うんだろ。 autoexec.batで任意に組み込めるならそのままの方が便利じゃんみたいな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/37
38: デムパゆんゆん＠１２月選挙！ 選挙！ 選挙！ 【関電 82.5 %】 [はげ] 2014/12/01(月) 18:40:53.56 ID:BCWKN1se >>36 ＞権限が集中しすぎている為rootであろうともsystemdを通さず直接各デーモン等に思った操作が出来ない systemdはすばらしい つまりsystemd採用に反対してるのは犯罪者という事だ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/38
39: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 18:41:24.22 ID:ZRjaStlT 全部S99なのがまずいんだろ。 相関成り立たなくなるわ。 systemd移行は仕方ないのでは。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/39
40: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 18:42:36.85 ID:daBzLSB+ systemdって、バージョンナンバーをじゃんじゃん上げてるけど 従来パッケージのようにバージョン割り当てたら、どのくらいなんだろうか 1.0超えてんのかね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/40
41: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 18:42:53.92 ID:Ai0/Dgbo もうレジストリでよくね？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/41
42: デムパゆんゆん＠１２月選挙！ 選挙！ 選挙！ 【関電 82.5 %】 [はげ] 2014/12/01(月) 18:45:31.33 ID:BCWKN1se >>39 CPUがマルチコアになっても頭がシングルスレッドのままだな サブプロセス立ち上げて同時多発テロすればいい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/42
43: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 18:53:21.74 ID:Ai0/Dgbo 全然すっきりしないなそれ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/43
44: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 21:06:46.39 ID:nIsqNQLh >>38 釣りだろうけど root権限があればsystemdには働き掛けられるし、そもそもrootはinit処理を全編集出来るからね 起動の相関というのもよく分からんな 必要な物を必要なだけ処理すれば良いだけで そもそも起動に手を入れる必要性が全く分からない 単に権限の取り合いに見える http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/44
45: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 21:10:26.69 ID:wrti9hjL >>44 釣りだとわかってるなら釣られんな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/45
46: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 21:15:56.98 ID:nIsqNQLh >>45 反systemdには盛り上がって欲しいし 変な印象になってほしくないんだよね万が一にも http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/46
47: login:Penguin [sage] 2014/12/01(月) 21:24:42.86 ID:zMPN/HtZ ダメなら戻せばいいだけなんだから、わざわざ分裂騒ぎを引き起こすとかdebianへの破壊工作としか思えないな。 M$の次はフリーソフトを駆除ということか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/47
48: デムパゆんゆん＠１２月選挙！ 選挙！ 選挙！ 【関電 75.0 %】 [はげ] 2014/12/01(月) 21:31:22.37 ID:BCWKN1se 赤帽はせんとすの内紛が堪えたのだろう 赤帽公認になってもせんとすの教祖は信者のお布施を使い込んだことは 相変わらず無かったことになってるし 信者のお布施NSAや赤帽に流れてたんかな NSAは今財政難みたいだしな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/48
49: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 09:39:03.05 ID:Ur+tuECq 例えば、国家安全保障に必要な処理をinitに組み込むために呪文をテキストファイルに追記したとする。 すぐバレるだろｗ？ だからこれを隠蔽するための処理を様々な管理ツールで見えないようにするためのコードを様々な管理ツールに 仕込まないといけなくなる。無理だって ところがsystemdならどうだろうか、仕込み放題じゃないか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/49
50: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 09:43:20.38 ID:jlEVOnzx systemdがバイナリなのも気に入らないのか そういう話か？？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/50
51: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 13:13:30.87 ID:2AKf7WL/ >>49 init でも /sbin/init に仕込めばいいんじゃない? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/51
52: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 20:57:05.90 ID:Cm+XD+VB initのソースってそんなに長いの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/52
53: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 21:05:26.33 ID:plPRNAuJ >>50 現状、政治的なりなんなり どこかの方向性への意図が入りやすいって事でしょ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/53
54: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 21:31:00.30 ID:Cm+XD+VB initの置き換えなんてケチな事言わずに、ブートローダもぶち込んじゃえばどうなんだろ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/54
55: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 21:53:37.71 ID:plPRNAuJ >>54 マカー乙 っていう話から遠い自由の国がLinuxだったのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/55
56: login:Penguin [sage] 2014/12/02(火) 22:12:37.77 ID:Cm+XD+VB init=/usr/bin/make ってことでどうか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/56
57: login:Penguin [sage] 2014/12/03(水) 07:08:59.91 ID:4YLDGIQM init=/usr/bin/vim一択 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/57
58: login:Penguin [sage] 2014/12/03(水) 10:43:25.94 ID:3z5A+q0b まず /usr 以下に置くなよｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/58
59: login:Penguin [sage] 2014/12/03(水) 14:30:18.51 ID:Gja2GIpR init=/oreorescript http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/59
60: login:Penguin [sage] 2014/12/03(水) 23:06:43.29 ID:Gja2GIpR あれ、以外と盛り上らない systemd嫌いの人はオレオレinitしてるよね 楽しいよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/60
61: login:Penguin [sage] 2014/12/03(水) 23:20:22.09 ID:Gja2GIpR #!/bin/sh (略) while : do /bin/login -f root tty1 < /dev/tty1 > /dev/tty1 2>&1 done (略) 今見たらこの辺なんとかしたいな /bin/loginってもう要らん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/61
62: login:Penguin [sage] 2014/12/04(木) 17:51:27.87 ID:gRfMJXpE そもそも起動管理ソフトってなんで総合的な奴が無いの？ DEの自動起動なんかも他で管理されてる奴は見えないし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/62
63: login:Penguin [sage] 2014/12/04(木) 21:08:43.37 ID:Y/sDpwbu 結局systemdとは何で、何が問題なの？ あと、jessieでもsystemdを削除してsysvinitを入れることもできるみたいだけど、それじゃ駄目なの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/63
64: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 00:27:01.94 ID:rwLUUlOY >>63 何もわかってないなら口出さなくていいよ 無知はDebian使ってればいい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/64
65: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 06:07:55.10 ID:tNlXHkuB 結局initなんて、シェルに移る前にやっておく処理が書ければ充分なんでないの？ なんでゴタゴタ芋づる起動する必要があるんだろ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/65
66: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 06:25:04.16 ID:fGm8r9Wl >>64 何も知らない方が澄んだ目で見られるから真っ当な判断を下せるってこともある訳よ >>63に答えたげなよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/66
67: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 07:56:47.74 ID:tNlXHkuB 駄目なことは考えればわかるだろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/67
68: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 08:06:25.38 ID:fGm8r9Wl >>67 答えられないのか 了解 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/68
69: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 09:02:20.96 ID:yAunhUR1 systemdの嫌なところの一つにjournaldというsyslogに置き換わった ロガーがある。こいつはバイナリ形式でデータを持ってて、中身を見るには jounalctlというコマンドを使わなければならない。 でもJessieの標準インストールでsystemdは入ってもjournaldは入らずに 今まで通りrsyslogdが入るのであった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/69
70: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 09:17:28.70 ID:tNlXHkuB >>68 >>65を読んでそんな事言ってる訳か？ なにも考えずに>>66みたいな事言うなよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/70
71: login:Penguin [sage] 2014/12/05(金) 09:21:15.34 ID:fGm8r9Wl >>70 そんな逃げ回ることないのに 答えられませんでいいじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1417248271/71
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