Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net

Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net (339ﾚｽ)
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49(1): 2014/12/02(火)09:39 ID:Ur+tuECq(1) AAS
例えば、国家安全保障に必要な処理をinitに組み込むために呪文をテキストファイルに追記したとする。
すぐバレるだろｗ？

だからこれを隠蔽するための処理を様々な管理ツールで見えないようにするためのコードを様々な管理ツールに
仕込まないといけなくなる。無理だって

ところがsystemdならどうだろうか、仕込み放題じゃないか

50(1): 2014/12/02(火)09:43 ID:jlEVOnzx(1) AAS
systemdがバイナリなのも気に入らないのか
そういう話か？？

51(1): 2014/12/02(火)13:13 ID:2AKf7WL/(1) AAS
>>49
init でも /sbin/init に仕込めばいいんじゃない?

52: 2014/12/02(火)20:57 ID:Cm+XD+VB(1/3) AAS
initのソースってそんなに長いの？

53(1): 2014/12/02(火)21:05 ID:plPRNAuJ(1/2) AAS
>>50
現状、政治的なりなんなり
どこかの方向性への意図が入りやすいって事でしょ

54(1): 2014/12/02(火)21:31 ID:Cm+XD+VB(2/3) AAS
initの置き換えなんてケチな事言わずに、ブートローダもぶち込んじゃえばどうなんだろ？

55: 2014/12/02(火)21:53 ID:plPRNAuJ(2/2) AAS
>>54
マカー乙
っていう話から遠い自由の国がLinuxだったのに

56: 2014/12/02(火)22:12 ID:Cm+XD+VB(3/3) AAS
init=/usr/bin/make ってことでどうか？

57: 2014/12/03(水)07:08 ID:4YLDGIQM(1) AAS
init=/usr/bin/vim一択

58: 2014/12/03(水)10:43 ID:3z5A+q0b(1) AAS
まず /usr 以下に置くなよｗ

59: 2014/12/03(水)14:30 ID:Gja2GIpR(1/3) AAS
init=/oreorescript

60: 2014/12/03(水)23:06 ID:Gja2GIpR(2/3) AAS
あれ、以外と盛り上らない
systemd嫌いの人はオレオレinitしてるよね
楽しいよ

61: 2014/12/03(水)23:20 ID:Gja2GIpR(3/3) AAS
#!/bin/sh

(略)

while :
do /bin/login -f root tty1 < /dev/tty1 > /dev/tty1 2>&1
done

(略)

今見たらこの辺なんとかしたいな
/bin/loginってもう要らん

62: 2014/12/04(木)17:51 ID:gRfMJXpE(1) AAS
そもそも起動管理ソフトってなんで総合的な奴が無いの？
DEの自動起動なんかも他で管理されてる奴は見えないし

63(3): 2014/12/04(木)21:08 ID:Y/sDpwbu(1) AAS
結局systemdとは何で、何が問題なの？
あと、jessieでもsystemdを削除してsysvinitを入れることもできるみたいだけど、それじゃ駄目なの？

64(3): 2014/12/05(金)00:27 ID:rwLUUlOY(1) AAS
>>63
何もわかってないなら口出さなくていいよ
無知はDebian使ってればいい

65(3): 2014/12/05(金)06:07 ID:tNlXHkuB(1/7) AAS
結局initなんて、シェルに移る前にやっておく処理が書ければ充分なんでないの？
なんでゴタゴタ芋づる起動する必要があるんだろ？

66(2): 2014/12/05(金)06:25 ID:fGm8r9Wl(1/3) AAS
>>64
何も知らない方が澄んだ目で見られるから真っ当な判断を下せるってこともある訳よ
>>63に答えたげなよ

67(1): 2014/12/05(金)07:56 ID:tNlXHkuB(2/7) AAS
駄目なことは考えればわかるだろ。

68(1): 2014/12/05(金)08:06 ID:fGm8r9Wl(2/3) AAS
>>67
答えられないのか
了解

69(1): 2014/12/05(金)09:02 ID:yAunhUR1(1) AAS
systemdの嫌なところの一つにjournaldというsyslogに置き換わった
ロガーがある。こいつはバイナリ形式でデータを持ってて、中身を見るには
jounalctlというコマンドを使わなければならない。

でもJessieの標準インストールでsystemdは入ってもjournaldは入らずに
今まで通りrsyslogdが入るのであった。

70(1): 2014/12/05(金)09:17 ID:tNlXHkuB(3/7) AAS
>>68
>>65を読んでそんな事言ってる訳か？
なにも考えずに>>66みたいな事言うなよ。

71: 2014/12/05(金)09:21 ID:fGm8r9Wl(3/3) AAS
>>70
そんな逃げ回ることないのに
答えられませんでいいじゃん

72: 2014/12/05(金)09:22 ID:PckAb0Ud(1/3) AAS
起動早くするために出門の並列実行してるんじゃないの？systemd

73(1): 2014/12/05(金)09:26 ID:tNlXHkuB(4/7) AAS
>>65が回答だろ
見えないのか？

74: 2014/12/05(金)09:31 ID:PckAb0Ud(2/3) AAS
それダダの個人的乾燥では？

75: 2014/12/05(金)09:33 ID:tNlXHkuB(5/7) AAS
>>64が>>65を書いたとでも？

76: 2014/12/05(金)09:41 ID:79puJrcw(1) AAS
今回のフォークは技術的問題よりもむしろ
こんなん俺が思ってるデビアンと違う！
って人たちがデヴアンに参加してるんだろ

一連の経緯を説明できる人が
そのうち解説記事を書くだろう
書いてくださいお願いします
３００円までなら出す

77(1): 2014/12/05(金)09:55 ID:dk5jJcbT(1) AAS
>>73
おいおい回答になってないだろ
駄目だこりゃ

78: 2014/12/05(金)10:01 ID:tNlXHkuB(6/7) AAS
>>77
>>66の求める>>64の回答なら>>64にしかできないだろ。
>>63のそれじゃ駄目なのかという部分の回答ならこれで充分だろ。

79: 2014/12/05(金)11:41 ID:Zlch84wF(1) AAS
>>69
journalのログはjournalctlを使わなくてもstringsで見れるけど？
議論の邪魔になるだけだから無知は黙ってろよ

80: 2014/12/05(金)12:25 ID:PckAb0Ud(3/3) AAS
へ？議論？

81: 2014/12/05(金)13:07 ID:75Lda/SC(1) AAS
stringsで見れる????

82: 2014/12/05(金)13:19 ID:2mDltfqQ(1) AAS
冗談のつもりかと

83: 2014/12/05(金)18:40 ID:KRlDy4Cn(1) AAS
誰か議論してたんすか

84: 2014/12/05(金)19:40 ID:tNlXHkuB(7/7) AAS
そもそも話があべこべなんだよな。
なにをやりたいから現状じゃ駄目という話がなくて、
単なるトレンドや政治的な数合わせの話だからなあ。

85: 2014/12/05(金)23:22 ID:3ImgfgHL(1) AAS
ドラクエIIIといっき抱き合わせなのがsustemd

86: 2014/12/06(土)11:57 ID:iEuJlZpd(1) AAS
んで、ここには開発元者はいるのかい？みな夢を語ってるだけ？

87: 2014/12/06(土)13:06 ID:npWiazxd(1) AAS
そう言えば日本人でDevuanに行った人っているのかな?

88: 2014/12/07(日)09:16 ID:b1gAOnSx(1/2) AAS
udevはsystemdの深い闇に飲み込まれた
次の餌食はなにかな？

89: 2014/12/07(日)10:38 ID:kVTR59FJ(1) AAS
systemd-terminalだっけ?
systemd-emacsとか作ったら面白そうだな。

90: 2014/12/07(日)12:04 ID:b1gAOnSx(2/2) AAS
systemd-systemd

91: 2014/12/07(日)12:08 ID:/ehgVOyc(1) AAS
DebianGNU/systemd

92: 2014/12/07(日)12:40 ID:FlNOpDJ4(1) AAS
DevuanGNU/kFuzix 　まだー

93: 2014/12/07(日)16:36 ID:cEt26UaT(1/2) AAS
wheezyからjessieにアップグレードしない人が結構いる
と推定して受皿作った
jessieの次がstableになる頃には消滅してるんじゃないか

94(1): 2014/12/07(日)17:22 ID:1HtSsqE3(1) AAS
jessieの次はStretchに決まってるから

95: 2014/12/07(日)17:27 ID:8gV4SPRJ(1) AAS
開発者がごっそり抜けたDebianが存続するとは思えないな
jessieで打ち止めだろう

96: 2014/12/07(日)17:34 ID:ypsWEgLT(1) AAS
開発者って何人いて何人抜けたんですか？

97: 2014/12/07(日)17:58 ID:Lj3FYjMD(1) AAS
debianを分裂させて潰そうとする働きがあるらしい

98: 2014/12/07(日)18:34 ID:cEt26UaT(2/2) AAS
潰れるとは思えん
わかってないのがいるな

>>94
先頭は大文字になったんだ？

99: 2014/12/07(日)20:13 ID:TM7jsVLp(1) AAS
いやいや潰そうとしているのはデビアンという看板ではなく、中身だよ。
つまり、結成当初の志を持ったデビアンを潰し、オープソースで儲けるための
抜け殻団体にしたいってことさ。

100(2): 2014/12/07(日)20:33 ID:9S0nDeuy(1) AAS
当初の志からズレてると思ったから開発者がゴッソリ抜けたんだろ

101: 2014/12/07(日)22:09 ID:JgHdRJ58(1) AAS
>>100
ゴッソリって、何人抜けたの?

102(1): 2014/12/08(月)11:41 ID:4PxTuvGh(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:github.com
いやー盛況だなー(棒

103: 2014/12/08(月)12:35 ID:K9KG53v1(1) AAS
forkしてもdebianの大勢に影響あるようには見えんが、、、

104: 2014/12/08(月)12:58 ID:V8TAOAsd(1) AAS
>>102
本家の『変える』に対しての『変えない』ためのフォークだからそんなときもあるだろー

105: 2014/12/08(月)14:05 ID:yyMFChaj(1) AAS
現実的な動きなんだろうな

106(1): 2014/12/08(月)19:26 ID:jgCE3/Fa(1) AAS
>>100
その当初の志を聞いてみたい

107: 2014/12/08(月)20:18 ID:blhQBQH+(1) AAS
離婚した時点で終わっていたのだろうか？

108: 2014/12/08(月)20:47 ID:3GZg3PeG(1) AAS
systemedってなんだ？
無知なオイラに教えてくれ

109: 2014/12/08(月)21:01 ID:aN/MFu5a(1) AAS
>>106
自由

110: 2014/12/09(火)07:29 ID:Glmoddt3(1) AAS
まあ少なくとも「ごっそり」はガセだな。

111: 2014/12/09(火)10:17 ID:lRtkE7+O(1) AAS
×ごっそり離れた
○ごっそり萎えた

112: 2014/12/09(火)18:14 ID:tp0VcMMI(1) AAS
日本人ではアクティブで技術ある人があまりいないしなー。

113(1): 2014/12/10(水)00:30 ID:xKLxkj7Y(1) AAS
ロクに活動してないのにやたらと偉そうにしてる人いるよね
なんなんだろあの人

114: 2014/12/10(水)00:37 ID:QNtC1Cgk(1) AAS
>>113
誰のこと?

115: 2014/12/10(水)06:35 ID:PAcI6rUm(1) AAS
ああ、彼ね。

116: 2014/12/11(木)11:53 ID:08A8kZ/C(1) AAS
AA省

117(2): 2014/12/15(月)13:48 ID:LsaQ0Jwa(1) AAS
でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!

118(1): 2014/12/15(月)13:55 ID:9L0+4lKr(1) AAS
>>117
マルチうざい

119: 2014/12/16(火)01:42 ID:qlQ421oc(1) AAS
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな

120(1): 2014/12/18(木)14:11 ID:Q119C0fX(1) AAS
でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!
これに早く答えよ! 屑の糞が! 糞でないことを見せてみろ!!

121: 2014/12/18(木)18:43 ID:x8z/d/8r(1) AAS
AA省

122: 2014/12/18(木)21:22 ID:FDzuLZM/(1) AAS
>>120
自分で情報追えよ
トップシークレットでもあるまいし

123: 2014/12/18(木)21:44 ID:kWBXF7sF(1) AAS
とりあえずaptlineが判明したら教えてね。

124(2): 2014/12/19(金)12:18 ID:JQOHS6Fk(1) AAS
upstartは嫌だ
systemdも嫌だ

initスクリプトは最高？
ちょっと下のURL見ろや
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org

起動時の依存関係はinitスクリプトに謎記法を使って書けって事？ (しかもコメントで)
こんな糞みたいなworkaroundが最高なの？

upstartやsystemdの独自設定は嫌うのに
initスクリプトで強制される糞記法は手放しで受け入れるの？

126(2): 2014/12/19(金)16:15 ID:Yj4nFgCg(1) AAS
>>124
そんなんせんでも
好きなだけシェルスクリプト書いて好きなもん好きな様に立ち上げたらええ

127: 2014/12/19(金)23:51 ID:puc5CuBh(1) AAS
>>124
いろんな人が考えて最終的に作られた秘伝のタレなんだから何も考えずに従ってればいいんだよ
その域に達してない奴は議論の邪魔だから

128: 2014/12/20(土)00:27 ID:9cADwLa3(1/2) AAS
そういえば>>126で困るものってどういうのがあるのかな？
何でもinitに突っ込むのってどの辺が始めた流儀なんだろう？

129: 2014/12/20(土)10:02 ID:Mz5qvgoB(1) AAS
シングルユーザー、X無し、init 0 を必要とする人だろ

130(3): 2014/12/20(土)22:43 ID:jsHegUrl(1) AAS
systemdの問題はinit以外の仕事をやり過ぎてる所にある
少なくともinit, udev, syslog, NetworkManager, cron, ntp, xinetd, acpid, logind, PAMの置き換えを狙っている
これはUNIXの思想的に受け入れられない人が多い

だけど、開発側のメリットは結構多い
GNOMEみたいなソフトウェアはsystemdだけを考えれば良いので各ディストリへの対応が楽になる
小さいコミュニティしか持たないディストリはsystemdを入れるだけでUNIXっぽくなるから運用が楽になる

対してOSのユーザーはsystemdへの学習を強制されるから最悪
これはWindows 8が嫌われる理由と似ている

131: 2014/12/20(土)23:05 ID:9cADwLa3(2/2) AAS
busyboxのrpmの動作がdpkgでもいいだろ的な感じの話なのは凄いよね。

132: 2014/12/21(日)02:20 ID:t4Yr6HPY(1) AAS
でも小保方のパンティーを見たい

133: 2014/12/21(日)11:47 ID:TlRJgtl9(1) AAS
systemdってなんでも取り込め的なことはしてないのでは
コンソールは必要だから、systemd経由にしてねと・・・

134: 2014/12/21(日)13:07 ID:G9VkQwqQ(1) AAS
たった二行で矛盾するなよ…

135: 2014/12/21(日)13:13 ID:L/kWnMsR(1) AAS
設定ファイルの編集が必要だからsystemd-emacs

136: 2014/12/24(水)10:08 ID:VLH+0OcS(1) AAS
systemd-dhcpcdは既にあるよな。NetworkManagerの代わりをするならまあ
確かに必要だろうけど。となるとそのうちwpasupplicantもやりだしかねない
気がする。

137: 2014/12/24(水)15:45 ID:ufWhDpa5(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com

> Devuan Is Still Moving Along As A Debian Fork Without Systemd

一応開発は進んでるみたいだけどvaporware化する悪寒……

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.commitstrip.com

ｗｗｗ

138: 2014/12/25(木)03:32 ID:gJZjmTfc(1) AAS
vaporwareになるのはsystemdの方よ
かぎりない肥大化に誰もが嫌悪感を表し始めてる
slackwareとgentooは絶対にブレないのを忘れずに

139: 2014/12/25(木)08:28 ID:3GKDcICW(1) AAS
既に物が存在するものをvaporwareとはいわんだろ。

140: 2014/12/25(木)08:43 ID:5lyTkXfY(1) AAS
ConsoleKit2にしろUDisks2にしろ、既存のソフトウェアだしな。

141: 2015/01/17(土)01:08 ID:517XA2RW(1) AAS
>>130
まあ、あれやね。Windows でもそこまでやってない。雑なコードを大量生産
してるけど、これ本当にちゃんとメンテされるのかな？いやまあ作業はする
だろうけど、それでバグとか減ることがマジでありうるのかな？

# 有能な怠け者は司令官にせよ。
# 有能な働き者は参謀にせよ。
# 無能な怠け者は連絡将校か下級兵士にすべし。
# 無能な働き者は銃殺刑に処せ。

142(1): 2015/01/18(日)14:51 ID:YTdPvT4l(1) AAS
>>130
おお…学習の強制をデメリットと取るのか…
要は、せっかくinitなりUpstartなり覚えたのにまた新しいの覚えるのなんかイヤ、
っていう話でしょ？
なんか時代変わったなーってかんじ。

むしろLinux文化らしいじゃないか、やったろうじゃんか。
みたいな気質はユーザにはもうないのか。

143(1): 2015/01/20(火)16:53 ID:1dDQfVyB(1) AAS
どうせやれる事に差がないなら枯れてる方がいいって考え方もあるだろうに

144: 2015/01/20(火)18:44 ID:Pd7w24Go(1) AAS
>>142
Linux文化と言ってる時点でkfreebsdのことは全く考えてないことがわかる。
むしろ無かったことにしたいかのような物言い。

145: 2015/01/22(木)13:35 ID:ts5h3V+i(1) AAS
>>143
やれることに差があるから切り捨てられたんだよ

146: 2015/02/03(火)21:15 ID:qrWts3gV(1) AAS
つまりsystemdはLinuxシステムをwindows9xに変えるというのですか

147: 2015/02/07(土)10:33 ID:ib9Dx2Ot(1) AAS
systemd騒動が、なんとなくUEFIとカブる

148(1): 2015/02/07(土)14:22 ID:+ynxNXzC(1) AAS
systemdがすべてをのみこむ（´・ω・｀）

Gummiboot UEFI Boot Loader To Be Added To Systemd
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com

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