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156: 2009/09/25(金)01:26 ID:vM36jIIk(1/2) AAS
>>154
Ｏｆｆｉｃｅとかソースとか入れたらそれくらいになるんじゃね？
157: 2009/09/25(金)08:55 ID:XTTp76p9(1) AAS
イメージサイズが「700MBでも構わない」ってのなら分かるが
「700MB必要」とはどういうことか？
158(1): 2009/09/25(金)10:39 ID:eWOvtzNX(1) AAS
puppyにインストールされているしょぼいアプリでなくて
リッチなアプリが使いたいってことじゃね？
159: 2009/09/25(金)14:55 ID:vDQC2aie(1) AAS
さてと、ここいらで「軽いディストリビューション」の定義について議論しようか
160: 2009/09/25(金)15:30 ID:vM36jIIk(2/2) AAS
１．小容量のメディアに収まるほど小さい
２．省メモリで動作する
３．動作が軽い（応答速度が速く、処理完了も早い）
しかし、使用目的やUIを条件とすることでそれらの数字は大きく異なる。
161: 2009/09/26(土)09:56 ID:tHy1aTvU(1) AAS
古いPCでもストレージの拡張は比較的容易な場合が多いので
要求されるインストール領域はそんなにシビアでなくてもいい気がする
メモリ使用量やクロック数はいかんともしがたいが
162: 2009/09/26(土)10:18 ID:qMnzJCYV(1) AAS
４．ふんわりとした雰囲気がある
５．思慮浅い
６．周りから浮いている
163: 2009/09/26(土)12:58 ID:tinuMVVV(1) AAS
「軽い」のと「小さい」のは違うと思うが
164: 2009/09/26(土)13:42 ID:GWLyhPK9(1) AAS
違うけど小さいやつは基本的に軽いんじゃね？
アルゴリズム次第で変わるけど。
165: 2009/09/26(土)15:34 ID:LzQ28cdL(1/3) AAS
速度優先かサイズ優先かだから一概に言えない
最小の命令数=最速
166: 2009/09/26(土)15:40 ID:LzQ28cdL(2/3) AAS
もう一点
軽さを追求するつもりでWMを小さいのにする浅はかさに気づいていない人が多い
compizでは退部分がGPUで実行されるイメージになりCPUで実行する命令数は極端に減る
命令はCPUで実行するとは限らない
似たような話だけどフレームバッファは小さいがXの方がはるかに高速である
フレームバッファではGPUの性能をほとんど引き出せない
GPUの性能を引き出すにはGPUネィティブなドライバをフルに使うコードが必要で大きくなるが高速で動く
167: 2009/09/26(土)15:49 ID:LzQ28cdL(3/3) AAS
軽い=メモリの節約?
節約すべきなのはメインメモリである
GPUは数十MB〜数百MBのVRAMを持っているがこのVRAMを使うにはcompizが必要となる
X11は2Dではメインメモリ上にpixmapを置く、VRAMではなくメインメモリだ
いちいちメインメモリ->フレームバッファに転送しているのでモッサリする、転送はCPUが行う
compizだとVRAM上に置かれるのでメインメモリは空く
VRAM->VRAMの転送はGPUの仕事なので高速だしCPUはくだらない作業から開放される
168: 2009/09/26(土)16:02 ID:tOPECY0z(1) AAS
xcompmgr使えばいいじゃん
169(3): 2009/09/26(土)21:45 ID:bQi3neV9(1) AAS
>>154
そうですね。最低でもCD-R一枚分がぎっしり埋まるほどの。
でないと、低スペックパソコンはCD-ROMしか装備されていないし、
USBからは起動できないので、100MB以下のイメージをCD-Rに焼きたくない。
>>158
リッチでなくていいのですが、GNOMEやKDEは無理だと思いますが、
GTKやQTやTKなどで作られたGUIアプリが幅広く豊富にインストールできるといいですね。
170: 2009/09/26(土)21:58 ID:b9HKXuUN(1/2) AAS
OOoとかは重量級アプリだからなぁ
低スペックマシンで重量級アプリがさくさく動くディストリ……
そんなのがあったら、商品としてなりたちそうだわ
動画にしたって、H264あたりのコーデックだと古いマシンじゃメモリがあっても処理落ちするし
コーデック次第だよね。省メモリで多少画質は落としてでも、軽く動くデコーダーがあればいいんだけどさ
リッチな動作（？）だけど、省メモリ・省CPUパワーなんて、誰かが一から構築するしかないんじゃないかと思う
あと、GPUというか、ビデオカードがどのくらいの世代かなんていう問題もあるし
128Mって、Pentium II時代（MMX世代だっけ？）のスペックだよなあ
これで動画を見ようとなると、相当苦労しそうだ。俺はやりたくないな
DOSで動画を見るソフトがあったような気もするんだけどさ。ビデオCD程度の解像度だったような
171: 2009/09/26(土)21:59 ID:b9HKXuUN(2/2) AAS
>>169
＞USBからは起動できないので、100MB以下のイメージをCD-Rに焼きたくない。
つCD-RW
172: 2009/09/27(日)04:24 ID:fmxiOBfS(1) AAS
DVDに焼いて、もっと効率の悪さを競おうぜ
173(1): 2009/10/11(日)20:05 ID:DinUnedY(1) AAS
>>169
昔のCD-ROMドライブはCD-RWは読めんだろうに……
174: 2009/10/12(月)00:40 ID:QcQXzkOD(1) AAS
>>173
混在していたとはいえ、１０年前にはすでにRWは手ごろに入手できてた。
175: 2009/10/13(火)23:58 ID:3QFG9i8w(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp
SpeedyBootは，わずか数秒から10数秒程度で起動するLinuxベースの超軽量OSです
176: 2009/10/14(水)01:00 ID:q8Tub89E(1) AAS
pochiって犬やん、ワン、ワン、お手、ポチ
日本ではやっぱりペンギンじゃなく犬がロゴだよな
177: 2009/10/14(水)01:13 ID:xWe6vOeY(1) AAS
>>169
最小構成で入れて雑多なものはネットワークインストールすればいいじゃん
サービス切ってカーネル再構成しちゃえば,どのディストリだって
重さかわんないし.
あと.xinitrcにxtermとだけ書いとけば完成.
それで動画も見られる.たぶんそのスペックじゃ
フレームドロップしまくりで見れたもんじゃないと思うけど.
178(1): 2009/10/16(金)00:15 ID:iddUSHiP(1) AAS
VINE LinuxのGUIをThinkpadのPen3M_1Ghz_512Mに入れてWebserver環境立ち上げたら安定はしてるがえらい重たくなった。Textだと軽いんだろうね。
今までずっとWindows・MACだったから入れるソフトもGUIじゃないと設定できなくてどうしても重たくなってしまった。
DELLのCeleron800Mhz_128M上のPuppy LinuxはWeb閲覧には問題ないくらい動いてる。グラフィック系のソフトはまったく使えない。FirefoxはもたつくがSeamonkeyなら快適。
PuppyをWebサーバにすればよかったと後悔してるがVINEより不安定かな。使ってるハードかアプリのせいかも。
ついでにDual Core 2.6G_1.5M上のUbuntu9.04はそれなりに快適だがデュアルブートで入れてるWindows7RCより速いとはいえない。XPより重たいね。
このPC上でUSBからPuppyを一旦立ち上げてしまうと高速でネットができた。なぜかWXGAの表示ができなかったので使ってない。
179: 2009/10/16(金)00:18 ID:B59mppQd(1) AAS
>>178
Vineは軽いがフルスペックの鳥。
ApacheもMyAQLもPostgeSQLもｐｈｐもGUIでインストールできる。
CMSとか使いたくなると、Vineの方が便利だよ。
180(1): 2009/10/16(金)01:24 ID:XtUa32HN(1/2) AAS
奥で買った古いノートにずっとPuppyを入れて使ってたんだけど、試しにWindowsXPを入れてみたら
Puppyと比べてもそんなに重くなかった。なんだ、Windowsって軽かったんじゃねえか。
お前ら、こんなの使ってねえでWindows使えよ。やっぱ金とるだけあるんだよ。
さて、Windowsじゃ何かセキュリティも入れなきゃならねえよな。
セキュリティ入れたらほんのちょっぴり重くなったけど仕方がねえ。
JAVAも入れなきゃロクにつかえねえし、AdobeReaderも要るよね。また少し重くなったな。
ニコ見るのにフラッシュ要るしオフィススイーツも最低限必要だな・・・・。
・・・・・・
い・・・動かねえ。
181: 2009/10/16(金)02:46 ID:2EtH0epc(1) AAS
XPはアプリ入れていくと重くなる。
182(1): 2009/10/16(金)09:16 ID:Oyep6z77(1/2) AAS
Puppyとかは接続設定だとかお気に入りだとかのわずかな設定データだけを保存したら
あとは提供されたCDイメージのまま使うのが基本だもんな。
Windowsで基本のままやろうとしたら、毎回リストアしなきゃいけない。
つまり、そういう風に、チープだけどいつも新品でクリーンな環境で使いたい人向けなんだよ。
ただ、いつもそういう環境で使いたい人ってのも少ないんだけど、
オンラインバンキングとかで大切なお金を扱うときとかにはいい環境だと思う。
特に、ネットカフェなんかではキーロガーを仕込まれて口座に不正アクセスされた事件はいっぱいあるわけで。
省2
183: 2009/10/16(金)21:25 ID:XtUa32HN(2/2) AAS
>>182
ネットカフェではキーロガーはハードウエアに仕込まれてる可能性があり注意なのだ。
184(1): 2009/10/16(金)21:31 ID:DWGYEBAJ(1) AAS
キーロガー対策するなら、ネットブックを持っていって
LANだけ拝借するのがいちばん
OSはまったく関係ないな
実際問題、ハードウェアのキーロガーなんてそうあるわけないだろ
金かかるし
185: 2009/10/16(金)21:48 ID:Oyep6z77(2/2) AAS
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
> 2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
省5
186: 2009/10/18(日)08:49 ID:Ou2wOR7a(1) AAS
>>180
九州の方ですか?
187: 2009/10/18(日)10:09 ID:u3136mMc(1) AAS
いごかん言うただけで九州人かよ…
188: 2009/10/18(日)13:48 ID:UbEciluj(1/3) AAS
馬鹿さ加減が九州レベルってことじゃね？
189(1): 2009/10/18(日)19:12 ID:j0ob8pi7(1) AAS
>>184
キット売ってるよ
盗聴器と同じようなもん
190(1): 2009/10/18(日)19:43 ID:UbEciluj(2/3) AAS
>>189
マジで？
どんな風に使うの？
191(1): 2009/10/18(日)20:26 ID:P4rdiCvf(1/2) AAS
>>190
どんな風に使うって・・・まあパスワード盗み取って悪用するだけの他愛のない話だな
192(1): 2009/10/18(日)20:47 ID:UbEciluj(3/3) AAS
>>191
そーじゃなくて、どんな風に設置してどーやって取り出すのかなと。
193: 2009/10/18(日)22:29 ID:i5/3FmXc(1) AAS
>>192
ちったぁググれよ．
194(2): 2009/10/18(日)22:38 ID:P4rdiCvf(2/2) AAS
簡単なのはキーボードのコネクタに中間ジョイント的に差すタイプかなあ。
どんな風にって・・・まあちょいと指しておいて次回来店時にちょいと抜いて・・とか
195: 2009/10/19(月)00:11 ID:46AgwoAE(1) AAS
>>194
えー
よその人がそんなことできちゃうんだ・・
196: 2009/10/19(月)11:38 ID:uJldz+t+(1) AAS
>>194
見つけたらちょっと抜いて持って帰ればいいわけかｗ
197: 2009/10/21(水)20:37 ID:FUQLvpHZ(1) AAS
PuppyでblackboxこのWMなんだろうって落としてJWMと入れ替えたらTWMみたいで更に軽くなった。
別にWindowsのように左上下からメニュー出すとかを踏襲しなくてもいいのではと。
198: 2009/10/21(水)23:38 ID:YTtpMC0T(1) AAS
Windowsを真似しないで失敗したのがDSN
慣れればどうでも良いことでも
Windowsから転向した人には荷が重いのがメニュー
199(1): 2009/11/20(金)19:22 ID:JRN2OwjY(1) AAS
古いPC用にCUIのサーバーパッケージできんかな
設定はなるべく自動で
200: 2009/11/21(土)07:07 ID:lH+aJZT8(1) AAS
家の低スペックノートが芸術的な画面を表示して
逝ってしまいました。orz
201(2): 2009/11/21(土)13:16 ID:WBKYbpTD(1) AAS
>199
それ何て Floppy-1 ?
外部ﾘﾝｸ[html]:old.netsecurity.ne.jp
202: 2009/11/21(土)15:22 ID:ZbRbL0mJ(1) AAS
>>201
つながらねぇ
203(1): 2009/11/23(月)07:36 ID:ffdDEnRW(1) AAS
>203
需要が少なすぎたのか開発・公開はとっくに終了してる。
だから>201を貼った。
期待させてしまったのなら、すまんかった。
204(1): 2009/12/05(土)20:55 ID:GeQajnyS(1) AAS
Puppy4.2より軽いディストリビューションは無いの?
205: 2009/12/05(土)20:56 ID:yr+1eMrq(1) AAS
>>204
つDSL
206: 2009/12/05(土)21:07 ID:qdPAKmAH(1) AAS
TinyCore
207(1): 2009/12/06(日)11:02 ID:A0u6tPhx(1) AAS
Prestoが10秒起動で驚いた。
SSDでもないEFIでもない普通のマシンであそこまで速いのは今まで経験なし
ただしお試し７日？以上は有料
208: 2009/12/06(日)19:23 ID:bnLplAzg(1) AAS
DSLは開発とまたからなあ
209: 2009/12/07(月)06:21 ID:0gY+7GD/(1) AAS
デビアン系じゃなきゃ嫌
210: 2009/12/07(月)12:37 ID:gA5gso4a(1) AAS
ビアン系じゃなきゃ嫌
211(1): 2009/12/07(月)20:54 ID:Bh0BMAsH(1) AAS
シアン系が混入しても可
212: 2009/12/07(月)21:11 ID:/6GSaXoM(1/3) AAS
test
213: 2009/12/07(月)21:14 ID:/6GSaXoM(2/3) AAS
誤爆です。すいません。
>>211
そこは「レズビアンじゃなきゃ嫌」の流れじゃまいか？
214: 2009/12/07(月)21:17 ID:/6GSaXoM(3/3) AAS
度々すまん。
マジでビアンの意味が分からなかったから、
余計なことを書いた。
すまん。
ググって分かった。
215: 2009/12/08(火)01:07 ID:Ie36cqFC(1) AAS
とことんマジメ そこがまたイイ!!
216(1): 2009/12/08(火)03:42 ID:xHoVgtu+(1/2) AAS
>>207 それ起動は恐ろしく速いが日本語化にやたら手間かかるな。
あと、マウス認識するのに起動して三秒、ネットワーク認識までも同じくらいかかる
超高速起動のヤツって、みんなそんな感じ？
金取るなら、もう少しなんとかして欲しいなあ
217: 2009/12/08(火)11:07 ID:cxFCnDfI(1) AAS
やっぱり日記帳マシンにはWindowsCE2.1が最強だったなあ。
218: 2009/12/08(火)11:33 ID:xHoVgtu+(2/2) AAS
ひゃあ朝起動したら>>216壁紙なくなってた。不正使用のWin7みたいだ（苦笑）
不安定すぎる。おしいな、危うく20＄払うとこだった。
219: 2009/12/08(火)12:19 ID:1yogFogs(1) AAS
700MHz/128M ですか…
厳しい memory 状況ですね？
この様な case で在れば bios で clock を下げて使用です
500MHz/128M と云う処ですか…
Linux で軽いのは やはり debian だとは思いますが？
220: 2009/12/08(火)12:26 ID:k88uLTwV(1) AAS
アナスイ久しぶりじゃね？
221(1): 2009/12/08(火)22:31 ID:iGWOS53s(1) AAS
いまだに、VineとUbuntuってもっさりなイメージがあるんだけど
Archってどうなんだろうか。
222: 2009/12/09(水)02:10 ID:KlKIToZ3(1) AAS
TinyCore ってまだ開発しているんですか？
日本語は使えますか？
223: 2009/12/09(水)16:23 ID:Tm7rN0KY(1) AAS
FreeBSDってどうですか
224: 2009/12/09(水)21:00 ID:sZiBv/Ci(1) AAS
>>221
入れるパッケージに依存するでしょ。
インストールしただけの状態ならArchはもっさりということはない。
デーモンも最小限なので起動も速い
225(1): 2009/12/11(金)04:52 ID:ICOys9Vc(1) AAS
linux zaurusuは、起動速いね。
226: 2009/12/11(金)15:10 ID:4WWhlR/N(1) AAS
>>225
起動は早くない。
スリープからの復帰が早い。
227(1): 2009/12/12(土)22:27 ID:Do6FQKDL(1) AAS
Windows XPよりサクサク動くディストリってあるんですか？
228: 2009/12/12(土)23:00 ID:OE087XfW(1) AAS
XPより重いディストリ探した方が早いだろ
229: 2009/12/12(土)23:28 ID:vtrpAsb5(1) AAS
>>227
Windows 2000 超速いよ。
230: [age] 2009/12/14(月)04:49 ID:ZPQ9fWNE(1) AAS
KNOPPIXの新しいのが速いらしい
231: 2009/12/14(月)21:02 ID:q7rDzmLa(1) AAS
安定してるWindows95/98みたいなディストリビューションってないかな？
232: 2009/12/14(月)22:29 ID:HC+7IFka(1) AAS
LFSが一番軽い
233: 2009/12/16(水)00:23 ID:7j8XeVp0(1) AAS
LFSってディストリなのか？
234(1): 2009/12/16(水)01:58 ID:7hbaSbor(1) AAS
Xpud 爆速五秒
で超不安定
235: 2009/12/17(木)04:38 ID:3wNG7jj7(1) AAS
ubuntuのパッケージが使える軽いディストリってcrunch bangぐらい？
236(2): 2009/12/17(木)06:00 ID:1Jrs94am(1/2) AAS
>>234
無線は使えるけど有線LANが使えない
237(1): 2009/12/17(木)08:59 ID:3UZcYGiV(1/2) AAS
>>236 でしょ？モバイルだから、それでいいのかなあ
なら最初から有線ない方が諦めつく
あれキオスクモードがあるんよ。いきなりブラウザ起動するヤツ
無線OKとして、ブートの時点で無線に繋がってるなんてあり得るの
238(1): 2009/12/17(木)10:44 ID:/8SRYYVa(1) AAS
>>237
起動スクリプトに無線LANスタートのコマンド入れればいいだけじゃん？
あとPuppyなんかもデスクトップ表示時にはすでに無線LANに繋がってたり。
239: 2009/12/17(木)12:31 ID:3UZcYGiV(2/2) AAS
>>238 キオスクモードはブラウザのみだけど、スクリプト書けるのかな？
端末すらなかった気がする
240: 2009/12/17(木)21:40 ID:1Jrs94am(2/2) AAS
起動したときに無線つながってないってのは面倒だす
241: 2009/12/18(金)01:19 ID:OJLuu0C9(1) AAS
やっぱ2000円ほどかかるしループバックデバイスだけどPrestoがデスクトップにはよさげ
ほぼ日本語化できるし。ネットも問題なす。ほかの高速起動のはSSD限定とかAsusのみとか制限が多い。
Xpudのネットに問題なきゃ、それにするが。
しかしそれも急いでwebやメール見たい場合だけだな。シングルブートでXpudはもったいなす。
242: 2009/12/20(日)01:35 ID:fPt6UZNl(1/2) AAS
Xpudを会社のノートに入れたらあっさりネットワーク認識しやがった。
で俺のデスクトップは毎回コネクトボタン押さないとダメ
だれかなんとかしてよ。
やはり五秒起動は生かしたい。
243(1): 2009/12/20(日)03:29 ID:azwDn8Mf(1/2) AAS
よし、俺がなんとかしてやる。
244: 2009/12/20(日)08:04 ID:fPt6UZNl(2/2) AAS
>>243 頼むぞっ！
245(1): 2009/12/20(日)22:28 ID:azwDn8Mf(2/2) AAS
おすすめ解決策
会社のと同じノートを買え！！
246: 2009/12/20(日)22:39 ID:6pLOfVef(1) AAS
>>245 oioi
ima xpud kara kaitemasu nihongo dame desu
Firefox deno web eturannwa OK mojibake nasi
247: 2009/12/23(水)01:57 ID:Sw16LVC2(1) AAS
これ、isoのまんまのDVD再生出来るのに気づいた
248: 2009/12/23(水)09:26 ID:Jy8rjwIb(1) AAS
>>236
xpud 有線NIC でググれ
249: 2009/12/24(木)09:04 ID:gvrRfqvY(1) AAS
Xpudはバーチャルマシンで有線LANオーケー リアルマシンは駄目
SplashTopはバーチャルマシンで有線LAN駄目 リアルは試してない
なんせ後者は第一ディスクの第一領域しか動かないから領域切り直しが面倒で
リアル実験は徒労になりそうで…
誰かなんとかしてくれ
250(1): 2009/12/27(日)08:04 ID:xr0A1QGP(1) AAS
grubでimgブートさせてるｘPUDでなんの苦労もなく普通に有線LANできてますよ
251: [ ] 2009/12/27(日)19:41 ID:X7Uu49Ra(1) AAS
Xpudのサイト落ちてるね
252: 2009/12/28(月)01:00 ID:rN7kvxbT(1) AAS
ほんとだ繋がんねーわ
配布元も不安定でどうするw
253(1): 2009/12/29(火)20:40 ID:kKV7MoRh(1) AAS
>>250 そりゃ貴殿のハードウエアが合うだけ。
XPでもnVidiaからドライバー落とさないと有線使えない俺のマシンはExpressGateもダメだった。
せっかく(hd0,1)になるようにパーティション構成からつくりなおした結果(苦笑)
254(1): 2009/12/29(火)23:02 ID:ND8/Fb2E(1) AAS
X動かさずにGNU screen使ってコンソールだけ使えば200MHzのCPUでも余裕
255: 2009/12/30(水)00:41 ID:efRyZiND(1) AAS
しかしまあ、Xandros Prestoなら起動の速さと日本語環境とネットワークが
一挙に解決するんだが、20＄弱を払わないとは、よほど金かけたくないんだな
Linuxやってるヤツは。俺も含め(笑)
つうか、金かけりゃ簡単で、すんなりいかないのを苦労して実現するのが楽しいのかな？
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