[過去ﾛｸﾞ] 高級幹部人事スレ★31 (1002ﾚｽ)
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853: 2023/04/21(金)23:07 AAS
新任８Ⅾ長の活躍を祈念します
854: 2023/04/22(土)00:13 AAS
>>852
現場で暴言吐いて撃たれそう
855: 2023/04/22(土)08:32 AAS
10人からの人が死んでんだぞ。
美談じゃなくてちゃんと原因解明、対策考えるんだよな。
忖度なく、経緯含めて公開するよな？
856: 2023/04/22(土)09:08 AAS
言い出しっぺは、隊務報告の場にいた誰かだと思います。
ヘリ安全管理は航空班長ですかね。
あと陸幕航空機課な
857: 2023/04/22(土)09:14 AAS
>>221
……
858(1): 2023/04/22(土)09:59 AAS
>>502
>>503
横から失礼
陸自公式の4月6日付のPDF「陸上自衛隊所属ヘリコプターの事故について（第２報）」の3ページ目
別紙第2（飛行経路図）には「空自宮古島分屯基地」とある
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
859: 2023/04/22(土)10:04 AAS
宮古島まで九州からフロート無しヘリで来たのがマジなら狂気
860(2): 2023/04/22(土)10:08 AAS
>>858
宮古島には空自もいるが？
何を言ってるんだ？
861: 2023/04/22(土)10:25 AAS
>>860
ともあれ公式発表はそうなってる
862: 2023/04/22(土)10:26 AAS
>>860
貴殿の内容が「宮古島には空自も駐屯している」という内容なら、その通り
863: 2023/04/22(土)10:31 AAS
第8飛行隊、廃止されて新たな組織にされるかなあ。
864: 2023/04/22(土)10:35 AAS
陸自的にはこのまま原因不明なままが良いんでねーの。そう思ってる奴いそう。
パイロットのミスが1番可能性低くないか？
整備、構造の問題か、または浮きがあった少しは生存率良かったのか。
事故詳細は海底に沈んで闇だな、
865: 2023/04/22(土)10:38 AAS
さすがに師団飛行隊は廃止にできんだろ
人はかなり入れ替わるだろうけどな
866: 2023/04/22(土)10:41 AAS
事故げ
867: 2023/04/22(土)10:43 AAS
飛行隊に責任押し付けか 笑
陸幕航空機課も潰してしまえよ。
もう陸にヘリいらん
868: 2023/04/22(土)10:43 AAS
事故原因は解明してはいけません。
陸幕の統幕への道が絶たれたら、
どうするんですか。
そんなことは絶対に許さない。
869(1): 2023/04/22(土)10:49 AAS
宮古島警備隊は宮古島分屯地？
870: 2023/04/22(土)10:50 AAS
ポスト争奪戦、組織防衛に明け暮れてたら、機動師団のヘリにフロートつけ忘れ、奇跡的なタイミングで墜落したでござるの巻
871: 2023/04/22(土)10:54 AAS
そもそも警備隊の上級部隊の15旅団は時期は未定だが師団になるやん
872: 2023/04/22(土)10:54 AAS
>>869
宮古島警備隊ではなく宮古警備隊
宮古島分屯地ではなく宮古島駐屯地
宮古島分屯基地は空自
873(1): 2023/04/22(土)10:58 AAS
原因究明を大義名分に死者を冒涜するような真似だけはやめておけよ
国防の任務を遂行している中で殉職をされた師団長以下の隊員には最大限の敬意を払うべき
それを何も事情を知らない外野があれが悪いだと決めつけるのは決して許されない
最悪訴えられても知らないからな
874(1): 2023/04/22(土)11:04 AAS
外野じゃない人もいそうだけど。。
ニュースでも、ビーコン、フロート無しを指摘されてるよ。こういうの予算要求して無かったのって話しでしょ。人命救助、事故原因解明に影響してるやん。
フロートあれば被害少なかったかもしれないし残念だと思うでしょ。
防衛省は１８日の自民党国防部会・安全保障調査会の合同会議で「洋上で飛ぶことを想定しておらず、（ビーコンは）付いていない」と説明。出席議員から「洋上飛行は十分あり得るので、当然ビーコンは付けておくべきではないか」との指摘が上がっていた。
陸自は「離島の上空を経由するなど緊急着陸が可能な陸から離れた洋上での長時間の飛行は行っていないため、法令上も緊急用フロートの装備が義務とはならなかった」と説明した。
緊急用フロートは海上自衛隊の哨戒ヘリのほか、海上保安庁の全５５機のヘリに装備。平成２０年に宮古島近海で不時着水したケースでは、緊急用フロートを展開し人命が救われている。
875(2): 2023/04/22(土)11:07 AAS
洋上飛行を想定していないヘリを高遊原から宮古島に飛ばすのはなぁ…
876(1): 2023/04/22(土)11:14 AAS
>>874
予算要求関係なら簡単に調べられるよ。
ざっくりと、航空機関係ならば、
飛行隊→師団司令部３部→総監部防衛部→陸幕航空機課又は運支な感じで、概算要求に向けて要望が上がってると思う。
要望が上がってたか、どこで落とされたかは分かる。
落としたら、その理由も回答するからね。
ヘリパイじゃないので、フロートとかが必要なのかは知らないけど。
877(2): 2023/04/22(土)11:16 AAS
某が今回師団長にならなかったのは意外
よほど反対する勢力がいるんですかね？
ハラスメントだの何だのと言われてるけど、自衛隊の中の評価基準だとバチ糞優秀なんでしょ
878: 2023/04/22(土)11:17 AAS
>>875
那覇でも直線距離で900kmくらいあるけど。。。
航続距離は大丈夫なんだろうけど、いつもこんな運用だったのかね。
879(1): 2023/04/22(土)11:18 AAS
今回の捜索とか引揚げにどれくらいの費用がかかってるんですかね？サルベージって高いんじゃないの？
880(1): 2023/04/22(土)11:18 AAS
>>879
落札10億
881: 2023/04/22(土)11:20 AAS
>>880
10億あれば洋上飛行用の改修できそうだな
少なくともエンジン２つ付いてる機体なら全部いけるんちゃう？
882: 2023/04/22(土)11:22 AAS
>>875
３トン半くらいしか運転しない雑魚隊員ですが、車両にすると青森駐屯地から朝霞駐屯地までノンストップくらいの感じですか？
883(2): 2023/04/22(土)11:22 AAS
>>876
そもそも部隊からの要望関係なく陸幕施策で処置しないといけない案件だと思うぞ
水面下で責任の押し付け合いが繰り広げられてるんだろうな
884: 2023/04/22(土)11:28 AAS
無理に陸自でやらんくても何とかなるサイバー電磁波とか背伸びする前に、基本的な機動展開、補給整備とか足元見つめ直そうぜ。
頼むよマジで
人命に関わるんだぞ
885: 2023/04/22(土)11:32 AAS
とりあえず戦車とか大砲減らしたり、北海道と東北の部隊を半分にしようぜ
886(1): 2023/04/22(土)11:35 AAS
普通科施設科こそ多すぎるんだよ
陸が災害派遣くらいしか実動する気ない証左
887(1): 2023/04/22(土)12:38 AAS
>>877
どこが？
ただ部下に暴言吐いて指導という名目でまともなアウトプット示さないパワハラ野郎がバチ糞優秀って？
888: 2023/04/22(土)12:41 AAS
>>883
航空学校は関係無いの？
889(1): 2023/04/22(土)12:45 AAS
>>887
優秀だとされてるから１選抜で昇任してきてるんだろ
890(3): 2023/04/22(土)12:47 AAS
>>883
とりあえず重処分は無いとしても、現時点で航空機課長、航空安全班長、8飛長の誰かが軽処分になる確率は割と高いかな？
891: 2023/04/22(土)13:06 AAS
>>890
航空関係者だけの責任なのか？
長距離洋上機動を頻繁にやってたか、それをどこまで知っていたたかだよね。
892: 2023/04/22(土)13:19 AAS
>>890
原因不明なんだからわからんだろ。
893: 2023/04/22(土)13:25 AAS
全員亡くなってるから、生きてる人間の都合が優先されるんやろ。
894: 2023/04/22(土)13:37 AAS
>>886
施設は馬鹿みたいに多いよな
895: 2023/04/22(土)13:57 AAS
>>890
つーか、航空科の方々、８師団幕僚はフロートの存在知ってた？
そこからだぞ。
896(1): 2023/04/22(土)15:33 AAS
>>889
それ本気で信じてるんなら相当おめでたいぞ、お前
897: 2023/04/22(土)15:42 AAS
自衛隊中枢歩んだ坂本前師団長 隊員ほれ込むエース
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
自衛隊“パワハラの権化”ハカイダーが懲戒処分されていた
外部ﾘﾝｸ:bunshun.jp
898: 2023/04/22(土)16:23 AAS
>>896
日本語読めます？
899: 2023/04/22(土)19:46 AAS
>>873
実力組織を標榜してる以上、なあなあで終わらせる方が異常だし大問題だわな。
900: 2023/04/22(土)20:37 AAS
10人が1機のヘリに乗ってお亡くなりになってるんだから原因解明つうか、これはもう捜査でしょ。
901(2): 2023/04/23(日)07:53 AAS
新旅団長も島の偵察行くんだよね？
もし行かないなら、不用不急だったことになるよな。
902(2): 2023/04/23(日)07:58 AAS
亡くなった方々を誹謗中傷するのは絶対に許してはならない
普通の日本人なら任務に殉じた隊員たちに敬意を表するのが普通
原因究明の名の下に死者を冒涜して得する奴らはいったいどこの国の人なんだろうな？
903: 2023/04/23(日)08:04 AAS
>>901
空中偵察を地上偵察にするんじゃないかな？
数時間で終わってたのが数日になったとしても
904: 2023/04/23(日)08:09 AAS
ここで空中偵察を中止するのは機動師団の名折れだろう
8飛の名誉回復のためにも空中偵察を行うのではなかろうか
905: 2023/04/23(日)08:17 AAS
>>902
中華なんじゃないの
表向きだけは日本人のフリしてるんだろうけど
906(1): 2023/04/23(日)09:05 AAS
>>902
新旅団長が現偵行くか、行かないかって誹謗中傷じゃないだろ。
一貫性の観点なら、行くんだろうが、青木さんなら不用か。そもそもUHが飛ばせない
907: 2023/04/23(日)09:31 AAS
じゃかましいわ落とし前どないつけるんじゃい
908: 2023/04/23(日)09:31 AAS
>>901
>>906
「新旅団長」って書いてるやつは馬鹿なのか？
909: 2023/04/23(日)10:27 AAS
陸自ヘリ事故、死亡の2人身元判明 熊本市・第8師団ナンバー3の庭田さん 神尊さんは計画立案担当
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
910: 2023/04/23(日)11:05 AAS
実力組織としては事故原因の究明とそれに伴う責任追及は当然のことだろう。
なあなあで終わらせる実力組織なんてヤバイだろ。
911: 2023/04/23(日)11:26 AAS
陸幕が実質お役所だからいつも通りなあなあで終わるよ
912(1): 2023/04/23(日)12:12 AAS
旅団長とか書いてるあたり不当に殉職者を貶めているのは明らかに部外者
責任追及とか原因究明とかもっともらしい事書いてるが自衛隊下げ工作をしたいだけなのがバレバレ
工作するならもう少し自衛隊について勉強してからにしてくれ
913: 2023/04/23(日)12:31 AAS
>>912
あ、すみません。
旅になってたね、青木さんのイメージで旅団
914(1): 2023/04/23(日)13:45 AAS
機体引き上げと他の乗員が発見されるのを待つしかないよね。
航空機事故だから、陸幕がどうしようが警察機関の捜査は入るでしょ。
偵察した理由、方法、安全管理うんぬんは客観的に評価、必要なら然るべき部署、責任者が処分される。
捜索にあたる皆様ご苦労様です。
915(1): 2023/04/23(日)14:11 AAS
陸に事故調査割り切れるの？
これは空自にも協力してもらった方がいいかと思うよ？
916: 2023/04/23(日)14:12 AAS
陸に事故調査割り切れるの→陸に事故調査やり切れるの？
917(1): 2023/04/23(日)14:17 AAS
>>915
なぜ空自？
918: 2023/04/23(日)14:20 AAS
>>917
航空機に関しては空自の方がノウハウあるじゃん
もしかしてそう簡単な話じゃない？
919: 2023/04/23(日)14:24 AAS
回転翼機なら陸自の方がノウハウあるだろ
保有機数も一番多いし
なあなあで終わらせないように第三者として入る必要性はあるかもだが
920: 2023/04/23(日)14:26 AAS
Wikiを見ると
陸40
海19
空79
それぞれ仕様は違うけどな
921(1): 2023/04/23(日)14:30 AAS
あぁ60の機数なら空自が一番多いか
仕様は違うけど
922: 2023/04/23(日)14:41 AAS
空とは仕様が違うから空じゃ検証が出来ないか？
923: 2023/04/23(日)15:41 AAS
>>921
60系なら海自だ、馬鹿が。
924(3): 2023/04/23(日)16:07 AAS
馬鹿がはいらん
925: 2023/04/23(日)17:19 AAS
>>914
国交省は入らんのか？
926(1): 2023/04/23(日)17:21 AAS
亡くなっている方もいるのにやたらの犯人探ししようとしてるのが気持ち悪い・・・
まずは亡くなられた方々のご冥福を祈って偲ぶのが普通の日本人じゃね？
927: 2023/04/23(日)17:28 AAS
日本人じゃないんでしょ
928(1): 2023/04/23(日)17:47 AAS
>>924
当たり前の事すら知らない馬鹿だわ
929: 2023/04/23(日)17:57 AAS
>>926
やたらと工作員の烙印押してくる奴もなんなの？
なんかやましいことあんの。
まさか過去に業計要望で洋上機動への対応について却下したりしてねーよな？
個人を偲ぶのは当たり前だし、並行して粛々と機体回収、事故分析するもんじゃないの。
しかも落下点は潮流速いんだろ、分析材料が散逸するぞ。
930(1): 2023/04/23(日)18:13 AAS
>>924は本日1番のお馬鹿さんwwww
931: 924 2023/04/23(日)19:07 AAS
>>928,930
921は俺じゃないぞ
932(1): 2023/04/23(日)19:12 AAS
ちなみに目達原の事故は幸い処分なしでしたよ。
陸自ヘリ墜落事故 ２０１８年２月５日午後４時４３分、定期整備後の試験飛行中に民家に墜落し、家にいた当時１１歳の女児がけがをした。主回転翼を固定する「メインローターヘッド」のボルトが破断し、陸自は破断原因を「何らかの理由による搭載前の亀裂」と「さび止めの薬剤の劣化による異常作動」とした。米国メーカー側と、整備・運用する自衛隊側のいずれにも原因を絞り込まない形で調査を終えた。
933: 2023/04/23(日)19:49 AAS
ボーイングから不良品を掴まされても、文句一つ言えないジャップのことだから、今回の事故も適当な報告書作って大団円なんやろ。
934: 2023/04/23(日)19:54 AAS
>>米国メーカー側と、整備・運用する自衛隊側のいずれにも原因を絞り込まない形で調査を終えた。
超絶に有耶無耶ってこと？？
AHなんか糞の役にも立たなかったな。
ドローン置き換わりだろ、パイロットも不用、左遷かwww
935: 2023/04/23(日)20:16 AAS
都合の悪いことは原因不明
人が死んでも原因不明の病っておかしくね？
936: 2023/04/23(日)20:42 AAS
望み通りの答えに誘導したくてニヤニヤしてるよりはマシ
937(1): 2023/04/23(日)23:04 AAS
>>932
実力組織なのになあなあで済ませたんだな。
自衛隊も所詮はお役所なんだよなｗ
938(1): 2023/04/23(日)23:23 AAS
>>937
ソースわからんか最後の行はしれっとすげえ事書いてないか。
ヘリ種類違うから今回とは関係ないが、ヘリの闇を感じるな。
939: 2023/04/24(月)00:04 AAS
>>938
両方とも定期点検時してから短期間で落ちているけど、まさか定期点検時にボルト締めすぎて破断したなんていうクソみたいな原因では無い……はず
ところで8D新幕僚長は誰だか決まってたっけ？
940: 2023/04/24(月)00:22 AAS
そんな重要なボルトの点検を怠るとか定期交換しない方が驚愕の事実だけどな。
しかもそれが原因としてるのに誰も処分されないとか何か闇の力が働いているとしか思えん。
941: 2023/04/24(月)01:13 AAS
ちゃんと整備してたのに折れたんだからメーカーが悪いでしょ
アパッチはアメリカでも飛行停止になってたはず
942: 2023/04/24(月)02:33 AAS
こういう事故発生すると現場に責任押し付けやな。
しっかり整備せえよという通達出して終わり、指示したんだからそのとおりに
しないのが悪い！といういつものアレやな。
その前にまともな部品を渡せよ！信頼できるブツを
943: 2023/04/24(月)06:03 AAS
69 専守防衛さん[] 2023/04/24(月) 02:53:05.95 ID:
搭乗者を確認したいんですが・・・・
１，乗員はパイロット２ 整備員２
２，８Ⅾ長、ＨＱ幕僚長、ＨＱ防衛班長 宮古隊長
３，あとの２名は
副官？
ＨＱ幕僚 部長？
氏名はさておき、役職は発表できるやん。
４，５，６，７
944: 2023/04/24(月)11:05 AAS
御巣鷹山の事故の時はボーイングはオーバーホールのミスを完全に認めたにも関わらず、ボーイングに責任が問われることは無かった。
945(1): 2023/04/24(月)12:27 AAS
つまり今回の件だと定期点検で見逃しはあったけど整備士の責任は問わないという感じか？
10人からの人が死んだのに誰も責任取らない実力組織なんてヤバ過ぎるだろ。
946(1): 2023/04/25(火)07:47 AAS
今回再認識できたが、ダメ組織だよな。
研究開発、運用、リスク管理、忖度無く掘り下げたらズタボロだろ。
なあなあに終わるんだろうけど。
947: 2023/04/25(火)08:42 AAS
>>946
安心しろ
旧軍も同様だったからw
948(1): 2023/04/25(火)08:50 AAS
中力さん、いつの間にか陸幕に。
949: 2023/04/25(火)08:56 AAS
分かったフリをさせるパワポ作る奴が出世するのが自慰隊です。
950: 2023/04/25(火)09:51 AAS
>>764
8師団幕僚長でしたね
951: 2023/04/25(火)14:22 AAS
副官も乗ってたやろ、若いのにねえ
952(1): 2023/04/25(火)19:30 AAS
また１人、1佐が西部方面総監部付に発令されたけど、
これも一連の人事の一環かねぇ？
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