[過去ﾛｸﾞ] 【今雑】今瞬間的に思った事で雑談するスレ135 (993ﾚｽ)
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794: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)00:48 0 AAS
>>793
フォークスプーンも使い勝手が悪い給食みたいだしな！←ここで怒るのが中部の星っぽい
なんか不道徳はＵＦＯキャッチャーでＴＥＮＧＡじゃなくて自分のモノを釣り上げるプレイをしてそうで怖い。
そうなんだよ。インスタントが超えただけじゃなくてさ、冷凍食品で麺までしっかりして、スープも水なしでできる奴までできちゃって。
結局、工場で作って店舗であっためるだけのやつは、家で食べても同じだねってなった。
それでも許されるのはサイゼリヤみたいに安いところでさ。
ただ今は、液体と粉のミックスで美味しくなる要素があるからね。あなどれない。
あとは、ジャンキーを食べたいかどうか。
カップ麺なのに、中途半端に生麺に近づけてスープも適当なやつだったら、普通に美味しい他のラーメンを食べたいと。
逆にジャンキーなものを食べたいからフライ麺の安いカップ麺を食べるんだよみたいな。
省2
795: ZiyNiy 2019/11/13(水)00:59 0 AAS
したらばやっべーな。
みんな仲良し学級の会話みたい。
796: ZiyNiy 2019/11/13(水)01:00 0 AAS
相手に指摘することも叱責することもなく
無条件で傷をなめ合うという暗黙のルールのあるせいで
どんどん全員堕落して行ってるし。
797: ZiyNiy 2019/11/13(水)01:01 0 AAS
精神病がどうの以前に、全員知的にパッパラパーな感じ。
798(1): 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:01 0 AAS
ラーメンフォークは日本の不景気を弾き飛ばす愛知の結界のなかじゃ神器なんだよ！
お前ギャラリーフェイクでラーメンフォーク出たら手のひら返すだろ？そんくらい素晴らしいアイテムなんだ
ラーメン食う時服に汁飛ぶけど麺と同時にスープ飲めるからな？すげーぞ
安いファミレスの高級志向は和食さとくらいでええんかもね
大戸屋までいくと中途半端に高いような
799: ZiyNiy 2019/11/13(水)01:02 0 AAS
表面上は慰めの言葉を言いながら、心の中では自分が優位に立った気分に浸るからね。
負のループは止まらないと思う。
800: ZiyNiy 2019/11/13(水)01:02 0 AAS
あと、正論言われて自分が（駄目な人間だと）傷つきたくないから。
相手にも正論を言わないっていうルール。
801: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:10 0 AAS
>>798
フォークとスプーンを出したらダメなの？
てか、子どものころの給食であった先割れスプーンがまったく先割れの意味がなかったんだけど。
和食さとは大学時代の彼女と行って以来だなー。
身近にあったところも潰れちゃったしなー。
なんか今どきのファミレスの流れだけど、食べ放題とかやった時点で興味がなくなったなー。
てか当時はまだ、1000円以内で和食がちゃんと食べられるのってさとくらいしかなかったんだよ。
大戸屋もこんなに出回ってなかったし。
802(1): 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:18 0 AAS
それはな、先輩が先の割れ目と十分に向き合っていなかったからだ
理解していれば失敗はなかったはず
今のさとは食べ放題はないが飲み放題が素晴らしすぎるな。ジンとかカシスとかのカクテル系のお酒が10種類くらいあって
ドリンクバー的に自分でブレンドできるからやめられないとまらない。
デートに使ってたけど食べ放題始めて避けるようになったのは牛角だなー
それまではいい雰囲気だけど腹いっぱい食えるオシャレに食いたい時の学生の味方だったのがうるさくなっちゃってな
803: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:23 0 AAS
>>802
給食はさー。毎回、箸とスプーンを出しとくべきだったんだよ。
スプーンだけで済まそうと先を割って何をしてるんだかと。
自分はビール以外に興味が無いからなあ。
なんか、牛角を避けるようになった理由と同じことを自分でさとでやってんじゃん。
たぶんこれまでのさとの愛用者たちは、飲み放題でやってきたクソ酔っぱらいのせいでデートに使わなくなったと思ってるぞ。
804(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:24 0 AAS
あ、ぢぃの人ｗ
805: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:25 0 AAS
今くらい酔ってて優しい何でも笑って許してくれる先輩がいたら鷹の爪をプスッとやっちゃいそうだ
俺は酔って寝てる時に顔に化粧品でドラえもんにされてて
そのまま買い出しに行っちゃったが怒らなかったぞ
806: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:27 0 AAS
肛門になにかされたら本気で怒る。
子どものかんちょーですら許さない。
本当に生きるか死ぬかの部分だから。心臓にナイフを刺すのと同じ。
807: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:29 0 AAS
そういう意味では、シューティングゲームとか格闘ゲームとかで、自分の弱点は肛門だからそこを狙えば大ダメージだよ。
808: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:32 0 AAS
おっさんがさ、これとこれでこういうカクテルになるんだぜとか
おっ、さとはわかってるって期間限定で3種類くらい追加される酒でまた語っちゃってるんだ
痛いよなー
つまり前ならオッケーとな
ドラえもんが20m先のコンビニで4000円の酒とつまみ買って帰ってきた時に後輩たちは土下座で迎えたよ
バレてると思ったらしい
809: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:32 0 AAS
というか元々前のつもりだったんだ。ほら先っぽってね
810: ZiyNiy 2019/11/13(水)01:37 0 AAS
>>804
影武者ではなく
コピペ大好きな誰かが成り済ましやってるだけ。
811: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:38 0 AAS
えーと。
何言ってるかわからんｗ
812(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:39 0 AAS
コピペ好きってことは、一度は書き込んだことってことか。
まあ口の悪いぢぃならそれくらいはどこでも言ってそうだけどｗ
まあこういうのを今瞬、今雑であんまりやんなよって思ってるのが個人的な意見です。
そのスレで完結しとけって。
813: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:47 0 AAS
あ、何言ってるのかわからないのは不道徳ね。もう何だかわからんよ。
814: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)01:52 0 AAS
天才は理解されないもんだからな…
えーとさとの飲み放題のシステムはね、ビール以外は材料のお酒がずらっと並んでて
好きにカクテルとか作るシステムなのよ。そこでカクテルのレシピとか披露する痛い子が出現しているという話。
鷹の爪はねうしろが怒るなら前の剥き出しのにズブリとやったら怒んないんじゃないかという深謀遠慮です
815: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)01:56 0 AAS
ああ天災だからな。。。
そうか。そういうおっさんが発生しているのか。
非常に不道徳っぽいおっさんだが。
ドリンクバーのごちゃまぜミックスジュースを卒業した人がカクテルとは何かとシェイカーもふらずに混ぜてるのかな？
せめてステア。
自分はちゃんと言うけど痛いのが嫌いなんだよ。
痛いのをプレイの一部としてやろうとされるのは本当に嫌い。
だから女の人が噛むとか許せませんよ。
816(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)02:03 0 AAS
>>812
その内容を書きたいんだったら、
ちゃんと名前欄と日時ごと引用して書け。ってのが私の個人的な意見です。
なにシレーーっと今私が書いたみたいにやってんだよと。
817(1): 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)02:04 0 AAS
これあした恥ずかしくてにちゃん開けんやつだな
そう、間違った鮭知識披露してる奴の隣で酒入れる苦しみに耐えるランドとかしてるのさ
中高生がドリンクバーでスマホ見ながらこのブレンドいけるとか議論してるのとかわらねーよと
でも実際はすげー痛いことされても、いい振りしてキスして誤魔化しちゃうんだよな紳士としてはさー
だから俺も俺をドラえもんにして買い出しに行かせた後輩みたいに優しく許してもらえるはず
818: ZiyNiy 2019/11/13(水)02:05 0 AAS
卑怯な感じ
819: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)02:09 0 AAS
>>816
そうだね。いつのこのときの発言ですってのは必要だからね。
自分がぢぃちゃんとえっちなことしてる時に気持ち良いって言ったことを、
ぢぃちゃんにぶたれてるときに貼り付けられても困るもんね。
>>817
世界にはずっと開かれたままだから安心して身悶えるが良い。
まぢめなバーに行くと、本当に当たり前のものを２種類混ぜだだけで美味さが違うからねー。
お前らオムレツをちゃんときれいに作れるのかよ！と思う感じ。
まあそれがさ、20代前半の学生君の延長戦くらいまでなら良いけどってことかな。
でもなー、自分もカクテル知らないからなー。飲み放題の店でレッドアイを頼みまくって原価の元を取ろうとしてたくらいだしなー。
省2
820: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)02:46 0 AAS
俺が作るマティーニがくそまずいのはやっぱ俺が作るからなんだな…
オムレツもパカッダラッってなるやつがつくれないもん
小5から家庭料理くらいつくってきてるのにもうだめだー
821: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:02 0 AAS
1500円以上の料理を食べると、料理人の腕の値段だなーってのが増え始めると思う。
高級食材を使ってるわけじゃないのに2000円とか、こういう意味なのかーって。
そういう技術のある人が年齢を重ねて個人店をやったり、居酒屋の手伝いなんてしてたりすると、
1000円以下でめっちゃ美味い料理を出してくれるからありがたいもんだよ。
822: エヌ ◆s/Lxx.v1x. 2019/11/13(水)19:07 0 AAS
じゃあその店を今すぐ教えてもらおうか(￣^￣)
823: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:17 0 AAS
エヌくんは関東まで来ないじゃんｗ
824: エヌ ◆s/Lxx.v1x. 2019/11/13(水)19:19 0 AAS
(・ε・)Boo
825: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:23 0 AAS
夜のコースが7000円とかからの店なのに、ランチで1500円とかがあるような店はねらい目だと思う。
夜に5000円からでランチで1000円のところは、満足するけど技術って感じるところもあれば、そうじゃないところもあるし。
夜のおすすめコースが２万円くらいの店でランチが1800円くらいのところだったりすれば、そういう技術がある可能性が高そうだと思う。
826: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:24 0 AAS
でもね、庶民にしてみれば、安い食材にマルミヤのソースぶっかけてうめーって言ってるのが日常なわけですよ。
マルミヤほんと凄い。1000円くらいしなきゃ食べられなかった味を200円くらいで出してるんだから。
まあ、そういうのに世の中が慣れてきちゃって、みんなそのあたりの舌は肥えてるよね。
827: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:26 0 AAS
そういう意味じゃ、エヌくんはスタバに行ってるからわかるでしょ。
昔なら1000円くらいするような立派なドリンクが400円以下くらいで飲めちゃうっての。
828: ZiyNiy 2019/11/13(水)19:42 0 AAS
片付けても片付けてもさいたま。
829: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:46 0 AAS
名言だ
830: エヌ ◆s/Lxx.v1x. 2019/11/13(水)19:46 0 AAS
そうだねえ昔より豊かになってるからねえ⊂(*´～｀*)⊃ﾍﾟﾀﾝ
831: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)19:55 0 AAS
ほんと冷凍食品とレトルトが猛烈に美味くなってるから、昔に比べてめっちゃ美味い物食べてると思う。
832: エヌ ◆s/Lxx.v1x. 2019/11/13(水)19:58 0 AAS
舌は確実に肥えてるだろうねえσ(´～`(*)もぐもぐ
でも栄養はあるのかなあ？
833(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)20:05 0 AAS
食べてて痩せずに太ってるから栄養あるんじゃねｗ
834: エヌ ◆s/Lxx.v1x. 2019/11/13(水)20:27 0 AAS
うるさいですね…
835: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)20:35 0 AAS
自分も同じだからｗ
836(2): ZiyNiy 2019/11/13(水)20:43 0 AAS
>>833
肥満の栄養失調が蔓延してるからなんとも（笑）
栄養があることと
カロリーが高くて肥満になることと
血糖値が爆上げになって肥満になることは
比例しないからにゃー
837(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)20:48 0 AAS
>>836
なんでもバランス良く、取りすぎは良くないってやつだと思います。
結局、いまの外食も中食もレトルトもなんでも、手作りで栄養バランスを整えたうえでたまに食べてくださいってのが前提じゃん。
838(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)20:49 0 AAS
>>836
あと、脂肪を蓄えて太ることができるのも栄養だと思います。
今の時代はとりすぎて悪になってるけど、戦争してたころとかはみんながやせてやばいくらいだったわけだし。
アスリートじゃなきゃ肉体労働してる人は、脂肪がつく栄養素であれカロリーが必要だと思うし。
839(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)21:31 0 AAS
>>838
肉体労働で使いきれないほど食べてるから、余った糖が日々脂肪として溜まるのです。
そのカロリーが一日でちゃんと使いきれていたら太りません。
戦争の頃は食べるものが足りない＆食べるものが質素だったので栄養もカロリーも両方足りてないです。
一日お茶碗一杯のお芋のおかゆとか、その程度の食事だったので。
840(2): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)21:35 0 AAS
>>839
だからそうじゃん。言ってること一緒。
時と場合、摂取量によって栄養にもなれば過剰摂取にもなる。
ビタミンだってあの定義があるのに、とりすぎは良くないと言われてるわけだし。
足りない食事だったり、肉体労働者が必要な分までは栄養なわけでしょ？
太るというのは、太る要素のある栄養を過剰にとりすぎてますってことでしょうと言ってるんです。
841(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)21:36 0 AAS
で、コンビニ弁当もパンもうどんもラーメンもマクドナルドもスナック菓子等も、
肥満になるけど栄養はあまりないです。
これらが不摂生や貧困層の「肥満なのに栄養失調」の原因です。
842(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)21:36 0 AAS
>>840
栄養とカロリーは別物です。。。
栄養はいくらとっても太らないと思います。
843(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)21:38 0 AAS
>>840
＞ビタミンだってあの定義があるのに、とりすぎは良くない
それは、代謝できず内臓に蓄積されたり、過剰摂取により毒の働きをしたり、体の調子を狂わせる原因になったりするせいですね。
太るからとりすぎないようにしましょうってことでは一切ないです。
844: ZiyNiy 2019/11/13(水)21:40 0 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
845(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)21:45 0 AAS
>>841-843
うーん。栄養は体の必要な組織をつくるもので、脂肪とかはエネルギーをためるためのもので別ですって言いたいんでしょ。
自分は、どっちも体を動かすには必要なもので、取りすぎたら良くないって言ってるんです。
別にビタミンをとったから太るとは言ってない。
ビタミンだろうが脂肪だろうが、取りすぎたら良くない。
栄養という定義が脂質が入っても良いんじゃないのって言ってるだけで。
とりすぎなきゃ体に良い影響を与えるんだから。
なんかさー、脂質とか糖質とかを制限しても生きていけるから、身体だけ作れるものだけを栄養だって言ってそうでね。
一定の量の摂取までは体に良い影響を与えるものは栄養なんじゃないのと言いたいんです。
846: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)21:48 0 AAS
てか、よくよく普通に考えたら栄養の三大要素って炭水化物、タンパク質、脂質だよね。家庭科で習った。
やっぱそうか。
今の世の中は脂質を栄養ととらえてないんだねえってことだね。うん納得。
847: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)21:54 0 AAS
あと自分はカロリーを信用してない。
だって、100キロカロリーの牛脂と100キロカロリーのキャベツを食べたら同じだけ太るの？
そんなわけないじゃんと思ってる。ただただ火をつけて燃えるエネルギーなだけでしょ？
摂取カロリーってあくまで目安であって、それを基準に理論をきっちりするのはおかしいと思ってる。
何も知らない人に初歩として教えるには良いと思うけど。
848: ZiyNiy 2019/11/13(水)22:12 0 AAS
>>845
勿論脂質は栄養素です。
ただ、脂質と 食べ物に含まれる糖と 食べ物に含まれるカロリーと 体脂肪を一緒にしてはいけない。
余った血糖が脂肪となって蓄積して太る話と、
余ったカロリー（正確には糖もカロリーなのだけども、
油などほぼ糖を含まないカロリーもあって話がややこしくなるので分けて表現して話す）が脂肪となって蓄積して太る話は、
体の中で異なるプロセスで起こっているので１つにして話をすることはできないし、
カロリーが脂肪となるプロセスについては私は理解できていないので詳細を説明することはできない。
849: ZiyNiy 2019/11/13(水)22:22 0 AAS
同じ1000カロリーでも
「糖質」の仕組みだけでみれば、
炭水化物（糖と食物繊維でできている）で摂れば、
食べることによって血糖値が急激に爆上げになり（インスリン爆分泌）、
リアルタイムで消費している糖分を除いて、血中の糖を下げる過程で「余っている全ての糖が脂肪へ変換されます。」
その結果毎日摂れば極度の肥満と、血糖を下げるためにインスリンを出してる膵臓がイカれて病気になります。
野菜やキノコ等（糖をあまり含まない食べ物）で取れば、
血糖値はほとんど上がらないので、脂肪へ変換される糖分自体が少ないので太らないです。
850(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)22:24 0 AAS
糖質って炭水化物が主？
自分はもうだいたい栄養なんだからって言ってるだけで細かいのはあんまりどうでも良いというか。
栄養が足りなくて太るっていう言い回しがなんかおかしいなって思ったりするのはあるよ。
食事をするときに、白米とパンと素のパスタしか出てこなかったら、おかずが足りない！って思うじゃん。
そういうときに、食事が足りない！っておかしなこと言ってるのと栄養が足りない！って言ってるのが似てるなーって思ってるだけで。
白米もパンもパスタも食事だろうに、おかずが足りないとか細かいこと言うならわかるけど、おおまかな言い方で言うのおかしくない？って感じで。
だから、その細かいどうしたこうしたは良いの。
血糖による吸収みたいなのは体の仕組みのほうだし。食材のほうのおおまかな分類だけを言いたいだけです。
851(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:26 0 AAS
なので、生命維持や肉体労働で必要なエネルギーは
糖分の極力少ない食材から得ましょう（食後の最高血糖値140が健康の目安）ってこと。
油も血糖値をあまり上げない高カロリー食なのでおすすめ。
852(2): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:28 0 AAS
>>850
＞栄養が足りなくて太るっていう言い回しがなんかおかしいなって思ったりするのはあるよ。
極端な話、食用油だけを一日4000kcal分飲み続けて生活したとしよう。
肥満になるし、栄養失調にもなる。ってイメージできない？
853(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:29 0 AAS
貧乏人は
肉も野菜も魚もほとんど食べなくて、
炭水化物ばっかりでお腹を膨らませるのよ。
結果、カロリーばっかりが過剰になって、栄養は不足するのね。
854(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:31 0 AAS
で、コンビニはじめファストフードは
安価な炭水化物でボリュームを出して利益と製造時のコストダウンを出そうとしてるわけよ。
腹にたまるから客からの満足度もあがるしウィンウィン。
855(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:32 0 AAS
製造時のコストダウンって言い方変ね。調理する手間時間等の人件費って言いたかった。
856(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:41 0 AAS
＞栄養が足りなくて太るっていう言い回し
それは 太るような食生活している人は往々にして栄養失調になるような食事内容です。っていう意味だよ。
857(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)22:41 0 AAS
実際に、栄養が足りなくて太ることはないです。
貧困国の腹水溜まってるとかそういうのを除いて。
858(3): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)22:44 0 AAS
>>851-852
ほんと今までの自分のやつを１個も理解してくれてないんだね。
最初に「バランスよく」って書いたじゃん。大まかに栄養というくくりだけど、その中の摂取の仕方はバランスがあるわけでしょ。
そこがわかってないわけでもなければ、脂質やら糖分やらを採るだけで生きていけるなんて思ってもないし書いてもないと思うよ。
「栄養失調」って言葉の中で、どの栄養が失調してるのかっていうのをちゃんとしなきゃってことでさ。
「栄養失調」ではあるけど、脂質と糖質は十分にとれてますので、それ以外のこれとこれの栄養が失調してますってのが正解でしょと。
脂質と糖質を栄養から外すのはおかしいよねって言ってるだけじゃん。
自分はさ、太る人は太る栄養（体を動かすエネルギー源になりやすいもの）ばっかとっててそれが体の負担になってて、身体のためになる栄養が少ないことばっかだよって言いたいわけ。
なのにずっとそう読み取らないで、「太るやつは糖質と脂質だけで生きていけると考えてる」という思い込みから、それをいさめる意見しか返してこないわけですよ。
ほんとずっと自分はそう言ってるつもりなんだけど、違います？
859: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)22:53 0 AAS
>>853-857
現代が炭水化物ばっかりとるような食事になってるってのは凄くわかるよ。
実際に自分も食べたいものだけ選ぶと炭水化物ばっかになるからね。
ただ自分は海産物が好きだから、人より海産物をとってるのが救いかなー。
今もカニのほぐし身を食べてるし。ただ次に残ってるつまみが焼きうどんなんだよねｗ
ここ１年くらい野菜の摂取量が減ってきてて、ちょっとやばいなーとは思ってるんだ。
なので今日の買い物で野菜ジュースを何本か買ってきたけど、ちゃんとした栄養学の人からみれば気休めていどなのかな。
860(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:01 0 AAS
＞脂質やら糖分やらを採るだけで生きていけるなんて思ってもないし書いてもないと思うよ。
これはね、
＞あと自分はカロリーを信用してない。
＞だって、100キロカロリーの牛脂と100キロカロリーのキャベツを食べたら同じだけ太るの？
に対する一例。
861: ZiyNiy 2019/11/13(水)23:02 0 AAS
あ、ごめん>>860は削除
862(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:05 0 AAS
>>852は
肥満と栄養失調の因果関係を
極端なことを例に出すことによりイメージしやすくする一例だった。
863(1): ｻｻﾞﾝ ◆SEVEN/EhkI 2019/11/13(水)23:07 0 AAS
喜べおまいら！また女性にLINE聞かれて、明日サシ飲み誘われたぞ！LINE交換したぞ！
人妻だけど('A`)
864(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:07 0 AAS
で、牛脂もキャベツも血糖値ほとんど上がらないので、
両方同じくらいの太りやすさ？だと思います。
865: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:09 0 AAS
>>862
その一例だというのは理解。
ただ「イメージできない？」
と言われたので、イメージできてるしそういう話をしていたのに、理解してない人へのアクションとしか思えませんでした。
866(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:10 0 AAS
>>863
良いじゃん。飲み友達ができるなら。
ｻｻﾞﾝのラインは何人登録して何人が無視になったんだろうと思った。
867(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:13 0 AAS
>>864
自分は違うと思うんだよねー。
違う一例だと、キャベツのほうが量が多くて食べるのに時間がかかるし、咀嚼する回数も増えるから食べるエネルギーを使いすぎるみたいな。
これただの一例だけど、他にはキャベツのほうが食物繊維が多くて腸から吸収するのが少なかったりするんじゃないかなーとか。
それと食物繊維って吸収されずに出てくじゃん。それってカロリーを計るときには燃えるからカロリーに加算されるでしょ。
じゃあ肉の繊維はどうだよってなるから五分五分かもしれないしわからないけど。
ま、世の中で栄養学みたいなのが成り立ってて、それを覆すようなやつは誤差ってことにしとかないと成り立たないんだろうなーとは思います。
科学とかの厳密な学問じゃなくて、お金がからんだ学問だから利権関係が凄いだろうなーって。
868(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:15 0 AAS
>>858
＞それ以外のこれとこれの栄養が失調してますってのが正解でしょ
血液検査ではそんな細かく出せないし
そもそも肥満の人（炭水化物で腹を膨らませる生活をしている）は
どうせ大半の栄養が失調してるから栄養失調って呼んでもいいような。
869: 不道徳教育講座！ ◆Earth/fbJFqe 2019/11/13(水)23:16 0 AAS
慰謝料でケツに火がつかんことを祈っとるよ
ケツ毛濃ゆいらしいしよく燃えそうだもんな～
870(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:18 0 AAS
>>867
＞食物繊維の中には、大腸で腸内細菌による発酵を受けて吸収され、エネルギーに変換されるものがあるそうです。
で、もし大腸で１００％発酵・分解されたとしたら、
私たちがその食物繊維から得ることができる熱量は、１ｇあたり２kcalに相当すると言われています。
もちろん分解されない食物繊維もあります。言い換えると一口に食物繊維といってもその発酵・分解に
程度の差があるのです。
①発酵・分解率が７５％以上のもの ・・・ ２kcal/g
②発酵・分解率が２５％以上、７５％未満のもの ・・・ １kcal/g
③発酵・分解率が２５％未満のもの ・・・ ０kcal/g
だそうです
871(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:22 0 AAS
>>858
＞「太るやつは糖質と脂質だけで生きていけると考えてる」という思い込みから
ごめん一回もそう思ったことない。
太るやつは糖質と脂質ばっかりとってるから肥満になるし栄養失調にもなる。とは思ってる。
872: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:25 0 AAS
>>868
だからって血液検査のためにあいまいにしようだなんてのはおかしいでしょ。
口から摂取するまでに分かる知識はわかる知識で分析して、血液からわかる知識はわかる知識で分析すると。
病院にかかってここまでしかわかりませんからという前提での話をするんだったら、それを前提で話をするのが正しいですけどね。
そしてそのそもそもは、99％そのそもそもで正解なの。だからずっとそう言い続けてたんだってのもわかる。
でもだから全てを塗りつぶすかのように太る栄養は栄養じゃないみたいなことにするのはどうかと思っただけです。
>>870
へー。腸って凄いな。
これこそ人によって変わってくる部分なんだろうね。なるへそ。勉強になるわ。ありがと。
873: ｻｻﾞﾝ ◆SEVEN/EhkI 2019/11/13(水)23:25 0 AAS
>>866
本来ｻｻﾞﾝは1人で飲んでて、知らんうちに常連やらが集まってて宴会みたいな感じが好きなんだよ。
半年連絡取らなくなったら消しちゃうから少ないよ。
874: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:26 0 AAS
>>871
そっかー。
でも糖質も脂質も栄養だよねーって言うとまた同じループがはじまるんだねｗ
875: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:28 0 AAS
>>837
あー。それはわかるわ。
自分も約束とかそういうの嫌いだからなー。
一人で飲もうと思って行った先が面白くなることに関しては楽しい。
だけど、何日に予定を入れて飲みましょうなんて予定を入れるのはねーって。うんうん。わかるわ。
そしたら、だいたいこういう店でこう飲んでるから会ったら一緒に飲みましょくらいの約束にすれば良いのに。
876(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:31 0 AAS
>>858
＞脂質と糖質を栄養から外すのはおかしいよねって言ってるだけじゃん。
それ言い出した（一部の栄養素は失調してないのに栄養失調と呼ぶのは～～）だったら、
医学的や一般的な「栄養失調」という言葉の存在自体おかしなことになるよね。
877(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:33 0 AAS
世の中では、
何かの栄養素が欠落しているのも栄養失調だし、
全体のバランスはよくても栄養の量が足りてないのも栄養失調なんだよね。
体に必要な栄養が失調してるからね。
878(2): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:38 0 AAS
ササ゛ン新しい仕事に就いたらまた人脈も変わってくるだろうから
個人的には楽しみだなー。
879(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:41 0 AAS
で、世間一般的に言う「栄養のあるもの（を食べなさい）」っていうのは
脂質や糖質以外の 肉魚野菜からとれる摂るのが難しい方の栄養素の事を指すしね。
いや、私の解釈がおかしいのかもしれないけれど。
880(2): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:42 0 AAS
肉魚野菜が栄養のあるもの
だったら
炭水化物は栄養がないっていうのか！！って話になるんだろうけど
そういうことではなくて
厳密な栄養素の話ではなくて
一般的な比喩の話ですよっていう。
881(1): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:43 0 AAS
>>876
そうだよ。そういうこと。
自分はそれがおかしいって言ってるの。
たぶん医者も栄養失調って言えば一般人にわかるだろうなーで、その先の処置はそれぞれの病状にあわせてしてると思うんだけど。
そんで一般的に栄養失調が脂質や糖分の取りすぎからくることがあるから、栄養という概念に脂質と糖分が入ってないのがおかしいという話をずっとしてるんですよ。
>>877
そうそうそう。そうそれで良いの。それをみんな分かって欲しいのさ。
太る要素が栄養じゃないみたいな考えはやめてよーて。とりすぎただけで、そこまでは体に必要だったんだよーって言いたいだけ。
今日いろいろ言いまくっちゃったけど、自分は
何も分からないくせに、正論をぶつけたら関係ないところでキレたり、おさまるまで逃げたりする人間じゃないってことがわかってもらえたかなーｗ
882(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:43 0 AAS
>>880
肉魚野菜が栄養のあるもの
だったら
脂質や糖質は栄養がないっていうのか！！って話になるんだろうけど
そういうことではなくて
厳密な栄養素の話ではなくて
一般的な比喩の話ですよっていう。
に訂正。
883(2): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:46 0 AAS
>>878
他人事だとそうだよね。自分は魚関係のスキルは生かしたほうが良いと思ってるけど。
前に工場で働くみたいなこと言ってたのはもったいないとしか思わなかったけど、どうなったんだろう。
>>879
いや、世間がそういう風に思っているっていうのは、その解釈で正しいと思う。
そんで自分は栄養ってそうじゃないよねーって言いたかったからいろいろ言い始めたｗ
>>880
そうですそうです。自分も最初からそういうスタンスです。
884(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:46 0 AAS
>>881
＞一般的に栄養失調が脂質や糖分の取りすぎからくることがあるから、
＞栄養という概念に脂質と糖分が入ってないのがおかしいという話をずっとしてるんですよ。
一般的に栄養失調が脂質や糖分の取りすぎ（のせいで他の食材を食べていないことによって栄養が摂取できないこと）からくることがあるから、
栄養という概念に脂質と糖分が入ってないのがおかしいという話をずっとしてるんですよ。
別に、脂質や糖分のとりすぎであろうと、
肉魚野菜を一日の必要栄養素分きちんと摂ってたら「栄養失調か否か」という意味では何の問題もないです。
ただ明らかにその人は肥満なので、痩せましょう。っていう話になるだけで。
885: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:48 0 AAS
>>882
何を訂正したのかわからないｗ
ああ１つだけ言いたいなーってのは、
一般論ではなくて、そういうものだ栄養は！って感じで最初は言われたなーとは思ってるけど、まあ別にそれは自分がそう感じ取っちゃっただけかもね。
886(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:50 0 AAS
>>883
一般的には
「栄養素が存在していること」と「栄養があるもの（摂るのが難しい方の栄養素がある）」は分けて使われるからね。
だからエヌの話に対してニヤリンが「栄養はある」って言ったのは、
一般人に染まってる私からしてみれば逆に違和感のある言葉の使い方なわけで。
栄養は存在してるけど、栄養あるものじゃねーだろ。って。
887: ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/13(水)23:52 0 AAS
>>884
分からない人に対して諭すのにそういう話す方法を使えば良いだけでしょ。
実際がどうかってときに持ち出すのはおかしい。
分からない人が多いからそういう人向けにはこう話しますけど実際はこうですねって言えば良かったんだからさ。
888(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:54 0 AAS
で、一般人からしたら
まさか
栄養が存在していること＝栄養がある っていう表現をしているなんて夢にも思わないわけで。
889(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:55 0 AAS
だったら
「栄養素」はあるでしょ。っていう言い回しをしたら誰に対しても誤解は起こらないわけで。
890(2): ｻｻﾞﾝ ◆SEVEN/EhkI 2019/11/13(水)23:56 0 AAS
>>878
ちゃんとした企業の飲食に就いたとしたら、前みたいにバイトと云々とかならぬよう心に貞操帯を掛けておきます。
魚屋復帰したのなら人妻パートと変な関係にならないよう、下半身に貞操帯を掛けておきます。
>>883
工場駄目だった。土日祝休みＧＷやら年末年始休みに憧れる。
891(1): ZiyNiy 2019/11/13(水)23:59 0 AAS
>>890
ササ゛ン工場受かっても半年で発狂するから不向きだよ。
892(3): ニヤリン（￣ー￣） ◆9erX/eX.3. 2019/11/14(木)00:00 0 AAS
>>886>>888
エヌくんのこれまでの食生活と太るというキーワードがあって、栄養があるよねって言葉は、
そういう風に考えるのは当然だと思うよ。
だけど、一般的に太る要因になるものが栄養ととらえられてないのがおかしいよねーって言いたかったのが始まりなだけですよｗ
893: ｻｻﾞﾝ ◆SEVEN/EhkI 2019/11/14(木)00:00 0 AAS
>>891
発狂てなんだよ発狂てwww
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