[過去ﾛｸﾞ] ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3 (1002ﾚｽ)
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501(1): 名無し 2022/03/01(火)16:11 ID:??? AAS
構築ってどんな業務なの？
502(3): 名無し 2022/03/01(火)22:37 ID:EXz98E7V(1) AAS
もう25年以上ネスぺやってます、どちらかというとインフラ要素が強い。
相当長くやっててもうじき引退、老兵は去るのみは分かってんだけど…
特にインフラ全般で言えることだけど、
東日本行ったり、ドサ回り行った人が5-10年後結局要職についてると思う。
ネスぺ限定で、CCIE+ネットワークスペシャリスト+LPIC3出来ないと思うなら
早めに逃げて他職に行った方いいと思う、資格無しで45歳の自分を想像してみ。
当然実績も必要、基礎も必要、英語も必要、1伝えて1伝わる能力も必要、
でも経営層は実績を書いても見てない、資格を書くだけで成立する資格が必要、
ITは元々そういう要素が強い、理系文系問われないのはそこを重視だからさ。
結果Labs構築が勉強するのに早いと思います。
省7
503: 名無し 2022/03/01(火)23:19 ID:??? AAS
>>501
システム開発はアプリ屋がアプリを作って、インフラ屋の作ったサーバに載せて動かし、ネットワークで繋ぐ。
自分はネットワーク屋だからネットワークの構築しか分からないけど、基本的にはアプリ側から出してもらった要件に合わせて機器選定やネットワーク設計をするところまでがいわゆる「設計」、設計に合わせて実機に設定を入れて構築してテストするのが「構築」。
自分はこんな理解だなあ。
504(1): 名無し 2022/03/01(火)23:25 ID:??? AAS
>>502
若い頃にとったCCNAと基本情報しかない40代だけど、自分はまるで困ってないな。どんな勉強をするかももちろん大事だけど、それ以上にどんな実績をこれから作りにいくかを意識しながら働くように心がけてるな。
505(1): 名無し 2022/03/02(水)00:29 ID:6iEaNLtn(1) AAS
>>502
資格ガーって人売りSIだけでしょ？
そういう意味だと資格が評価されない会社行かないと将来ないよ
今の子は賢いからGAFAMなんかの外資やインハウスのエンジニア目指してるんじゃないかね
506(1): 名無し 2022/03/02(水)23:55 ID:EurFaQzx(1) AAS
>>504
労働時間と報酬に満足してればそれでいいからな、
でも世の中そうそうこの２つに満足できてない人は多いから。
設計は選べるほど案件無いし更新フェーズが多い、
ゼロベースは真っ白で簡単だから誰でも取りたい、
実績は更新でしか積み上げにならないから難しいよね。
>>505
それは昔の話、今この業界に居ないだろ？
今は政府の入札案件ですらCCIEが必携だし、
資格が評価されないからじゃなく、資格は交渉するための道具だよ。
省4
507(1): 名無し 2022/03/03(木)00:36 ID:oLMDItu6(1) AAS
>>502
>Labs構築が勉強するのに早いと思います。
ほんとそう思います
自分であれこれ考えて手を動かした経験って記憶に残るんですよね
508: 名無し 2022/03/03(木)09:31 ID:RTuxPgFQ(1) AAS
>>507
ルータもスイッチもLinux(当時はSolarisか)で作れるからな、
省力・パッケージ化するために機器が出来てきているから、
ルータ・スイッチがある前提で勉強すると今の機器は理解できても
昔の既設されたものに「どんな意味」があるか理解できない。
ネスぺの本業は新設より既設更新が多い、前後工程わかってないとね。
509: 名無し 2022/03/03(木)10:10 ID:4ui9C2W7(1/2) AAS
>>506
ん？日系の人売りSIerならキャリアプランなくても、しょうもない資格さえあれば奴隷として飼っててもらえるって？
中抜きとか含めて奴隷根性沁みつきすぎでしょ
ネットワーク自体がオワコンでCiscoがテック企業としてインパクト失ってるのにCCIEさえあれば！とかアホですかと
510(1): 名無し 2022/03/03(木)12:33 ID:??? AAS
自分も資格はどうでもいいと思ってるけど、Ciscoがテック企業としてインパクトを失っている、はさすがに草不可避
511(1): 名無し 2022/03/03(木)14:10 ID:??? AAS
>>510
MS Amazon Google の5分の1にも満たない時価総額
NWは中華に食い荒らされてセキュリティMSに制圧されてる
落ちていく一方なんですが
512: 名無し 2022/03/03(木)16:02 ID:??? AAS
>>511
前半は時価総額はその通りだけど、直接競合する会社じゃないから比較してます仕方ないんじゃないかと思う。その条件だと日本企業はトヨタ含めて全滅してしまう。
後半はよく知らないからもう少し詳しく教えてほしい。ネットワーク機器は今でもCiscoが日本、世界共に圧倒的にトップだと思ってだけど。
513: 名無し 2022/03/03(木)23:33 ID:??? AAS
でかいルータのRFPとかだとAluやJuniperが赤字覚悟の超深いディスカウント出してきたりで苦戦したりします
514(1): 名無し 2022/03/03(木)23:52 ID:4ui9C2W7(2/2) AAS
Ciscoはクラウドに乗り遅れて死に体だからね
企業向けのセキュリティは完全にMicrosoftに覇権取られて入り込む余地ないでしょ
515(1): 名無し 2022/03/04(金)08:21 ID:??? AAS
企業向けネットワーク機器のシェアは５割近くはCiscoのようですね。
ただ、数値に現れてないけど流れが変わってきてるような感じがあるんですかね。
国内シェア2020年
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.idc.com
世界シェア2020年
外部ﾘﾝｸ:deallab.info
516: 名無し 2022/03/04(金)11:57 ID:LqtgnJ4p(1) AAS
>>515
ネットワーク自体がコモディティ化し尽されてオワコンだからその中でいくらシェアとっててもオワコン企業
それが時価総額に表れてんだよ
日本企業がトヨタ含めて全滅、お先真っ暗なのもまさにその通りで、だからこそ能力あるやつはGAFAM行くんじゃない？
517: 2022/03/04(金)12:51 ID:MfDMgBjP(1) AAS
Fも死にそうだけど
518: 名無し 2022/03/05(土)03:00 ID:??? AAS
>>514
あれこれ買収はしてるけどやっぱりネットワークより上はあんまり出番がない印象（物としては一応持ってるけど・・・って感じ）
価格も安くはないので価格競争になると不利になる
519: hoge 2022/03/05(土)21:11 ID:??? AAS
CiscoはMeraki頑張ってWi-Fi周り力入れるんじゃない？
520: 名無し 2022/03/06(日)00:01 ID:MYMRrzF8(1) AAS
活字はその人の心を表す、
いいSIerに出会ってない人は否定的なことを書き、
さも自分は業界がよくわかってる風に書きなぐる。
一個人が勝手に書きなぐるここで、
CiscoとMS、Amazon、Googleを同列に扱いダメだと書く、
一個人がする１つの仕事と企業規模は全く関係ないものだし、
大企業への憧れがあるのか、闇雲にGAFAMが良いと言う。
仕事が嫌で否定だけでここに来て、自分が書いた文書を見てどう思う。
嫌なら来なけりゃいいし辞めればいい、ただただ単純に覚悟に欠けてるだけ。
ITの世界は資格ありきなのはIT業界以外の人も知ってる常識、
省1
521: 名無し 2022/03/06(日)19:56 ID:??? AAS
juniper（Junos）のイメージファイルって個人じゃダウンロードできないのか
業務で使うからぜひとも勉強に活用したかったのだが
522: 名無し 2022/03/06(日)20:20 ID:??? AAS
ご家庭向け製品じゃないのは基本的にアカウント（保守契約あり）がほとんどのベンダで必要な印象
523: 名無し 2022/03/06(日)20:51 ID:??? AAS
そうだね。そんな中ファームが保守契約なしで拾えるYamahaが
中小企業・個人事業主に大人気という気がする
524(1): a 2022/03/06(日)21:06 ID:??? AAS
イメージダウンロードしてどうするかというところ
ダウンロードできなくてもラボ環境を触れるのはある
525: 名無し 2022/03/06(日)22:21 ID:??? AAS
Yamaha安いしね
526: 名無し 2022/03/07(月)04:33 ID:??? AAS
>>524
GNS3でエミュレート出来るらしいので業務に近い構成を作りたかったんですよね
まだ新米なものでして
527: hoge 2022/03/07(月)09:12 ID:??? AAS
GNS3重いべ
juniperとCiscoじゃあ癖違うけどCiscoのパケトレでやったほうがいいんじゃない？
528: a 2022/03/07(月)11:14 ID:??? AAS
GNS3でエミュレート出来る「らしい」でなくて
それなりのメーカーならそれなりの学習手段がある
新米ならまず公式情報あたれ
529(1): 名無し 2022/03/07(月)15:25 ID:??? AAS
派遣元からヘルプデスクの案件来たんだけどネットワークエンジニアインフラエンジニアのキャリアアップとしてどうなんでしょうか？
保守管理運用を希望してるのですがやはり未経験のこの時期は厳しいのですかね？
一応5個くらいエージェントに相談してて派遣でも構わないって言ってるけども
530(1): 名無し 2022/03/07(月)17:34 ID:??? AAS
>>529
クライアントの業務アプリのヘルプデスクなら、ちょっとかけ離れてるかもしれませんね。
531: あ 2022/03/07(月)23:05 ID:??? AAS
工場勤務の無能とかにはヘルプデスクはお似合いかもな
532(1): 名無し 2022/03/08(火)07:27 ID:??? AAS
>>530
クライアントの業務アプリでは無いっぽいです、N○T系のお客様対応+一部の設備監視制御確認試験などと書いてあるけど輪番制はやばそうだと思ってとりあえず様子見しようかと思ってます
533: 名無し 2022/03/08(火)07:29 ID:??? AAS
てか変なやつに粘着されてるな
534(1): 名無し 2022/03/08(火)18:10 ID:??? AAS
>>532
なるほど。
輪番ってことは、定期的に平日の時間外か土日の時間外対応がありそうですね。
535: 初心者 2022/03/10(木)12:00 ID:??? AAS
すみませんitインフラ運用保守って何の企業の何のサービスの運用保守が多いんですか？。
536: あ 2022/03/10(木)12:22 ID:??? AAS
漠然と建築現場ってどこの業者でどんな建物が多いんですか？って聞かれてこうですって答えられると思ってるのか？
537: 名無し 2022/03/11(金)07:12 ID:??? AAS
>>534
流石に怪しいので辞めときます今の派遣元ダメそうだから別の派遣元にしようかな少なくとも今よりは大分マシになると思います。
538: 2022/03/11(金)16:03 ID:??? AAS
うちの運用部隊がアホなくせに、若干態度がでかくてウザイわ
539: 2022/03/13(日)13:23 ID:??? AAS
ロシアから撤退した企業の中にCISCOがあってほっこりした
540: 2022/03/13(日)20:17 ID:Xum8npLc(1) AAS
ciscoは、もう消えていい
サブスク時代に、ライセンスが面倒臭くてウザい
541(1): 名無し 2022/03/15(火)04:17 ID:??? AAS
ベンチャーとか小企業の方が経験積めるっていうのを見たんだけどどうなん？任せられる仕事が多いって言ってたけど未経験でそんな任せるかな？
前職ベンチャーの投資用不動産で痛い目見たし未経験ならITに強い人材派遣のところで経験積んで踏み台にした方がいい気がするんだけどどうなんですかね？20代中盤でインフラ希望何ですが
542(1): 名無し 2022/03/15(火)13:37 ID:xDBthvkh(1/4) AAS
>>541
手広く学べるのは確かだが、その次のステップとして何を目指しているから、何年で何を学んで卒業する
って逆算して考えとかないと、しょうもない中小SIerや派遣でキャリア終わる
日本のSIerなんて何年もいるような場所じゃない
543: 名無し 2022/03/15(火)13:54 ID:??? AAS
>>542
最初の1年くらいは運用保守管理で経験を積んでccnaやaws認定の取得を目指しつつ2年目から4年目くらいまで？かな上流の設計構築をしたいとは考えていますそこから先のスペシャリストとかの事はまだ何もですやってみて何になりたいかを決めようと思ってました。机上の空論かもしれませんが
544(1): ちゃん 2022/03/15(火)15:33 ID:??? AAS
インフラなんて余程知識持ってるやつじゃなきゃだれでも出来るような仕事しかないから
やることはどこも変わらん
上流の構築やりたいとは言うが要件定義できるレベルで知識つけるのはベンチャーにいる限りほぼ無理やろ
無名ベンチャーに案件投げるとこなんてあるわけ無いから下請けの下請けの下請けの下請け派遣な案件ばっかだろうし安月給で馬車馬のごとく働かされて使い潰されるのがオチ
大人しくNTTとかNOSとか大手にいっとけ
いけるならだけど
545: 2022/03/15(火)15:39 ID:??? AAS
NOSって、あの循環取引ばっかりやってる会社？ｗ
546(1): 名無し 2022/03/15(火)15:48 ID:xDBthvkh(2/4) AAS
>>544
最上流やりたかったらベンチャー以外ないぞ
SIerなんてゴミみたいな仕事しかないから、ベンチャー事業会社の社員として自分でインフラ企画して設計して構築して運用するのが手っ取り早い
普通の会社だとただの情シスで終わるから、その事業がSaaSなりでないといかんが
547: 名無し 2022/03/15(火)15:57 ID:??? AAS
技術的なスキルをつける話だと国産大手SIerはかなり微妙
マニュアルすら読まない人がざらだから
548: 名無し 2022/03/15(火)16:09 ID:??? AAS
まぁ未経験なら取り敢えず実務経験付けるのは大事なですもんねそっからベンチャー行くか大手かで意見が割れてますね
簡単な話職場ガチャって事ですよねこれ
549: 名無し 2022/03/15(火)16:10 ID:xDBthvkh(3/4) AAS
プラットフォーマーにいるとパートナーとして大手SIerの連中と付き合わないといけないが、どいつもこいつも資料嫁レベルの質問してくるわ
糞みたいなオンプレシステムに顧客を縛り付けて自分たちの食い扶持確保しようとするわ、まじでゴミみたいなのばっかだわ
550(1): ちゃん 2022/03/15(火)19:33 ID:??? AAS
>>546
だからそれが相応のスキルがないとダメだっつってんだろ技術者どころか下手したら営業
総務のスキルも一人でもたなあかんのやぞ
未経験採用するようなベンチャーなんか入ってどうなんだよ
551(1): 名無し 2022/03/15(火)22:04 ID:xDBthvkh(4/4) AAS
>>550
でずっとくだらんSIerで奴隷のままか
552: 名無し 2022/03/15(火)23:14 ID:??? AAS
自分らで触ったこともない製品を机上検討だけで済ませて提案しちゃうSIerさんは怖い
553(1): ちゃん 2022/03/16(水)11:20 ID:??? AAS
>>551
お前はそうなんだろうな
554(1): 2022/03/16(水)20:05 ID:??? AAS
逆だよ
自分で実際触ったことがなくても
あらゆるチャネルで確認して、
オフィシャルドキュメントから提案出来ないと仕事にならない
俺も実際に実機触らせろやあああ、って思うけど
そういう仕事ばかりじゃ安い仕事、アンダーしか出来ない
555: 名無し 2022/03/16(水)20:07 ID:??? AAS
ひたすら質問しまくる仕事ですね
556(1): 名無し 2022/03/16(水)20:56 ID:TC+9sUJj(1/2) AAS
>>553
プラットフォーマーだって言ってんじゃん
SIerごときと一緒にすんな
557: 名無し 2022/03/16(水)21:06 ID:??? AAS
提案時に触らないにしても検証機くらいは持っててほしいかな
エンドユーザから質問来ても何も調べられなくて、ただ物を売っただけになるパターンだと
インテグレータって何？って感じがするし
558(1): ちゃん 2022/03/16(水)22:19 ID:??? AAS
>>556
おっそうだな(笑)
自称プラットフォーマー様申し訳ない(笑)
559: 名無し 2022/03/16(水)23:28 ID:TC+9sUJj(2/2) AAS
>>558
プラットフォーマーに入れっこないって思ってる時点で底辺奴隷なんだよ
そんなんでどうすんの？Aなんて年がら年中募集してんじゃん
560: sage 2022/03/17(木)00:02 ID:??? AAS
ちょくちょく前からいるGAFA連呼してた奴かい君は
こんなとこで底辺な場末で底辺Sierに管巻いたりしてないで自分磨きでもしてなよ
561: 2022/03/17(木)01:31 ID:??? AAS
さぁ蛆虫ども！
見せ場が来たぞ！
562: 名無し 2022/03/18(金)14:55 ID:??? AAS
入口本当狭いんだな情報科の大学卒業した時に新卒でIT入ればよかったって後悔してる
563: 名無し 2022/03/19(土)02:52 ID:??? AAS
SIerさんから機材貸出依頼があって貸し出したら追加でSFP+まで依頼されたときは呆れた
エンド顧客から保守費取ってるのにほんとに何も持ってないんだなと
564: 2022/03/19(土)08:46 ID:??? AAS
条項にそういった内容が無ければ、そら持ってないだろ
実機とか物理的なもんは下位レイヤー使うのが当たり前だし
565: 名無し 2022/03/20(日)00:37 ID:??? AAS
固定資産云々で検証機材もちたくないとこが多い
いざ必要となるとメーカーに無償で機材貸出依頼をする
「買わなくても借りればいいじゃん」が常態化してるね
566: 名無し 2022/03/21(月)07:29 ID:??? AAS
>>554みたいなとこってかなり多いんだと思うんだけど転職はムズそう
本人が何やってきたかってのを具体的に説明できないからね
「顧客に出す回答をかき集める仕事してました」ってのが評価されるとこならいいんだけどさ
567(1): 名無し 2022/03/21(月)12:13 ID:yqxugS5B(1) AAS
質問票なんてExcel作ってAWSやMSにぶん投げて仕事してる気になってるSIerなんて使いものにならん
568(2): 名無し 2022/03/21(月)18:40 ID:??? AAS
スタッフサービスとかパソナ正社員に入ってITに派遣もSESで合ってる？
569: 名無し 2022/03/21(月)21:51 ID:??? AAS
>>568
SESとは限らないかと思います。
正社員型の派遣もあります。
570: 名無し 2022/03/22(火)04:14 ID:??? AAS
>>567
質問表回答作成のために個々の質問してくるコンサル（実態はSES）の人に回答返しつつ「マニュアルに結構詳しく書いてあるんで
読んだほうがいいですよ」って伝えたら「マニュアルは手を動かす人が読むものなんで」とか言ってきたのでそっから相手しないようにした
人に丸投げするだけならバイトでもできるんだよねぇ
571: a 2022/03/23(水)03:12 ID:??? AAS
当たり前だけど詳しい人って結局は手を動かしてるんだよね
傍から見るとそう見えなかったりするけど
572(1): 2022/03/23(水)09:49 ID:??? AAS
手を動かすレベルの事に詳しいですね
でもそれは下位レイヤー
573: 名無し 2022/03/23(水)12:54 ID:??? AAS
>>568
SESと派遣は全く別物
大概は準委任でたまに請負
574: 名無し 2022/03/23(水)15:46 ID:??? AAS
派遣元希望と剥離してる所しか紹介しないし何か断ったら露骨にため息とか呆れられてこっちのセリフだよってなって辞める覚悟出来たわ
575: 名無し 2022/03/23(水)17:39 ID:??? AAS
もしかして：かいり
576: sage 2022/03/23(水)23:36 ID:??? AAS
この程度の知能で職場を選べる立場にあると勘違いしてる底辺がSierという人達です
577: 名無し 2022/03/24(木)02:46 ID:??? AAS
>>572
外資ベンダのエンジニアも手を動かしてSIer様のご質問にご回答してますｗ
Get your hands dirty !
578(1): 名無し 2022/03/24(木)02:57 ID:??? AAS
マニュアル読んだり、PoCしてればわかることをヒアリングするためにSierさんが打ち合わせの時間を取って大勢集まってくる
大したことは聞かれないから気楽なもんだけど、そういう人らにシステムインテグレーションされるエンドユーザもかわいそうに思える
579: 名無し 2022/03/24(木)11:10 ID:mmf1fHbH(1) AAS
>>578
ほんとだよね
NだのFだのHだのがアホみたいな数オンラインmtg入ってくるけど、あれも工数として計上して顧客に請求されてるんだよなあ
ほんと日本のSIerはどうしようもないわ
AWSなんかが良い例だけど、顧客とプラットフォーマーさえいればいい、どんどん使いやすくしていくからSIerなんて要らんって思想だからそのうち滅んでくれるだろ
580: ちゃん 2022/03/24(木)11:35 ID:??? AAS
このプラットフォーマー様はいつもここにいるな(笑)
581: あ 2022/03/24(木)15:11 ID:??? AAS
プラットフォーマーって自社で持ってる営業とかテクサポってこと？
582: ちゃん 2022/03/24(木)19:59 ID:??? AAS
ここに住み着いてる一流プラットフォーマー様の言ってるのはGAFA限定だと思うよ
583: 2022/03/24(木)21:42 ID:??? AAS
自信ない人に限って
俺正しい〜！に必死だねｗ
584(1): 名無し 2022/03/25(金)13:07 ID:??? AAS
質問です。伝送ネットワークエンジニアはネットワークエンジニア、インフラエンジニアと大まかなところでは一緒でしょうか？
585: 名無し 2022/03/25(金)13:18 ID:??? AAS
ただ3交代でその一つに16時から9時の17時間休憩2時間ってやばそうなんですよねでも実務経験積めるなら1年はやりたい
586(1): 名無し 2022/03/25(金)20:56 ID:??? AAS
>>584
伝送って光とか5Gとかのインフラの回線まわりかと思います。
やりたいと思われるのなら、チャレンジしてみたらいいと思いますよ。
587(1): 名無し 2022/03/25(金)23:43 ID:??? AAS
>>586
やはりそうですよね光ファイバーとかの会社と言って調べたら伝送ネットワークエンジニアと出てきたので。
1年くらい働いて転職する際に実務経験になりますでしょうか？
588: あ 2022/03/26(土)00:20 ID:??? AAS
工場勤務の無能とかにはいい経験になりうるな＞伝送
589(1): 名無し 2022/03/26(土)01:40 ID:??? AAS
4月から中小企業でネットワークエンジニアになる予定です。
最初は会社から言われた通りCCNAを取ればいいんですか？
CCNAを取ったらすぐに現場に配属される感じですか？
590: 名無し 2022/03/26(土)04:53 ID:??? AAS
こいつ手帳持ちかよいつまで粘着してくんだこいつ
591: 名無し 2022/03/26(土)10:31 ID:??? AAS
>>587
実務の内容がわからないので何ともですね。
ルータ・L3SW があって配下にL2SWがあってPCが繋がってるような構成の設計構築とはおそらく違うのかなと思います。
592(1): 名無し 2022/03/26(土)10:48 ID:??? AAS
>>589
CCNAは取ることが目的ではなくて、最低限のNWの知識を身につけるためかと思います。専門用語がわからないと話にもついていけないです。
配属はその会社の判断次第になるかと思います。
593: 名無し 2022/03/26(土)13:44 ID:??? AAS
社内販売システムとか管理システムの管理運用保守の社内SEはありっぽい年間休日120未満が怖いし祝日に出勤が不安。紹介予定は断るからいいけどSESで常駐よりいいんじゃねぇのこれ実務経験積めるっぽいしやっぱ強気に出るのが正解だったか
594(1): あ 2022/03/26(土)15:23 ID:ducxI2q8(1) AAS
やはり無能には工場勤務がお似合いなんじゃないかな...
595: 名無し 2022/03/26(土)19:00 ID:??? AAS
>>594
うるさい障害者
596(1): 名無し 2022/03/27(日)01:28 ID:??? AAS
>>592
ありがとうございます。CCNPは働きながら2年目くらいに取るイメージでよいでしょうか？
597(1): 名無し 2022/03/27(日)16:24 ID:??? AAS
>>596
会社の方針次第かと思います。
CCNP取らないと構築させてもらえないのであれば早めに取る必要があるかと思います。
598: 名無し 2022/03/28(月)10:24 ID:??? AAS
社内SEで基幹システムの設計開発保守とPCの関連した機器の管理運用ヘルプデスク業者対応って仕事多すぎない？こんなもん？ネットワークエンジニアやインフラエンジニアのスキルアップにつながりますかね？
599: 名無し 2022/03/28(月)11:10 ID:??? AAS
すみません上がらないっぽいですねメーカー系の社内SEで全然違うなやっぱりインフラ方面で目指していきます
600: 名無し 2022/03/28(月)21:54 ID:??? AAS
>>597
回答ありがとうございました
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