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670: 2019/05/09(木)00:17 ID:??? AAS
大型書店でなかった試しがない
671: あかし 2019/05/10(金)09:27 ID:4FtmSuEj(1) AAS
オンプレミス経験って案外必要なの?
中小でネットワーク構築してるけどクラウド興味あるしデカい案件というか大企業も視野に入れてるんだけどオンプレミス経験について深堀されたりした人いますか?
672: hoge 2019/05/10(金)21:59 ID:??? AAS
クラウド移行するにも既存環境でオンプレは関わるし
オンプレとクラウドとVPN張ったりするし
センターの機能をクラウドに持ってきても
ブランチのオフィスの中のNWは結局維持しなきゃならんし
テナントに島ハブやらAP展開したり、Merakiみたいなの使っても管理がクラウドなだけだし

AWSエンジニアの癖して
EC2しか触れません、NW分かりません、VPCなにそれ?とかいうクソとかいるし
クラウドにあぐらかいてるやつ氏ね
673: ... 2019/05/11(土)22:50 ID:??? AAS
オンプレミスの経験が無いって、本当かよ
社内でどんだけ信用が無いんだ
674: かな 2019/05/11(土)23:24 ID:??? AAS
もう、7年目だが、ファイル作成くらいしかやったことない!
675: 2019/05/27(月)11:23 ID:??? AAS
>>666
情報処理科の専門卒。資格は普通免許、ITパスポートぐらい。運転は得意な方かな

基本情報は3回真面目に勉強して3回とも落ちた
午後のアルゴリズムが時間が足りなくて絶望的
選択問題とアルゴリズムの知識を両方頭に保持することができない
いったい絶対受かるのはどんな勉強法なんだろう

IT系のバイト歴、職歴一切なし

>AWS本(Amazon Web Services 基礎からのネットワーク&サーバー構築とか)一冊全部やれ。

これくらいはやってもいいんだけど求人が新宿しかないんだよ
せめて池袋や秋葉原であればいいんだけど。新宿じゃ遠過ぎて続かない
676: 2019/05/27(月)19:32 ID:??? AAS
やめとけ。
ボタン押しの監視要員くらいはあるだろうけど、一生それだぞ。
677: ゆみ 2019/05/27(月)22:27 ID:??? AAS
それで喰ってけるならいいのでは?
678: ウルトラの父 2019/05/28(火)04:57 ID:??? AAS
おっぱいの触診だけを専門的にこなす医者になりたい
679: あべ 2019/05/28(火)06:05 ID:0J8OTbQb(1) AAS
>>643
素晴らしいこと書いてるな
便所の落書きと呼ばれてる掲示板に
680: 2019/05/28(火)06:05 ID:??? AAS
サーバー管理のバイトの書類選考ってどのくらいの履歴書なら通るんだろう
大卒じゃないと絶望的なんだろうか

プログラマの面接で
パソコン教室の講師の職歴があったり大卒でゲーム作って持って行った人でも
落ちるのを見たことがあるんだけど
681: 東都 [exumbra225@gmail.com] 2019/05/28(火)20:12 ID:??? AAS
ジジババ相手の無駄なパソコン教室の職歴も、そこらへんの大学卒が大したことないゲーム作っていくのも
サーバー経験一年とかに満たない無駄な行為だからな
しょーもない事するよりサーバー触れ
682: 2019/05/28(火)23:51 ID:??? AAS
でも基本ドキュメント作成だからな
云わば雑用係よ
683: ニート 2019/05/30(木)18:37 ID:??? AAS
この業界、みんなaws使ってるの?
で、dockerで開発してるんかな?
684: /dev/null 2019/05/30(木)19:32 ID:??? AAS
そうだぜみんな
なんでもかんでもaws
当然dockerで開発してアーキテクチャはMSA
運用はk8sでサービスメッシュはistio
serverlessも任せとけな人ばっかりだよ
685: 音痴 2019/05/31(金)00:26 ID:??? AAS
それWEB業界だけだろ
金融や組み込み業界はさすがにそこまで行ってないだろ
686: こく 2019/06/05(水)13:41 ID:??? AAS
マスタリングTCP/IP買ったけど、どういう風に読むのがいいですか?
取り敢えず一周するか、1章ずつ丁寧に読んでいく方がいいのか。他の参考書を読む際も同じだと思いますが、エンジニアの皆さんの意見をください。
687: 名無しさん 2019/06/05(水)15:32 ID:??? AAS
わかる章は飛ばす
わからない章は印つける
わからない所から読む
688: 2019/06/06(木)00:03 ID:??? AAS
あの本難くね?
689: 2019/06/06(木)00:03 ID:??? AAS
ってか、ネットワーク難くね?
690: 名無し 2019/06/06(木)08:57 ID:??? AAS
4月から未経験中途採用でネットワークの仕事やってるけど、分からなすぎて辛すぎ
691: sage 2019/06/06(木)15:23 ID:y6RxnUY8(1) AAS
俺も頭悪いから論理構成図がなんとなく読めるのに2年かかった
もちろん設計なんかできなくてconfig流す日々
それでも手に職が付いていく実感はかなりある

世の中、エリートばかりじゃ成り立たない
がんがれ
692: 名無し 2019/06/06(木)16:36 ID:??? AAS
じゃあこの構成で検証よろしく。と言われてルータ渡されて放置されるけど、未経験3ヶ月目で全然分からないから検証が進まない。
教育係は忙しそうで話しかけられない。
どこもこんなものなのか。
693: 名無しさん 2019/06/06(木)16:54 ID:??? AAS
忙しそうでも話しかけろ
全然わからん、何検証したらいいかわからんて伝えろ
どう動くことを期待されてるか確認しろ

わからん尽くしで今何してるわけ?
694: 名無し 2019/06/06(木)18:02 ID:??? AAS
うまくいかない部分をググって解決策を探してる
いたずらに時間だけが過ぎていく
多分この仕事向いてない
695: a 2019/06/06(木)18:44 ID:??? AAS
windowsでvpn-clientのログ見るとしたらイベントビュアーくらいしかないん?
696: 2019/06/06(木)23:04 ID:??? AAS
プログラミングより難くね?
ってか、成長してる気しなくね?
697: a 2019/06/07(金)05:58 ID:??? AAS
マスタリングTCP/IPはどんな読み方しても
最終的には入門編とルーティング編くらいは理解して覚えないと仕事にないだろうよ
698: うんこマン 2019/06/07(金)10:28 ID:??? AAS
プログラミングより向き不向きあるんじゃね?
俺はプログラミングは日々上達してく感覚あったが、ネットワークはさっぱりその感覚ないわ…
699: 名無し 2019/06/07(金)12:05 ID:VqzlKJMT(1) AAS
自分の感覚だと、入門編を本当に理解してる人は10%もいない。
特にTCPまわり。
Nagleとか、知らない人の方が多いのでは。
700: 名無し 2019/06/07(金)14:03 ID:??? AAS
CCNAとったのにいざ働いてみると何にもできない
スイッチにTELNETするやり方さえ覚えてない
701: たそがれの 2019/06/07(金)18:51 ID:??? AAS
マスタリングtcpip理解してないって、そんなにヤバイことなの
702: 七時雨山 2019/06/07(金)20:11 ID:??? AAS
資格は取ることよりもその過程が大事。
あとネットワークばりばりな仕事って実際そんなない気がする
703
(1): 未経験太郎 2019/06/08(土)02:07 ID:??? AAS
来月からこの世界に入ります。
未経験だし研修後夜勤シフトにぶっこまれると思うのでその間勉強します。
監視一年で抜けれたら良いな
704
(1): 七時雨山 2019/06/08(土)13:10 ID:??? AAS
>>703
未経験は最初構築がいいぞ
705: 未経験太郎 2019/06/08(土)18:21 ID:??? AAS
>>704
だいたい未経験は夜勤の監視が足りないから取ってるわけでしょ
一年目から構築に関われたらインフラは人気業種だわ
706: 2019/06/08(土)18:24 ID:??? AAS
監視何年かやってたけど、構築にいった人1人も見た事ないな。
たまに会う構築の人の話聞いても、新卒で会社入ってそのままという人ばっかだった。
707: 名無しさん 2019/06/08(土)18:29 ID:??? AAS
監視の経験なんてほぼ応用効かないからな
708: 未経験太郎 2019/06/08(土)18:31 ID:??? AAS
経験談ありがとうございます。
やっぱこういう業界は転職ありきですね
709
(1): ただまん 2019/06/08(土)19:33 ID:??? AAS
監視ってトラブルシューティンクギュ出来ないくちゃ務まらんでしょ?難しそう
710: 七時雨山 2019/06/08(土)19:46 ID:??? AAS
>>709
基本マニュアルだよ。
アラート上がったらメールだしてスクリプト実行するとか。マニュアルにないことはエスカレでおわり
711: ただまん 2019/06/08(土)20:02 ID:??? AAS
楽?上達する?
712
(2): えす 2019/06/08(土)21:40 ID:??? AAS
やる人次第?思考停止してマニュアル操作したりエスカレしてれば上達はしないかもしれないし、楽かもしれない
713: 未経験太郎 2019/06/08(土)23:30 ID:??? AAS
>>712
数年もやってたら脳死してしまうな
714: ando 2019/06/09(日)09:15 ID:??? AAS
>>712
年齢層は?30過ぎてる奴とかいる?
715: 2019/06/09(日)17:34 ID:??? AAS
「監視だけ」だと給料が300万円切ってくるでしょ
400万には届かないはず
600万くれるならツマラなくても俺は耐えられる
716
(1): 2019/06/09(日)17:56 ID:??? AAS
俺も監視で500万くらい欲しいw
監視の経験は1年だろうと5年だろうと10年だろうと、評価されれない。
ソースは俺w
717
(1): 2019/06/09(日)18:03 ID:??? AAS
構築でも年収300万行かない俺が来ました。
どんだけピンハネされてんだか…
718: 2019/06/09(日)19:04 ID:??? AAS
>>717
構築も色々だからな
実力があって300万すら貰えないなら転職しろ
転職出来ないからその立場に甘んじてるなら資格取れ
719: 七時雨山 2019/06/09(日)22:46 ID:??? AAS
半年くらい前にラッカス社の運用監視の面接いったけど提示されたのは600位だった
3 勤2休のシフト制だったから断ったけど
720: 名無し 2019/06/10(月)11:37 ID:/fyYYeAo(1) AAS
>>716
評価されることをしないと、評価されない。
監視だったら日々の業務でおかしいと感じたことをどんどん上に突き上げて改善するとか。
721: 2019/06/10(月)23:29 ID:??? AAS
監視業務って運用保守とは別なの?
722: 名無しさん 2019/06/11(火)00:12 ID:??? AAS
保守の一部?
723: 名無し 2019/06/11(火)09:02 ID:9cRufUpR(1) AAS
監視 システムが正しく稼働していることを確認すること
運用 会社のビジネスに必要なオペレーションを実施すること
保守 ソフトウェアやハードウェアのトラブルに対応して正常な状態に戻すこと

自分の定義はこうかな。
保守だけは実際にその立場で働いたことがないから正確ではないかもしれないが。
724: 2019/06/12(水)00:30 ID:??? AAS
監視業務と運用保守ってどっちがスキル必要なの?
725: もう疲れた 2019/06/12(水)01:38 ID:IVvkdFWk(1) AAS
監視と運用保守ってより
運用と監視保守って分け方の方が実態にあってる気がする
726: 七時雨山 2019/06/12(水)07:57 ID:??? AAS
運用のなかに監視がある認識
727: 名無し 2019/06/12(水)12:54 ID:VDAi00zl(1/2) AAS
運用は会社の業務内容に直結しているから、一般的にどう、って言えるものじゃない。
誤解が多すぎてあまり使わない方がいい言葉だと思う。
728: 名無し 2019/06/12(水)12:59 ID:VDAi00zl(2/2) AAS
例を出した方が分かりやすいと思うので、例えばの話だけど。

ECの会社なら、セールの告知をしたり在庫管理をしたりメルマガを送ったりするのが運用。
金融の会社なら発注サーバの定期メンテをしたり帳票を送ったりするのが運用。

会社ごとに差がありすぎるし、使っているOSやツールもバラバラだから、どっちがスキル高いとかは言えない
729
(2): あいうえこ 2019/06/12(水)15:29 ID:??? AAS
監視業務ってインフラエンジン一年生がやるイメージだったが、スキルレベル必要なんか?その癖、評価されないんか??
730: 名無し 2019/06/12(水)18:46 ID:irO6rOw2(1) AAS
>>729
業務内容にもよるかな
アラートが上がったら社員に電話するだけ、
みたいな仕事をやらされる一年目はよく見る
それならスキルレベル必要ないでしょう。
1秒でも早くやめた方がいいと思うけど。

評価されるかどうかはまあ、評価される仕事をしてね、としか。
組織だったり顧客だったりが何を重視してるかを理解して、
適切に問題を解決してね。
監視に限らないけど。
731: 未経験太郎 2019/06/12(水)20:49 ID:??? AAS
>>729
勉強しながら一年過ごして転職したらどうか
732: 名無しさん 2019/06/12(水)23:19 ID:??? AAS
監視一年してましたと営業に言っても、
紹介されるのは監視業務案件。
733: 2019/06/13(木)02:06 ID:??? AAS
監視ってめっちゃ楽そうなんやけど
734: ike 2019/06/13(木)09:04 ID:saBEw/tJ(1/2) AAS
要件定義から構築までの基盤構築系のネットワーク案件が目の前にゴロゴロしているのに、採用担当がダメダメで、上級ネットワークエンジニアを掴めない、どうすればいいのか…
735: 名無しさん 2019/06/13(木)09:13 ID:??? AAS
自分が採用担当もやる
736: ike 2019/06/13(木)09:20 ID:saBEw/tJ(2/2) AAS
自分は、前の会社は、辞め4月からの新入社員、前からの実績を認められお客さんがついてきた状態。求人募集内容も、ダメダメでどこから手を付けたらよいのやら
737
(2): あいうえお 2019/06/13(木)17:43 ID:??? AAS
MACアドレスの必要性についてで、パケットを各ルーターにブロードキャストした時にパケットが複製されるのを防ぐためにMACアドレスが必要っていうのはわかるんだけど、この役割をIPアドレスが担うことって出来ないの?
例えば「中継先IPアドレス」みたいな感じのをパケット情報に追加してさ。やっぱり役割分担した方が効率いいってこと?
738: 大学生 2019/06/13(木)19:19 ID:??? AAS
経由情報を全部ぶち込むんか?
L2はマックアドレスベースのフランディングだけじゃなくて、コリジョンドメインをぶんかつしているところとか高速性の他にブロードキャストドメインを分割しないところ、IP制御よりローエンドだからルーティングプロトコルが必要ないところもあるぞ
739
(1): 村人 2019/06/13(木)21:12 ID:??? AAS
>>737
理論上は可能だけど、全てのL2プロトコルがNextHopAddressを必要としないから、その中継先情報というのはIPヘッダに含まれてないよ
今は殆どEthernetだから統一したい気持ちはわかるけど、今運用されている機器に影響が出るしかなりコストもかかっちゃうよ
740
(1): 2019/06/13(木)21:21 ID:C7f4ogw3(1) AAS
>>737
Ethernetの上で動いてるのはIPだけじゃないからね
今のネットワークは各レイヤーでカプセル化する事で柔軟性や拡張性を確保されている
741: あいうえお 2019/06/13(木)23:58 ID:??? AAS
>>739-740
なるほどね〜わかりやすかったありがとう!
742: 名無しさん 2019/06/14(金)18:45 ID:??? AAS
ここ親切な人おおいな
743: 2019/06/17(月)14:09 ID:??? AAS
これでここが便所の落書きじゃなければ頼もしいことこの上ないんだけどな
744
(1): ダイナ 2019/06/17(月)19:14 ID:??? AAS
パケット解析して、それを自然文字や画像にして可視化できるように再構築って
かなりの熟練者じゃないと無理ですか?
745
(1): 2019/06/17(月)19:43 ID:??? AAS
ファイアウォール(SRX300)のフィルタテストしたいのですが
AWS上にvSRCとWindowsクライアント、サーバを1台ずつ
ルータを側Trust側とUntrust側に用意してテスト毎にWindowsクライアント、サーバのIPアドレスを変えることは出来ないでしょうか?
746
(1): 2019/06/18(火)15:32 ID:??? AAS
ハローワークに行って来た。サーバー管理のパートは競争激しくて保留になっていた
この時点でインターネットや本で調べたサーバー管理の知識が無駄になった…よな?

代わりに遠地のテスターの求人で紹介書切ってもらった
時給1500円とかいって俺なんか採るわけないよな
747: 2019/06/18(火)16:09 ID:??? AAS
サーバー管理って監視?
748: ダイナ 2019/06/18(火)18:24 ID:??? AAS
なんでパートタイム?
そんなん子育てリタイアから復帰中の主婦採るわ
男で最初からパートならやる気ないと思われても仕方ないぞ
749: 2019/06/18(火)19:43 ID:??? AAS
30過ぎて未経験な時点であきらめろ。
750
(1): 2019/06/19(水)09:54 ID:??? AAS
バイト歴1ヶ月しかないからいきなり正社員は無理なんだよ
未経験でも勉強したりデイケア行ったりすればIT系のバイト採ってくれないだろうか

C言語を思い出せばプログラマバイトの面接で相手にされるぐらいまではいくかもしれない
採られもまでいくのは無理だ
751
(1): 名無し 2019/06/19(水)12:31 ID:Hz0Viyld(1) AAS
>>744
可視化できるように再構築、の意味が分からない。
何を出力したいの?

>>745
Windowsよく分からないけどセカンダリIP振ればいいんじゃない? 同時接続の必要ないならNICのIP書き換えるバッチ書いてテスト毎に叩くのが楽かも。

>>746
無理だと思っても就活した方がいいんじゃない。
サーバ管理してる会社なんて星の数ほどあるからどこかには入れるでしょ。
752: a 2019/06/19(水)22:41 ID:??? AAS
XplicoっていうOSS突っ込んでミラーポートしてパケットキャプチャしてやれば
通信内容の中身の可視化なら出来るはず
最近だとKali Linuxの参考書のどれかに載ってたかな

商用だとネットエージェントがPacket BlackHoleってやつ出して昔はInteropに展示してた
まあ、Certificate Inspectionで中身解いてるだろうから一工夫居るだろうけど
753
(1): 2019/06/21(金)01:45 ID:??? AAS
>>751
サーバー管理のバイトはハローワークの求人検索で1つもなかった
正規雇用では検索していないけど。やっぱり大卒34歳以下じゃないと無理なんだろうか
754: 名無しさん 2019/06/21(金)10:44 ID:??? AAS
サーバーの監視ならいいけど管理はバイトに任せたくないな
755: 名無しさん 2019/06/21(金)18:28 ID:??? AAS
>>750
職歴なし6年引きこもり29歳で一応正社員なったからいける
ちなハロワの若者支援系で見つけた
756: 2019/06/21(金)20:09 ID:??? AAS
>>753
専門・大卒で経験10年以上のやつらがごまんといるのに、あえて貴方を採用する理由は?
未経験者を採るのに、あえて30代を採る理由はある?
貴方が人事の立場になって考えてみて。
757: 2019/06/22(土)01:52 ID:??? AAS
エンジニアは万年人手不足らしいが、監視は大人気?
758: 2019/06/25(火)09:02 ID:??? AAS
未経験でこの業界職種を少し体験するんだが、向上心も知識欲もなくワークライフバランスを何より重視したいと思ってる。
やっぱり向いてないよな?
759: hoge 2019/06/25(火)09:25 ID:??? AAS
ワークライフバランスを誤解している人には時給制のバイトがおススメ!
760: 名無し 2019/06/25(火)12:30 ID:ioqM/4Xf(1) AAS
向いてないよ。
自分の得意なことが生かせる仕事を探した方がいい。
761
(1): えさし 2019/06/25(火)18:53 ID:??? AAS
新しい知識を取り入れる際、業務に使う範囲の事だけを覚えるのか、それともその技術の成り立ちとか他の技術との関係性などを隈無く調べるか、どっちが良いんだろう
時間があるなら後者だろうけど、ある程度のスピード感も必要そうだし
762
(1): 未経験太郎 2019/06/25(火)19:12 ID:??? AAS
せっかくこの業界にはいるんだし
資格ぐらい取ろうか

ちなみにオススメの資格あったら教えてください
763: aaa 2019/06/26(水)09:44 ID:??? AAS
>>762
CCIEとっておけば大体は大丈夫です。
764: 名無し 2019/06/26(水)09:56 ID:bpPCUbge(1) AAS
>>761
業務の範囲内でやるなら前者。
後者は趣味でやるもの。
そういう疑問が出てくるということは職場にトレーニング教材が不足してる可能性があるから、作ると喜ばれるんじゃない?
765
(1): 名前 2019/06/27(木)13:25 ID:pMg9dAxd(1) AAS
ネットワークエンジニアって儲かんの?
セキュリティとどっちがいい?
766: 名無し 2019/06/27(木)17:30 ID:ODsazyJf(1) AAS
>>765
どっちでもいいんじゃない。
日経の企業だと、いわゆるエンジニアという職種には天井があって、
そこから先は組織のマネージャーにならないと給料が上がらない気がする。
自分は>>570だけど、エンジニアのままこれ以上もらうのは難しかなと思う。
外資行けばもっと貰えると思う。
767: 山田 2019/06/27(木)20:40 ID:??? AAS
マネジメントに興味ない。
プロマネの方が地位が高い風潮くそ食らえと思う
768: 名無しさん 2019/06/27(木)20:54 ID:??? AAS
数合わせの兵士より指揮官が待遇いいのは当たり前だろ
769: 山田 2019/06/27(木)22:18 ID:??? AAS
指揮官が全然ガリガリだし。
昔はムキムキだったのかもしれんが、今は弱そうに見えるから嫌い。
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