[過去ﾛｸﾞ] ★ ADSL初心者スレッド -v.3 ★ (982ﾚｽ)
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600: ＡＤＳＬ始めようかな？ 02/01/23 00:14 ID:9RQe2n55(1) AAS
ＡＤＳＬはみかかの用意した中継点に繋げるのか
フロバイダーの用意した中継点に繋げるのか
どちらの中継点に繋げるのですか？
初心者の質問でスイマソン。
601(4): 名無しさん＠お腹いっぱい＠591 02/01/23 00:39 ID:5EfsrQFD(1) AAS
ｱﾍｰ
ありがとう、近いうちに返品してきまう(;´Д｀)
二台で接続を共有させるにはハブかなんか使うしかないのでしょうか。。
#でもモデム（富士通）が調子悪くて今アナログ接続です。
#腹が立つのでaccaにｺﾞﾙｧ電しときます。
602(1): [age] 02/01/23 00:57 ID:??? AAS
>>601
返品きかなかった時のために、対策を一つ。
ADSLモデムのDHCP機能を切って、IPルータモードから、ブリッジモードに変更。
これでつながると思う・・・たぶん。間違ってたら、誰か訂正して。（藁
603(1): 02/01/23 02:08 ID:??? AAS
>>601
ACCA８M 富士通モデムでも不具合多発(|||ﾟДﾟ)ﾏﾀｶﾖ
2chｽﾚ:isp
604: ＿ 02/01/23 02:21 ID:??? AAS
>>601
スイッチングハブを購入して下さい。
それとモデムの調子ではなくて回線の調子が悪いのでわ？
プロバイダ板覗いてごらん、ACCAについてあんまりいい書き込みないから(わらわら
>>602
ブリッジモードにしてもクライアントはモデムのまんま？
プラネックスのルーターはたしかPPPoAに対応してないと思ったが。
605: ＿ 02/01/23 02:28 ID:??? AAS
>>603
おぉぉぉぉ・・・
知らなんだ・・・富士通のモデムがそんなことになってるとわ。。。
606: 601 02/01/23 03:27 ID:2eJAebLi(1) AAS
＞ADSLモデムのDHCP機能を切って
たらﾙｰﾀｰ設定画面に入れなくなったのでした(;´Д｀)
プラネック巣のルーター、PPPoEかそうでない接続
（WAN側のIPアドレスをDHCPサーバーから取得する/WAN側IPアドレスを固定設定する）
この三種類のうちからしか選べませんで。。やっぱり返品するしかないでしょうか。
#万一富士通のモデムが回収されたときのために取っておきたいような
607: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
608: 初心者(594) 02/01/23 05:43 ID:??? AAS
>597,598
ありがとうございます。
でも、ダイヤルアップですら、市内にアクセスポイントがあるプロバイダは
私の知る限りではOCNだけだったので…。
確かに、フレッツに浮かれて、下調べが甘かったです。
これから、地元のプロバイダなど、もっと調べてみます。
609(2): どうするんだろう？ 02/01/23 08:57 ID:QwgyM4ul(1/2) AAS
えっとこんどADSｌにしたいんですが 屋内配線工事というのは自分でできるぐらの
ものなんでしょうか？？ あとａｄｓｌはISDNみたいにネットをしている時は
電話をうけれるんですか？？？
610(2): 02/01/23 09:01 ID:/qxSLhD/(1) AAS
>>609
スプリッタを差して、つなぎ直すだけのことと思う。
特段の事情がない限りだけど。
来て貰うと、ADSLの信号確認まで見てくれるから
安心できるかもしれないけどね。
電話については、スプリッタで信号を分けて一方を通信に
もう一方を電話に使うので、両方同時に可能。
611: http://nara.cool.ne.jp/mituto 02/01/23 09:06 ID:m4whZx6P(1) AAS
３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
外部ﾘﾝｸ:210.172.69.179
外部ﾘﾝｸ:nara.cool.ne.jp
612(1): 4 02/01/23 09:25 ID:QwgyM4ul(2/2) AAS
>>610ありがとうございます。 でもその作業は簡単なものなんでしょうか？？
613: 02/01/23 09:35 ID:??? AAS
>>612
ビデオとかよりは簡単だったが。
614(4): 02/01/23 16:53 ID:/fNNZB3c(1) AAS
質問ですが・・・。
NTT適合結果待ちって何日ぐらいかかるの？？？
615: [ ] 02/01/23 17:06 ID:??? AAS
>>614
プロバイダー、キャリアによって違うので(混んでるとかね)、
それだけの情報では何日と答えられる人はいないでしょう。
616: [ ] 02/01/23 17:24 ID:??? AAS
>>614
しょうがないから占ってみた。
結果はネギを今週中に12本食えば、吉と出たぞ。
617: 初心者だけど 02/01/23 18:04 ID:sPPdMSaM(1) AAS
>>614
ACCA-NIFだったけど、送られてきた予定スケジュールは、まったくアテに
ならなかったね。（事前の情報で、予想はしてたが）
申し込んだんだったら、メールで適時進捗状況を確認したら？
ユーザとしての当然の権利だと思うよ。
618: 通りすがり [0] 02/01/23 18:21 ID:??? AAS
>>609
ADSLでnet使用時でも電話は使えます。
但し、家の電話はISDNだとADSLは申し込めません。ｱﾅﾛｸﾞ回線にするか、ﾀｲﾌﾟ2だね。
>>610の様にｽﾌﾟﾘｯﾀを電話の線に割込むだけです。
ﾓｼﾞｭﾗｰをｶｯﾁっと付替えるだけですから簡単ですよ。電話の近くにPCを置くのであればね。
619: どう 02/01/23 20:30 ID:8mjDpxSe(1) AAS
＞＞609
ありがとうございます なんかおもったより簡単な作業みたいですねｗ
電話の隣にPCあるんで大丈夫みたいですありがとうです。
620(1): ちょっとおしえて ごめんね 02/01/23 20:52 ID:MgpnJeFb(1) AAS
2chｽﾚ:build が言ってる
掲示板一覧ってどこから入るの?
621: [ ] 02/01/23 21:58 ID:??? AAS
>>620
禿しすぎるほど板違い･･･
622: 614 02/01/23 22:03 ID:H0rTz2BA(1) AAS
すみません、ACCA-NIFです。
どーやら長くかかりそうですね。
623: たまには良いことしようぜ 02/01/23 22:32 ID:Jq7ihgK9(1) AAS
AA省
624(1): 02/01/23 22:37 ID:FPX/YiKN(1) AAS
アダルトＨＰで、メンバーエリアへアクセス！って感じのやつがあるんですが、
モデムユーザーとブロードバンド用のやつがあるんです。
料金は電話台から請求されるんですが、
モデムユーザー用のは、Ｑ２へアクセスするようになると思うんですが
ブロードバンド用のどうなるんでしょうか。
ADSLならＱ２には繋がらないから安心してたんですが、
ADSLでも勝手にどこかに接続されてしまう場合があるんでしょうか。
625: (^¬^) 02/01/23 23:59 ID:??? AAS
>>624
あなたが試してみて報告してください！
ぜひ！人柱よろしく！
626(4): ゴマ 02/01/24 20:17 ID:t2Dpm2O4(1) AAS
質問です。
ＡＤＳＬにして数ヶ月になるのですがよく回線が切断されて困っています。
ひどい時は６時間以上インターネットが出来なくなってしまいます。
急に切断され、モデムのランプが点いたり消えたりを繰り返し
カチャカチャ鳴り出します。
モデム機器の状態・ログを見るとＰＰＰが切断、ＡＤＳＬがトレーニング中
または接続中になっています。
何度かコンセントを変えてみたり、モジュラーケーブルを短くしたりモデムを
置く場所も変えてみたのですがあまり効果なしで、最近は特にひどいです。
何かパソコン設定などにも問題があるのでしょうか？
省1
627: 02/01/24 20:19 ID:??? AAS
>>626
それはプロバイダに相談した方がよろし
628: 名無し~3.EXE 02/01/24 21:47 ID:??? AAS
>>626
愚痴ですか？
解決してほしい時は自分の環境等を書かないと誰も答えられませんよ。
629: [ ] 02/01/24 23:03 ID:??? AAS
>>626
予想eAccess。
プロバ板いけば、その症状について書かれているスレがあるので、
そっちをチェックしてみるのが良いでしょう。
630: 通りすがり [ ] 02/01/24 23:08 ID:??? AAS
>>626
私も同じ現象です。数分で切れたり1時間以上繋がっていたり様々で
すが安定はしてないです。
原因も判りません。同じ様に色々切り分けしましたが、どう考えても
こちら側では無さそうなので、プロバイダに調査を依頼してますが、
未だ復旧してません。とりあえずプロバイダに調査依頼しましょう。
ちなみに私は良悪8Mです。
631: たまご 02/01/25 00:25 ID:Qm1YMAiM(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.i-chubu.ne.jp
632: ゴマ 02/01/25 00:44 ID:5MXHIk9Z(1) AAS
みなさんありがとうございます。
プロバイダーに以前問い合わせたことはあるのですが
もう一度問い合わせてみます。
ありがとうございました。
633(1): 困 02/01/25 01:03 ID:DQR5Fw6V(1) AAS
フレッツ接続ツールを使ってネットに繋いでいます。
今日の朝にネット繋いだときはなにも異常なかったのですが、
今現在、１つのページを開くのに５分くらいかかったりします。
いったいこれはなんなのでしょうか・・・。
原因わかる方いらっしゃいましたら助けてください。お願いっす！
634(1): けんけん 02/01/25 08:03 ID:K2Dw/8GI(1) AAS
たとえばフレッツの８ＭとヤフーＢＢ等の複数の回線を引いて
それを束ねて？高速に通信する方法ってないんでしょうか？
８Ｍ＋８Ｍで下りが１６Ｍ １Ｍ＋９００ｋで下りが１．９Ｍ
っていう具合に（理論値ですけど）
今ヤフーなんですけど下り５Ｍ上り７００ｋ程度なんでこれが
倍になるだけでもかなりいいなぁ〜と思ってます。
どなたかアドバイスお願いします
635(1): 困惑物 02/01/25 08:08 ID:jHIWsERD(1) AAS
Yahoo!BBに加入してます。
モデムは横置きタイプの物なんですけどパスワードの変更をした方がいいって言われたんですがどうやってやるのかわからないんですけど教えて欲しいです
あとファームのアップも出来ると聞いたんですけどどうやるんですか。
636(1): 02/01/25 08:26 ID:??? AAS
>>633
息継ぎ現象じゃないのか？
ってもう直ってるか
>>634
ないね 今の所
それだけの速度を生かせるコンテンツもないし
光まで待ってくれ ADSLなんてあと3年ももつかわからんし
>>635
YahooBBに聞いてくれ
モデムの型番も書かずに答えられる人なんていない
637: けんけん 02/01/25 09:03 ID:??? AAS
>>636様
ありがとうございます。
やっぱりないですよね。
ISDNの時にそんなのあったからもしかしたらと思ったんですけど（＾＾；
ありがとうございました
638: たまご 02/01/25 11:43 ID:WTB8mDRZ(1) AAS
来てください！
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639: z 02/01/25 12:42 ID:I9kAeDUD(1) AAS
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640(1): （ＴεＴ 02/01/25 14:39 ID:ZiPDY1bd(1/2) AAS
フレッツADSLとOCNのIPアドレスが１個もらえるサービスにし
ルーターで内から外にアクセスしたいんですが
DNSサーバーを自前で立てるとIPアドレスを一つ使ってしまいます
ルーターってIPアドレスって必要でしたっけ？
ルーターにIPアドレスが必要な場合ルーターの内側にDNSサーバーを立てなきゃ
駄目ですか？
641(1): 虎 [0] 02/01/25 15:58 ID:??? AAS
>>640
内から外にアクセスしたいだけなら、内部にDNSなんぞ置かず、
ルータでマスカレードかけてしまえば良いだけなのですが。
やりたいことは、外から内のアクセスだということにした場合、
ルータはどうしてもIP一つ消費しますから、ルータから内部の
サーバに対して、ポートフォワーディングをかけて対応するこ
とになりますな。ルータというよりはFireWallっぽい使い方に
なるわけだけど。
それが可能かどうかは、ひたすらルータにその機能があるかど
うかによります。静的NATでは、IP一つの場合はどうしょーも
省3
642: （ＴεＴ 02/01/25 16:31 ID:ZiPDY1bd(2/2) AAS
>>641
OCNの固定のグローバルIPアドレスを１つ貰えるサービスはDNSは自前で立てなきゃ駄目みたいなんです
DNSが使用するポートをルーターで内部のサーバーに転送すればいいんですよね
そーゆー機能がついてるルーターを探してみます
643(1): age 02/01/25 17:02 ID:kPLRgB9H(1) AAS
J-DSLなんですけど、1Mダウンロードするのに20秒くらいかかります。
これは、遅いほうなのでしょうか。
ふつうはどれくらいなのですか？
644(1): 02/01/25 17:12 ID:??? AAS
>>643
0.2秒
645(1): 02/01/25 17:14 ID:dZGqArtk(1) AAS
フレッツISDNなんですが、たまに（10回に1回ぐらい）接続できないことがあります。
最近になって急に出た症状なんですが、何が原因でしょうか？
646(1): 02/01/25 17:16 ID:??? AAS
>>644
マジ？
647: [ ] 02/01/25 17:28 ID:??? AAS
>>646
今5時半
648(1): 02/01/25 17:29 ID:??? AAS
>>645
息継ぎ現象かもしんないね
とりあえずツールは最新にしとけ
649: 02/01/25 17:34 ID:T+ihmdWL(1) AAS
>>648
そうしてみます。どうもありがとうございます。
650(3): >> 02/01/25 20:53 ID:oRC9PfBk(1) AAS
ADSLの事前予約までしていて、この前工事をすませました。
やっとADSLだ！って思っていたのですが、
突然この地域は局から離れているのでやれません。
といわれました。(近くに川と高速道路があるので)
LANも買ったし、ADSLのセットアップもしたし．．．
もう少し待ったら、私の地域はADSLになれるのでしょうか？
651: 02/01/25 21:18 ID:??? AAS
>>650
なりません。
652(1): 名無し~3.EXE 02/01/25 21:21 ID:??? AAS
>>650
どこの地域かも書かないでわかるわけねーだろ・・・
でもお返事。
「この地域は局から離れているので」
と言われてるのでおそらく無理でしょ。
局の近くに引っ越すかBフレッツまで待ちなさい。
653: ◆R32sxUDs [ ] 02/01/25 22:12 ID:??? AAS
>>650
どこの地域でどこの会社に申し込んだの？
ところで、ADSLのセットアップでなーに？
654: >> 02/01/25 22:12 ID:BdCW5Duj(1) AAS
>>652
千葉県です。
いろいろと探してみます。
655(1): 初心者Ｖ3 02/01/25 22:14 ID:??? AAS
なんか重複スレに書き込んじまったみたいだからこっちにコピペ。
俺もADSLにしようと思うんだが、LAN配線工事料が22000円もするんだよ。
けど例によって自分でやることも可能らしいが
そんなに詳しい知識無くても出来る？
あとルータ取り付け料も14000円もかかるんだが
自分でできますかね？
また、そのやり方等をご教授いただけたらと。
その他の費用はン千円程度だから大したダメージないけど・・・
656(1): ◆R32sxUDs [ ] 02/01/25 22:21 ID:??? AAS
>>655
2chｽﾚ:hack
657(2): わからんチン 02/01/25 22:28 ID:XknPisas(1/2) AAS
ちょっと教えて下さい。
ISDN から ADSL(e-ACCESS) に移行し、 Internet Explorer はうまく作動
しましたが、メール (OutLook Express Ver.6) がダイヤルアップ接続になっ
てしまい、メール受信ができません。
どのツールの設定をどのように変更すれば良いのでしょうか？
658(1): 02/01/25 22:34 ID:??? AAS
>>657
アウトルックの設定を隅々までみてくれ
わからなければWinFAQ参照
659(1): [ ] 02/01/25 22:45 ID:??? AAS
>>657
ツール＞アカウント＞メール＞プロパティ＞接続
660: 初心者Ｖ3 02/01/25 22:47 ID:??? AAS
>>656
さんくす、やれるかもしんない。
661: わからんチン 02/01/25 23:59 ID:XknPisas(2/2) AAS
>>658,659
ありがとうございました。
無事受信する事ができました。
662(2): [ ] 02/01/26 03:13 ID:??? AAS
もの凄く変な質問しますがご勘弁を。
私の家は、電話回線は１回線だけですが、ジャックは家の１階と２階に１つずつ、つまり２箇所にあります。
このような場合、１階と２階の両方にADSLモデムを設置し、利用することは可能でしょうか？
無理だとは思いますが・・・
663(1): ◆R32sxUDs [ ] 02/01/26 03:24 ID:??? AAS
>>662
無理です。
もし複数台PCをネットに繋げるのならルータを買えば良いです。
664: [ ] 02/01/26 03:27 ID:??? AAS
>>662
即レス感謝します。
やっぱ無理ですか・・・
仕方ない、無線LANにしよう。
665: ６６２＝６６４ [ ] 02/01/26 03:29 ID:??? AAS
失礼。↑は>>663へのレスでした。
自分に感謝してどうすんだよ・・・鬱氏
666(1): 000 [000] 02/01/26 15:21 ID:??? AAS
現在OS XP で
PC−１０BASEケーブ−ADSLモデム（NTTレンタル）−スプリッタ−モジュラージャック
でつないでます。速度は問題ないです。
ログは全部読んだのですが、質問です。
自宅でPC一台だけ接続している場合でもセキュリティー上ルータは使った方が良いので
しょうか？
間抜けな質問のような気がしますがよろしくお願いします。
実際問題、さっきまでADSLモデム＝ルータと思ってました…
667: 02/01/26 15:22 ID:??? AAS
>>666
ファイヤーウォールでもたてれば？
668(1): 02/01/26 15:23 ID:8M1EhRai(1/2) AAS
みかかから届いたwebcaster600mnを使用して繋げようとしているのですが
ＰＰＰのランプが遅く点灯して（症状はパスワードとユーザー名を
再度確認してください）います。
パスワードの入力画面がどこか解らないし、直し方が解りません。
誰かご教授願えないでしょうか。ＯＳはＷＩＮ９８です。
669: 02/01/26 15:26 ID:??? AAS
>>668
マニュアル通りやって設定できないならNTTに聞いた方がいいぞ
故障かもしれんから
670(1): 000 [000] 02/01/26 15:27 ID:??? AAS
早速ありがとうございます。
最近ADSLにかえまして、今までセキュリティーとか気にせずにいたんですが、
ここの話を読んで心配になりまして。
ファイヤーウォール入れれば問題なしならそうします。
IPが変わる変わらないってのを読んだんですが、素人は気にしなくていいですかね？
671: 688 02/01/26 15:29 ID:8M1EhRai(2/2) AAS
>>689
ありがとうございます。
電話してみます。
672(1): ﾁﾝﾎﾟｰ 02/01/26 15:31 ID:??? AAS
ファイヤーウォールって何？
673(1): 02/01/26 15:34 ID:??? AAS
>>670
んだ ノートンとかバスターを買え
IPアドレスはモデムの電源を入れなおせば変わる時がある
ということを覚えておけばよい
>>672
火の壁
674: 000 [000] 02/01/26 15:41 ID:??? AAS
わかりました。どっちかぶっこんどきます。
たまに電源切っておきます。どうもでした。
675(2): 02/01/26 15:44 ID:7zOdwZoI(1) AAS
先月からフレッツADSL使ってるんですが、ノイズがひどくて１〜２日繋ぐと
速度がISDN並まで落ちてしまいます。（もともと700kbくらいしか出ませんけど）
とりあえずアース線とノイズフィルター買おうと思ってるんですが、
ノイズフィルターもメーカーによって良し悪しとかあるんでしょうか？
それとタコ足配線にしないことと、モジュラーケーブルをできるだけ短くすること
の他に、注意する点はありますか？
676(1): 688 02/01/26 15:55 ID:I6G/qXkv(1) AAS
すいません。追加の質問です。
webcaster600mnは
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ntt-east.co.jp
フレッツ接続ツールを使用するのでしょうか？
説明書を読んでもあやふやなので。
677(1): ﾁﾝﾎﾟｰ 02/01/26 16:18 ID:??? AAS
>673
火の鳥ならしってるが火の壁って何よ？
678(1): 02/01/26 16:19 ID:??? AAS
>>675
繋ぎっぱなしでだんだん速度が落ちていくと言う症状は聞いたことがない
プロバイダかNTTに相談してくれ
679: 02/01/26 16:21 ID:??? AAS
>>676
フレッツADSLに申し込んだんだろ？
だったら説明書にやりかたが全部書いてあるだろ
WinXPならツールはいらないという話だが
>>677
分からない用語は検索しろ
680(1): 675 02/01/26 16:41 ID:??? AAS
>>678
え、そうなんですか？＜聞いたことがない
最初になった時にNTTに電話してとりあえずの対処法はきいたのですが、
一度は回復してもまたすぐ同じ状態になります。
ノイズが原因だと思ってたんですが、違うんでしょうか。
とにかく月曜になったらまた電話してみます。
681: 02/01/26 16:44 ID:??? AAS
>>680
その対処法ってどんなのだ？
682(3): 02/01/26 17:01 ID:ZF/tybxM(1) AAS
自分の部屋でＡＳＤＬ使いたいんだけど
電話回線が無い。
そんなどうすれば良いですか？
683: 02/01/26 17:02 ID:??? AAS
>>682
モジュラージャックの差し込み口もないのか？
だったら無理
684: 02/01/26 17:07 ID:??? AAS
>>682
NTTに相談しれ
ここじゃ回線工事はできん。
685: ◆R32sxUDs [ ] 02/01/26 17:38 ID:??? AAS
>>682
自分の部屋でってことは、他の部屋にはモジュラージャック(電話線の差込口)あるってことかな？
それがあれば、そこにADSLモデムを置いて、そっからLANケーブルを自分の部屋まで引いてくる。
線を引くのが嫌なら無線LANってのもある。
また、そもそも電話の加入権がないのなら、ADSLtype2ってを申し込めば良い。
686(1): 02/01/26 17:39 ID:ISc0ALUu(1) AAS
ISDNからアナログのADSLに戻すと電話機が使えなくなるって聞いたが本当か。
それは２年ほど前ISDNに変えたときにNTTから購入したもので子機とあわせてかなり高価だった。
どうなんだろ。できればなるべく金をかけずにやりたいもので。分かる人よろしく
687(1): ヽ(；´Д｀)ノ 02/01/26 17:51 ID:??? AAS
>>686
NTTに聞けば?
688(2): x 02/01/26 17:55 ID:0gFDcBMx(1) AAS
ネットやめれ
689(3): 名無し君 [???] 02/01/26 22:19 ID:??? AAS
ソネットの８MでMSNメッセンジャーを使ってファイルの送信が出来ません。
どうにかして送信する方法ってないですか？
教えてください
690(1): ８Ｍ移行組み 02/01/26 23:47 ID:QOXwHImJ(1/4) AAS
今日、新宿のヨ○バシでＭＮ７３１０を買ってきました。
が、ＡＬＡＲＭランプが点滅してしまいます。
取説には機器の故障と書いてますがどういう原因が考えられますか？
691(1): 質問君 02/01/26 23:48 ID:CEdlwSa7(1) AAS
あのーー
今見ている画面の上の方で「お気に入り」の隣に「検索」ってあるでしょ
そこをクリックすると、次々とエッチサイトの画面がポップアップしてきて
最後は強制終了しなければ、ならなくなってしまいました。
これってウィルス？
どうすれば直りますか？マジで困ってます。
だれか、教えてくださ〜い、よろしく〜
692(1): 02/01/26 23:49 ID:??? AAS
>>690
取説に故障と書いてあるんなら故障じゃないのか？
693(2): ８Ｍ移行組み 02/01/26 23:51 ID:QOXwHImJ(2/4) AAS
>>692
マジッすか！！
だって今日発売の新製品っすよ！
それが故障なんて（涙）。
つーか中古でもないので何で故障しているんですか？
694: 02/01/26 23:51 ID:??? AAS
>>693
故障に不可能はない。
695: 02/01/26 23:53 ID:A2MUXzpE(1) AAS
>>691
１、[ツール] メニューの [インターネット オプション] をクリックします。
２、[プログラム] タブをクリックします。
３、[Web の設定のリセット] をクリックします。
これでどうでしょう？
696: ８Ｍ移行組み 02/01/26 23:55 ID:QOXwHImJ(3/4) AAS
あぁ・・・
明日ヨ○バシ逝ってこよう。 鬱田
697(1): ８Ｍ移行組み 02/01/26 23:55 ID:QOXwHImJ(4/4) AAS
やっぱり回収されて修理なのか新品と交換してくれるのかどっちだろう。
698: [ ] 02/01/26 23:57 ID:??? AAS
>>693>>697
＞つーか中古でもないので何で故障しているんですか？
これはヨドバシに言うことだろ・・・
新品と取り替えてもらいましょう。
ふざけんな！と言えばOKでしょう。
699: 02/01/27 00:04 ID:??? AAS
（ّ･∀ّ･）ｲｲ!!
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