[過去ログ] 【本スレ】日本維新の会601【本スレ】  (1002レス)
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138: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)20:54 ID:rIyIX7q5M(57/116) AAS
(記者リポート)
139
(1): (ワッチョイW 8396-FI30) 2023/05/15(月)21:01 ID:GfBGH0OL0(1) AAS
世論調査で立憲より維新が支持率高いと埋め立て荒らしが来るな
140: (ワッチョイW 239d-ECSL) 2023/05/15(月)21:02 ID:6u6k2o/P0(5/5) AAS
立憲が比例で前回以上の悲惨な状況になるのはほぼ確実だけど立憲の支持者がれいわや共産に流れるだけなら小選挙区の結果は前回と大した変わらないことになるからな
141: (アウアウエー Sadf-yGgA) 2023/05/15(月)21:03 ID:wNvoIc0/a(3/4) AAS
今更れいわや共産には流れないと思うが
142: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:07 ID:rIyIX7q5M(58/116) AAS
「IRの誘致が予定されている土地なのですが、
143: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:07 ID:rIyIX7q5M(59/116) AAS
『IRが考慮外』として鑑定が行われています」
144: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:08 ID:rIyIX7q5M(60/116) AAS
4社が鑑定したのはIR施設の建設予定地だ。
145: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:08 ID:rIyIX7q5M(61/116) AAS
しかし、不動産鑑定評価書では4社ともIRの計画を考慮していなかった。
146: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:08 ID:rIyIX7q5M(62/116) AAS
その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。
147: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:08 ID:rIyIX7q5M(63/116) AAS
適正な賃料と土地の価格は果たしていくらなのか。
148: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:09 ID:rIyIX7q5M(64/116) AAS
ある鑑定士は次のように話す。
149: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:09 ID:rIyIX7q5M(65/116) AAS
(鑑定士)
150: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:09 ID:rIyIX7q5M(66/116) AAS
「5分の1ほどをホテル用地に置き換えると、
151: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:10 ID:rIyIX7q5M(67/116) AAS
全体の土地の価格と賃料は1.6倍になり、
152: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:10 ID:rIyIX7q5M(68/116) AAS
1年間で15億円ほど上がることになる」
153: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:10 ID:rIyIX7q5M(69/116) AAS
正当に鑑定すればIR事業者が払う賃料は35年間で500億円以上増える可能性があるという。
154: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:10 ID:rIyIX7q5M(70/116) AAS
では、なぜこのような鑑定結果となったのか。
155: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:11 ID:rIyIX7q5M(71/116) AAS
不動産鑑定業者4社に話を聞くと…。
156: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:11 ID:rIyIX7q5M(72/116) AAS
(A社)
157: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:11 ID:rIyIX7q5M(73/116) AAS
 「基本的には守秘義務などもありますので、
158: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:11 ID:rIyIX7q5M(74/116) AAS
クライアント(大阪市)にお聞きくださいという返事しかできない」
159: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:12 ID:rIyIX7q5M(75/116) AAS
(B社)
160: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:12 ID:rIyIX7q5M(76/116) AAS
「コメントは差し控えさせていただければと思っている」
161: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:12 ID:rIyIX7q5M(77/116) AAS
(C社)
162: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:13 ID:rIyIX7q5M(78/116) AAS
「取材はお断りしています。
163: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:13 ID:rIyIX7q5M(79/116) AAS
コメントは差し控えさせていただいておりますので」
164: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:13 ID:rIyIX7q5M(80/116) AAS
(D社)
165: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:13 ID:rIyIX7q5M(81/116) AAS
「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」
166: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:14 ID:rIyIX7q5M(82/116) AAS
4社とも回答を拒んだ。
167: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:14 ID:rIyIX7q5M(83/116) AAS
大阪市が“参考価格としてほぼ同じ値段”を提示
168: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:14 ID:rIyIX7q5M(84/116) AAS
固く口を閉ざす業者たち。
169: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:14 ID:rIyIX7q5M(85/116) AAS
取材を続けると、ある事実が判明した。
170: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:16 ID:rIyIX7q5M(86/116) AAS
大阪市が4社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。
171: (ワッチョイW 6323-vKf3) 2023/05/15(月)21:18 ID:WvXYH0fL0(5/5) AAS
吹田の府議選や大阪の市議選を見ると、立憲が候補を降ろした場合、維新と共産に票が移動していて、自民には一切向かわない。
例えば吹田の場合、立憲候補の18000票のうち、11000票が維新候補に、7000票が共産候補に乗った。
172: (アウアウエー Sadf-yGgA) 2023/05/15(月)21:22 ID:wNvoIc0/a(4/4) AAS
3分の2が維新、3分の1が共産に流れるってことか
ただしれいわや社民なら分からんな
半々か下手したら半数以上れいわ社民に流れるかも
173: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:25 ID:rIyIX7q5M(87/116) AAS
そこには…。
174: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:25 ID:rIyIX7q5M(88/116) AAS
【会議資料の内容】
175: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:25 ID:rIyIX7q5M(89/116) AAS
「IR用地について12万円として試算。賃料単価435円」
176: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:26 ID:rIyIX7q5M(90/116) AAS
なんと、市がIRのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。
177: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:26 ID:rIyIX7q5M(91/116) AAS
 別の会議ではIRを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。
178: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:26 ID:rIyIX7q5M(92/116) AAS
【議事録より】
179: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:26 ID:rIyIX7q5M(93/116) AAS
(松井一郎市長)「ほぼこの価格なのか」
180: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:27 ID:rIyIX7q5M(94/116) AAS
(港湾局長)「そうだ」
181: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:27 ID:rIyIX7q5M(95/116) AAS
(IR推進局長)「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。
182: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:27 ID:rIyIX7q5M(96/116) AAS
逆に変わると事業計画に大きく影響するので、
183: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:27 ID:rIyIX7q5M(97/116) AAS
できるだけ変えずに具体的にIR事業者側に考えてもらうようにしたい」
184: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:28 ID:rIyIX7q5M(98/116) AAS
港湾局『確認手続きを踏んでいるので問題ない』
185: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:28 ID:rIyIX7q5M(99/116) AAS
『IRは鑑定技術的に考慮できない』
186: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:28 ID:rIyIX7q5M(100/116) AAS
このやり方に問題はないのか。
187: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:28 ID:rIyIX7q5M(101/116) AAS
真相を確かめるため大阪港湾局を直撃した。
188: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:29 ID:rIyIX7q5M(102/116) AAS
(記者)
189: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:29 ID:rIyIX7q5M(103/116) AAS
「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね?」
190: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:29 ID:rIyIX7q5M(104/116) AAS
(大阪港湾局販売促進課 兼坂晃始課長)
191: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:30 ID:rIyIX7q5M(105/116) AAS
「かなり近しい数字にはなっていますよね、確かね」
192: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:30 ID:rIyIX7q5M(106/116) AAS
(記者)
193: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:30 ID:rIyIX7q5M(107/116) AAS
「問題はないと考える?」
194: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:30 ID:rIyIX7q5M(108/116) AAS
(兼坂晃始課長)
195: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:31 ID:rIyIX7q5M(109/116) AAS
「そうですね。
196: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:31 ID:rIyIX7q5M(110/116) AAS
ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。
197: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:31 ID:rIyIX7q5M(111/116) AAS
参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」
198: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:31 ID:rIyIX7q5M(112/116) AAS
また、鑑定でIRの誘致が考慮されていない点については次のように話した。
199: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:32 ID:rIyIX7q5M(113/116) AAS
(大阪港湾局販売促進課 福岡治樹課長代理)
200: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:32 ID:rIyIX7q5M(114/116) AAS
「その当時でいえばIRが来るということも想定していたと思います。」
201: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:32 ID:rIyIX7q5M(115/116) AAS
(記者)
202: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)21:32 ID:rIyIX7q5M(116/116) AAS
「なぜIRについて考慮外になったのか?」
203: (アウアウウー Sa67-VirG) 2023/05/15(月)21:53 ID:JXHcj301a(1) AAS
>>69

誰だよ!

若者は立憲支持してて
維新は支持されないって言ってた奴は!
204: (ワッチョイW 8396-gSoS) 2023/05/15(月)22:22 ID:uqzpUiro0(1/2) AAS
「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」
205: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:23 ID:XIYBKdlTM(1/89) AAS
IRの誘致は初めてで鑑定の参考額がないため、
206: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:23 ID:XIYBKdlTM(2/89) AAS
考慮しなかったと説明。
207: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:23 ID:XIYBKdlTM(3/89) AAS
技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。
208: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:23 ID:XIYBKdlTM(4/89) AAS
(記者)
209: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:24 ID:XIYBKdlTM(5/89) AAS
「IRを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない?」
210: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:24 ID:XIYBKdlTM(6/89) AAS
(兼坂晃始課長)
211: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:24 ID:XIYBKdlTM(7/89) AAS
「そういう条件で事業者を呼んで、
212: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:24 ID:XIYBKdlTM(8/89) AAS
それでなんとかIR事業ができるようになった。
213: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:25 ID:XIYBKdlTM(9/89) AAS
儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」
214: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:25 ID:XIYBKdlTM(10/89) AAS
港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。
215: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:25 ID:XIYBKdlTM(11/89) AAS
1兆円以上の経済効果が見込まれているIR。
216: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:25 ID:XIYBKdlTM(12/89) AAS
市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。
217: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:26 ID:XIYBKdlTM(13/89) AAS
それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。
218: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:26 ID:XIYBKdlTM(14/89) AAS
3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、
219: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:26 ID:XIYBKdlTM(15/89) AAS
新たな事実を提示した。
220: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:26 ID:XIYBKdlTM(16/89) AAS
不動産鑑定評価の「IR考慮外」は、
221: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:27 ID:XIYBKdlTM(17/89) AAS
大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。
222: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:27 ID:XIYBKdlTM(18/89) AAS
これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、
223: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:27 ID:XIYBKdlTM(19/89) AAS
虚偽だったことになる。
224: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:28 ID:XIYBKdlTM(20/89) AAS
これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、
225: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:28 ID:XIYBKdlTM(21/89) AAS
市政記者たちに釈明している。
226: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:28 ID:XIYBKdlTM(22/89) AAS
その文書によればこうだ。
227: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:28 ID:XIYBKdlTM(23/89) AAS
「IR考慮外を条件として決めたものではないが、
228: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:29 ID:XIYBKdlTM(24/89) AAS
事前説明に向けて審議会委員の感触を確認するため、
229: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:29 ID:XIYBKdlTM(25/89) AAS
契約管財局に要請したものである。
230: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:29 ID:XIYBKdlTM(26/89) AAS
決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」
231: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:29 ID:XIYBKdlTM(27/89) AAS
また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35~45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。
232: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:30 ID:XIYBKdlTM(28/89) AAS
だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、
233: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:30 ID:XIYBKdlTM(29/89) AAS
こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、
234: (スップ Sd1f-TsYv) 2023/05/15(月)22:35 ID:M8n0h7ZVd(6/6) AAS
不動産鑑定士って基本中立なわけないよな
235: (ワッチョイW 8396-gSoS) 2023/05/15(月)22:44 ID:uqzpUiro0(2/2) AAS
鑑定業者が公開を嫌がったようだ。
236: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:45 ID:XIYBKdlTM(30/89) AAS
大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。
237: (ブモー MMff-gSoS) 2023/05/15(月)22:45 ID:XIYBKdlTM(31/89) AAS
「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。
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