[過去ﾛｸﾞ] 【悲報】桜井政博「日本ゲーム大賞は得票数有利なだけ。きちんとゲームの内容で評価すべき」 (262ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
34: 2022/09/15(木)19:46 ID:IN5kcLHC0(4/5) AAS
>>33
そうなんだ
35: ぽっぽこくん 2022/09/15(木)19:46 ID:dDgPsYr70(1/2) AAS
多数決の弊害に言及するなら審査員制やメディア選出でも「本当の質」なんて
わかるわけないんだから賞そのものが間違いと言うしかなかろう
回を追うごとにこいつ馬鹿化が進行してるな
36: 2022/09/15(木)19:46 ID:pK4TN8KHa(1) AAS
ファミ通のレビューみたいなもんで日本ゲーム大賞を真に受けてる人間は少ないと思うんです
37: 2022/09/15(木)19:47 ID:BHqxq1tda(1) AAS
TGAのゲームオブザイヤーが審査員方式やろ
一方GJAは一般投票
38(2): 2022/09/15(木)19:47 ID:D65/OHXZ0(2/3) AAS
時オカとロックマンダッシュのロックオンは明らかに違うし
今のロックオンシステムがどちらに似てるかというと時オカのそれで
ロックマンダッシュ形式はほぼ無い
あれだけ沢山のゲームやってるゲーム制作者があの違いを
わからないわけないだろうし、ただ宮本が嫌いなだけかな、て気がする
39(1): 2022/09/15(木)19:47 ID:RVb8XpaB0(6/6) AAS
日本の場合は
｢これ大手が出してるやつだからとりま賞あげとくか｣
感しかないからな
海外もそうっちゃそうなんだけど
40: 2022/09/15(木)19:48 ID:iYoACP9Ur(1) AAS
>>31
後半で自分が審査員長してる別の賞にも触れてて
そこでは独創性を重視してると言ってるんだが
41: 2022/09/15(木)19:48 ID:bEDeDZU+0(1/2) AAS
ゲームはジャンルも数も豊富だし
理解するために必要なプレイ時間も膨大だし
好みもあるから完璧な内容審査なんて無理だと思う
42: 2022/09/15(木)19:48 ID:IN5kcLHC0(5/5) AAS
>>39
海外はポリコレとかの影響で賛否出そうな部分も発言できなくなってそう
ラスアス2とか
43: 2022/09/15(木)19:49 ID:mJRZ9os50(2/2) AAS
桜井氏、物申す
44(1): 2022/09/15(木)19:49 ID:d1tIYMbQ0(2/4) AAS
>>31
ちゃんとそれらしい事も言ってるぞ、そもそもこのスレタイに騙されてちゃんと動画
見てない人間多いんじゃないのか
45(1): 2022/09/15(木)19:50 ID:CmQhbwu50(1) AAS
ソニーが決めてるに決まってるじゃん。
だから歴彦が賄賂で逮捕されてもエルデンが獲る。
普通そういう人間がトップだったら「あーやっぱりエルデンのスコアも金で操作したのね」な筈なのにな。
46(1): 2022/09/15(木)19:50 ID:g91ayhLY0(1) AAS
>>13
東京五輪のロゴの時に出た噂だっけw
47: ぽっぽこくん 2022/09/15(木)19:50 ID:dDgPsYr70(2/2) AAS
欧米の賞はまず煽り屋という存在を設定してその煽り屋に勝ってマウントが取れるかどうか
という基準で選んでる
言うまでもなくそれでは「ゲームを楽しむ」という最重要要素が欠落する
48(1): 2022/09/15(木)19:51 ID:teNwc0fK0(1/2) AAS
じゃあ自分が発表すればいいじゃん
49(1): 2022/09/15(木)19:51 ID:eOTErGyL0(1) AAS
>>45
金で賞をもらったて証拠あるの？
ないなら名誉毀損として通報するけど
50(1): 2022/09/15(木)19:53 ID:sUWQDWs40(1) AAS
一般投票で決まるのは日本ゲーム大賞ではなくCEDECアワードの方じゃなかったっけ？
今年はエルデンとウマ娘が最優秀賞を取ってる
51: 2022/09/15(木)19:53 ID:qc0I9mF30(1/14) AAS
>>8
そりゃあスマブラみたいに「どんだけ他社の人気キャラをカネで集められるか」を競うんだろうな
スマブラ自体、オリジナルキャラなら売れないタイプのゲームだし元からゲーム性で勝負してない
52: 2022/09/15(木)19:53 ID:pPuKHQLe0(1/5) AAS
>>31
本人が参加してるゲームデザイン大賞は完全審査員制だが
53: 2022/09/15(木)19:54 ID:Lsw7t3PJ0(2/2) AAS
近年はわりかし妥当な結果になってると思うけどどうなの(´・ω・｀)
54: 2022/09/15(木)19:54 ID:v/LpgKG20(2/5) AAS
>>31
それはもうやってる
55(2): 2022/09/15(木)19:55 ID:qc0I9mF30(2/14) AAS
>>44
動画見ろ擁護くんはもういいわ
再生数伸ばしたいだけなんだろ、絶対再生しないわ
56: 2022/09/15(木)19:56 ID:bda0d9FI0(1) AAS
今年はエルデン以外何があるねん
なに？ホライゾンか？
57: 2022/09/15(木)19:56 ID:YjtxcE3G0(1) AAS
スマブラが実質桜井賞だったろ
58(2): 2022/09/15(木)19:58 ID:qc0I9mF30(3/14) AAS
桜井も一度くらいオリジナルで勝負してから言ってほしいわ
既存のコンテンツに乗っかるだけの企画しか成功させたことないやん
59: 2022/09/15(木)19:58 ID:2UwHOFiJ0(1) AAS
>>49
そんなもんで名誉毀損になるならゲハ民の大半がアウトだろ
ファミ通はソニーから金貰って任天堂ファーストの売上を
ばれない程度に低く書いている
とか妄想語る馬鹿が大量にいる板だぞ
60: 2022/09/15(木)19:58 ID:6yMFJIqY0(1/2) AAS
任天堂タイトルに対して言ってるんだぞ
61: 2022/09/15(木)19:58 ID:OqaoYF1e0(1) AAS
そういうこと言いたいんじゃねぇだろ
様々なジャンルがあって様々な好みがある中ゲームの大賞決めるのってどうなん？ってこと
62: 2022/09/15(木)19:58 ID:dqO54uyM0(1) AAS
>>48
なるほど
こういう反論があるから後半に自分の賞について触れたんだな
63: 2022/09/15(木)19:59 ID:6yMFJIqY0(2/2) AAS
ただあまりにもマイナーすぎるとなんだこれってなるから難しい
64: 2022/09/15(木)20:00 ID:pPuKHQLe0(2/5) AAS
>>55
そんなん正当化すんなら最初に自己紹介しろよ「僕はソースも確認せずに論じるクソ低能カスで～す」ってよ
お前みたいな低能に構うだけ時間の無駄だからよ
65: 2022/09/15(木)20:00 ID:QkotXA2v0(1) AAS
PSが劣勢だからってこんなこと言わなくても…
66(2): 2022/09/15(木)20:01 ID:P5r6Kt/LM(1) AAS
この漫画がスゴイみたいになっても困る
ゲーム開発者だけが投票する賞があれば良いのでは
67: 2022/09/15(木)20:02 ID:JYOEzLs50(1/4) AAS
>>19
桜井だよ
68: 2022/09/15(木)20:03 ID:qc0I9mF30(4/14) AAS
>>66
そんなの社員数多く抱えてるとこが有利になるだけだろ
69: 2022/09/15(木)20:04 ID:D65/OHXZ0(3/3) AAS
実際DAZEは浮いてたな
あれ桜井が投票したんだっけ？
70: 2022/09/15(木)20:04 ID:bEDeDZU+0(2/2) AAS
>>50
CEDECは開発者向けのいわばプレゼンで
CEDECアワードはその中から受講者が選ぶものだぞ
ゲームが受賞するというのとは厳密には違う
71: 2022/09/15(木)20:04 ID:JYOEzLs50(2/4) AAS
>>66
GDCアワードがそうだね
最新のGDCアワードのゲームオブザイヤーはInscryption
日本ゲーム大賞のゲームデザイナーズ大賞
72(1): 2022/09/15(木)20:05 ID:mv+TEwgD0(1/2) AAS
もう桜井賞設立でいいだろという思いがある
73(2): 2022/09/15(木)20:05 ID:v/LpgKG20(3/5) AAS
>>72
だからあるって動画で言ってるだろ
74(1): 2022/09/15(木)20:06 ID:cQ+o41qz0(1/3) AAS
動画見たけど要するに直木賞みたいに専門家が内々で決める賞があったほうがいいのではみたいな話？
既にどっかにありそうだが
75: 2022/09/15(木)20:07 ID:9/6HRj+D0(1) AAS
イギリスはダクソ3に年間ゲーム大賞あげてたな
その頃はそんなに売れてなかったのに
76(1): 2022/09/15(木)20:07 ID:5W1W4Omt0(1) AAS
M-1のMは松本人志のMみたいなとこあるしなぁ
他の審査員おまけだし出る芸人も一番気にするのが松本人志の評価でしょ
77: 2022/09/15(木)20:07 ID:qc0I9mF30(5/14) AAS
>>73
なにそれ？
自分の名前を冠する賞をつくりたいってこと？
利権じゃないのそれ
78: 2022/09/15(木)20:08 ID:mv+TEwgD0(2/2) AAS
>>73
もう名前もそれで恒常的にやってはどうかって話
79: 2022/09/15(木)20:08 ID:zSiZJFsq0(1) AAS
ヨコオみたいな任天堂大嫌いを公言してるのが混じるとKADOKAWAかなって思うよね
80: 2022/09/15(木)20:08 ID:OBMqQNQj0(1) AAS
デモンズソウルが大賞取れなかったのが気に入らなくて独創性を評価する部門を作りましょうって言って作ったのがゲームデザイナーズ大賞
81: 2022/09/15(木)20:10 ID:YvtS++cN0(1/4) AAS
ゴキじゃないがそりゃそうだろとしか
こんな事言ってるからダックハントとか誰も知らん様なキャラをスマブラにゴリ押して来るんだなって
基本的にゲーム知識でユーザーにマウント取るの好きだよねこの人
82(2): 2022/09/15(木)20:11 ID:uXyaifLMr(1/4) AAS
その桜井が立ち上げたデザイナーズ大賞も自分以外の審査員のアンテナ低くてイライラしてるからなぁ
83: 2022/09/15(木)20:13 ID:gkFFUpS/d(1) AAS
>>8
賞とか取れても支持者がマウント取るなって話やろ
それぞれの1位あるから気にすんなって
84(1): 2022/09/15(木)20:13 ID:YvtS++cN0(2/4) AAS
スマブラ紹介の時とか事あるごとにプレイング自慢したり基本この人自己顕示欲高いよね
85(1): 2022/09/15(木)20:13 ID:qc0I9mF30(6/14) AAS
>>82
それって要するに自分の推しのゲームに受賞させたいだけでしょ
それは不健全だよ、一部の審査員の趣味だけでごり押したらそれこそ賞の意味がなくなる
86: 2022/09/15(木)20:14 ID:8NN3Ls1o0(1) AAS
なんだよゲームの内容で評価するってｗ
僕が評価してるゲームが評価されないのが気に入らないってだけのクソガキ発言じゃねーか
娯楽なんて好みは人それぞれなんだから売れた奴が有利ってやり方で普通に正しい
87: 2022/09/15(木)20:14 ID:msQAF02p0(3/5) AAS
>>58
何度かやってるやろ
88(1): 2022/09/15(木)20:16 ID:uXyaifLMr(2/4) AAS
>>85
たとえば去年はマリオカートライブが受賞したけど他の審査員は桜井が名前出すまで存在すら把握してない状態だったんだぞ
もう審査以前の問題じゃん
89(2): 2022/09/15(木)20:17 ID:KNKDDGYDa(1/3) AAS
ロックマンダッシュやったことないから、それのロックオンがどういう挙動するのかわからんけど、
時オカのロックオンって3Dゲームでの話であって、2Dゲームで先にやってるからというのは違うんじゃないかと思うんだが
90(1): 2022/09/15(木)20:18 ID:pPuKHQLe0(3/5) AAS
>>89
分かんないで喋るからすっごい恥ずかしい事言ってるのなお前な
91(1): 2022/09/15(木)20:19 ID:qc0I9mF30(7/14) AAS
>>88
それ審査以前の問題だよ
桜井しか知らなかったマイナークソゲーを無理やり受賞させたってことでしょ
ガチで賞の意味ないじゃん、そんなふうに桜井のごり押しで賞が決まるようになってるの？
92: 2022/09/15(木)20:19 ID:t6ZQsUrl0(1) AAS
そりゃゲームを成果主義で評価したらどうなるかってナムコを思い返せば分かることだろ
93(1): 2022/09/15(木)20:19 ID:v/LpgKG20(4/5) AAS
>>89
ダッシュは3D
94: 2022/09/15(木)20:20 ID:cQ+o41qz0(2/3) AAS
>>82
そこまで行ったらもう個人で勝手にやれって感じだね
審査員の名前確認したけど国内でこのメンツでダメなんだ
95: 2022/09/15(木)20:20 ID:H7G5fgT90(1/3) AAS
広告代理店や関係各所にバラまいた金額だろ
96(2): 2022/09/15(木)20:21 ID:uXyaifLMr(3/4) AAS
>>91
桜井がいくら先進性を評価したいって理想掲げてもゲーム業界関係者ですらまともにゲーム触ってないんだから無理やでって話よ
97: 2022/09/15(木)20:22 ID:KNKDDGYDa(2/3) AAS
>>90
だから、最初にわかんないって言ったの
ゴメンね
恥ずかしいこといって
98(1): 2022/09/15(木)20:23 ID:+M28HExb0(1/2) AAS
>>84
下手だったら馬鹿にして、上手かったらこんな風に僻まれる
気の毒な商売だ
99(1): 2022/09/15(木)20:23 ID:d1tIYMbQ0(3/4) AAS
>>96
そこは難しすぎる問題だなｗゲーム製作者より明らかにゲームやる時間あるだろ
って言うファミ通ですら怪しいし
100(1): 2022/09/15(木)20:23 ID:Au5Y9Hk90(1) AAS
日本ゲーム大賞にたいした権威もないしどうでもええわ
101: 2022/09/15(木)20:24 ID:NLacI+Bi0(1) AAS
アカデミー賞みたいに会員作って投票で決めたら
アカデミー賞は1万人ぐらいいるみたいだけど
102: 2022/09/15(木)20:24 ID:KNKDDGYDa(3/3) AAS
>>93
そうなんだね
ありがとう
103: 2022/09/15(木)20:25 ID:+M28HExb0(2/2) AAS
>>100
中学の頃、好きなゲームにファミ通いちおしマーク貼られてたら嬉しくなったし
少なくとも何かしら機能してるんじゃないの。ゲーマーになる程こういうの胡散臭くなるだけで
104: 2022/09/15(木)20:26 ID:YvtS++cN0(3/4) AAS
>>98
身近に居たら結構面倒臭いと思うよ
ゲームの知識量マウントが多過ぎて典型的なオタクって感じがもう滲み出てる
105(5): 2022/09/15(木)20:27 ID:OekxxPki0(1) AAS
この動画の肝はここだろう
「基本的にゲームの賞は良いゲームを作った人達とそのファンを喜ばせるためのもの」
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
106(1): 2022/09/15(木)20:27 ID:qc0I9mF30(8/14) AAS
>>96
だってマリオカートライブだよ？
それをいい歳の大人が買って遊ぶのキツすぎない？
ちゃんと評価されたいならマリオ売りやめようよ
オリジナルのキャラで大人が遊んでも絵面的におｋなものをまず作ろうよ
それが出来てないのに先進性だの言われてもワロスだよ
107: 2022/09/15(木)20:27 ID:v1q4+eC50(2/2) AAS
>>46
「権威のある審査員に～」ってなると必ずついてまわる問題だ
売上は客観評価として有用と思うけどね
売上も公正に集計することなんて果たして可能なのかって問題あるけど
108(1): 2022/09/15(木)20:28 ID:HdAaG2gnd(1) AAS
ステマ費用と癒着が全てだろう
ぶっちゃけゲーム発売しなくても取れると思う
109(2): 2022/09/15(木)20:30 ID:v/LpgKG20(5/5) AAS
>>105
内輪の遊び以外の何物でもないのに開発者やファンが勝手に嬉しがってるだけだよ
110: 2022/09/15(木)20:34 ID:H7G5fgT90(2/3) AAS
>>109
そんなもんだろ
サッカーのバロンドールだってW杯の優勝だって
ファンや関係者以外にはどうでも良いことだからな
でもそれなりに金は動くし、その界隈では歴史に残って後世に影響を与える
111: 2022/09/15(木)20:34 ID:hPwM9ca40(1) AAS
>>108
実際メタルギアは延期で未発売受賞した
112: 2022/09/15(木)20:34 ID:g8Ho5VHjd(1) AAS
発売後沈静化した後の話題作りだよ
113(3): 2022/09/15(木)20:34 ID:qc0I9mF30(9/14) AAS
>>105
この考え方がまさにダメな例よね
良いゲーム？ファンを喜ばせる？
そんなのが賞の目的になっちゃダメよ
既存シリーズ既存ファンが褒めるだけの内輪だけの賞になっちゃう
特に新規タイトルなんて無名だしファンもまだいない、そういう新進気鋭のタイトルが受賞できなくなっちゃう
極めて保守的な間違ってる考え方だよこれは
114: 2022/09/15(木)20:35 ID:d1tIYMbQ0(4/4) AAS
>>109
それはそれで重要ではあるんや、それは別に普通の会社でも賞があるのと同じで
モチベーションを上げるために身内で賞をやったりしてるんだから
115: 2022/09/15(木)20:35 ID:XKqxZUEh0(1) AAS
実際セキロなら相応しいけどエルデンは首を傾げざるを得ない
116(2): 2022/09/15(木)20:36 ID:uXyaifLMr(4/4) AAS
>>99
実際去年の優秀賞でもコメントで「知らない」だの「やったことない」だの頻発したからなぁ
別に全てのゲームをプレイしろとは言わんが、話題作を把握すらしてないことを恥ずかしげもなく言えるレベルの人が審査員やってるのが今のレベルよ
117: 2022/09/15(木)20:37 ID:ThJ/jWdIa(1) AAS
GRAVITY DAZEだけ売上無視して取ったな
他はみんな最低ミリオン行ってると思う
118(1): 2022/09/15(木)20:37 ID:qc0I9mF30(10/14) AAS
>>105
「良いゲーム」「ファン」
この発言でわかるのは桜井は「その時点ですでに世間的な評価が確立してるゲームしか認めない」という考え方だということ
良いゲームじゃないかもしれない、まだファンがついてない
そういう野心的なゲームにもチャンスをくれよと
そうじゃなきゃゲームの賞なんて価値ないし同じシリーズばかり連発するメーカーだけになっちゃうよ
119: 2022/09/15(木)20:38 ID:msQAF02p0(4/5) AAS
>>105
そうだったらまだ救いようがあるけど企画してる側もそこに金出してる側もマーケティングの延長としてしか見てないよね
120: 2022/09/15(木)20:38 ID:YvtS++cN0(4/4) AAS
>>113
面白いゲームを作りたいじゃなくてただ褒められたいだけなのがもう透けて見えるよね
ゲーム開発者なのに自己顕示欲が高過ぎるのよ
121(1): 2022/09/15(木)20:40 ID:pPuKHQLe0(4/5) AAS
>>113
お前こそ新進気鋭の遊び方を提案した斬新なゲームを「マリオカートだよ？見てくれが子供向けだよ？」で蹴ったじゃん>>106
122(3): 2022/09/15(木)20:40 ID:euRyjbuO0(1) AAS
これはわかる
みんなで決めるゲーム音楽ランキングもニワカ信者の数が多いだけのカービィ、アンテ、東方の糞曲ばっかり上位独占して衰退した
123: 2022/09/15(木)20:40 ID:H7G5fgT90(3/3) AAS
おまえ結論ありきで一人語りしてるだけやん
124(3): 2022/09/15(木)20:47 ID:qc0I9mF30(11/14) AAS
>>121
先進性がないのよ
先進性をどう捉えるかだけどマリオカートライブはどこまでいっても子供向けでしかない、広がりがない
大人から見たらまずやらないし、実際に審査員も知らないレベルだったわけだろ
先進性から最も離れたゲームに受賞させちゃったのよ桜井は
大人も子供も遊べる、スマホでも遊べるフォトナのが何倍も先進性あるよ
125(2): 2022/09/15(木)20:47 ID:mGUNjffA0(1) AAS
極論良いゲーム話題性だけのゲームなんて基準は人それぞれだし
「日本ゲーム大賞」なんて掲げる以上は反響の大きさで測るしかないだろ
個人の判断じゃなくて日本人全体で決めて然るべきタイトルじゃん
126: 2022/09/15(木)20:48 ID:jreZ5nUR0(1/2) AAS
>>125
国民投票でもするんか？w
127: 2022/09/15(木)20:49 ID:Jcnslhmi0(1) AAS
自分の金で好きなゲームを表彰すりゃいいやん
128(1): 2022/09/15(木)20:49 ID:a74rh+xWr(1) AAS
大人向け()であることに拘るやつが先進性とかもはや釣りだろ
129: 2022/09/15(木)20:50 ID:sQMldqP20(1) AAS
>>122
これらは知らない人が聞いてもクオリティ高いからしゃーない
何故アンテのsansの曲が奇跡的にスマブラで聞けると思う？
130: 2022/09/15(木)20:50 ID:teNwc0fK0(2/2) AAS
>>105
だったらそれ数個に絞る必要なくないか
何十個と挙げればいいことになる
131: 2022/09/15(木)20:50 ID:pPuKHQLe0(5/5) AAS
>>124
なんか頑張って屁理屈捏ねてるけど要は「ボクの知らない形態のゲームだから除外！」ってんだろ？
ワハハハやっぱ保守的だ面白ェ！！
132(1): 2022/09/15(木)20:51 ID:qc0I9mF30(12/14) AAS
>>125
投票も意味がない、ゲーム総選挙で証明されてる
アライズの半分しか売れなかったゼノブレイドが35位
ゲーム買わないのに投票できてしまうシステムはダメだわ
133: 2022/09/15(木)20:51 ID:K5+xrnTN0(1) AAS
>>124
子供向けだから駄目とか意味がわからん
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 129 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s