[過去ﾛｸﾞ] 【悲報】桜井政博「日本ゲーム大賞は得票数有利なだけ。きちんとゲームの内容で評価すべき」 (262ﾚｽ)
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101: 2022/09/15(木)20:24 ID:NLacI+Bi0(1) AAS
アカデミー賞みたいに会員作って投票で決めたら
アカデミー賞は1万人ぐらいいるみたいだけど
102: 2022/09/15(木)20:24 ID:KNKDDGYDa(3/3) AAS
>>93
そうなんだね
ありがとう
103: 2022/09/15(木)20:25 ID:+M28HExb0(2/2) AAS
>>100
中学の頃、好きなゲームにファミ通いちおしマーク貼られてたら嬉しくなったし
少なくとも何かしら機能してるんじゃないの。ゲーマーになる程こういうの胡散臭くなるだけで
104: 2022/09/15(木)20:26 ID:YvtS++cN0(3/4) AAS
>>98
身近に居たら結構面倒臭いと思うよ
ゲームの知識量マウントが多過ぎて典型的なオタクって感じがもう滲み出てる
105(5): 2022/09/15(木)20:27 ID:OekxxPki0(1) AAS
この動画の肝はここだろう
「基本的にゲームの賞は良いゲームを作った人達とそのファンを喜ばせるためのもの」
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
106(1): 2022/09/15(木)20:27 ID:qc0I9mF30(8/14) AAS
>>96
だってマリオカートライブだよ？
それをいい歳の大人が買って遊ぶのキツすぎない？
ちゃんと評価されたいならマリオ売りやめようよ
オリジナルのキャラで大人が遊んでも絵面的におｋなものをまず作ろうよ
それが出来てないのに先進性だの言われてもワロスだよ
107: 2022/09/15(木)20:27 ID:v1q4+eC50(2/2) AAS
>>46
「権威のある審査員に～」ってなると必ずついてまわる問題だ
売上は客観評価として有用と思うけどね
売上も公正に集計することなんて果たして可能なのかって問題あるけど
108(1): 2022/09/15(木)20:28 ID:HdAaG2gnd(1) AAS
ステマ費用と癒着が全てだろう
ぶっちゃけゲーム発売しなくても取れると思う
109(2): 2022/09/15(木)20:30 ID:v/LpgKG20(5/5) AAS
>>105
内輪の遊び以外の何物でもないのに開発者やファンが勝手に嬉しがってるだけだよ
110: 2022/09/15(木)20:34 ID:H7G5fgT90(2/3) AAS
>>109
そんなもんだろ
サッカーのバロンドールだってW杯の優勝だって
ファンや関係者以外にはどうでも良いことだからな
でもそれなりに金は動くし、その界隈では歴史に残って後世に影響を与える
111: 2022/09/15(木)20:34 ID:hPwM9ca40(1) AAS
>>108
実際メタルギアは延期で未発売受賞した
112: 2022/09/15(木)20:34 ID:g8Ho5VHjd(1) AAS
発売後沈静化した後の話題作りだよ
113(3): 2022/09/15(木)20:34 ID:qc0I9mF30(9/14) AAS
>>105
この考え方がまさにダメな例よね
良いゲーム？ファンを喜ばせる？
そんなのが賞の目的になっちゃダメよ
既存シリーズ既存ファンが褒めるだけの内輪だけの賞になっちゃう
特に新規タイトルなんて無名だしファンもまだいない、そういう新進気鋭のタイトルが受賞できなくなっちゃう
極めて保守的な間違ってる考え方だよこれは
114: 2022/09/15(木)20:35 ID:d1tIYMbQ0(4/4) AAS
>>109
それはそれで重要ではあるんや、それは別に普通の会社でも賞があるのと同じで
モチベーションを上げるために身内で賞をやったりしてるんだから
115: 2022/09/15(木)20:35 ID:XKqxZUEh0(1) AAS
実際セキロなら相応しいけどエルデンは首を傾げざるを得ない
116(2): 2022/09/15(木)20:36 ID:uXyaifLMr(4/4) AAS
>>99
実際去年の優秀賞でもコメントで「知らない」だの「やったことない」だの頻発したからなぁ
別に全てのゲームをプレイしろとは言わんが、話題作を把握すらしてないことを恥ずかしげもなく言えるレベルの人が審査員やってるのが今のレベルよ
117: 2022/09/15(木)20:37 ID:ThJ/jWdIa(1) AAS
GRAVITY DAZEだけ売上無視して取ったな
他はみんな最低ミリオン行ってると思う
118(1): 2022/09/15(木)20:37 ID:qc0I9mF30(10/14) AAS
>>105
「良いゲーム」「ファン」
この発言でわかるのは桜井は「その時点ですでに世間的な評価が確立してるゲームしか認めない」という考え方だということ
良いゲームじゃないかもしれない、まだファンがついてない
そういう野心的なゲームにもチャンスをくれよと
そうじゃなきゃゲームの賞なんて価値ないし同じシリーズばかり連発するメーカーだけになっちゃうよ
119: 2022/09/15(木)20:38 ID:msQAF02p0(4/5) AAS
>>105
そうだったらまだ救いようがあるけど企画してる側もそこに金出してる側もマーケティングの延長としてしか見てないよね
120: 2022/09/15(木)20:38 ID:YvtS++cN0(4/4) AAS
>>113
面白いゲームを作りたいじゃなくてただ褒められたいだけなのがもう透けて見えるよね
ゲーム開発者なのに自己顕示欲が高過ぎるのよ
121(1): 2022/09/15(木)20:40 ID:pPuKHQLe0(4/5) AAS
>>113
お前こそ新進気鋭の遊び方を提案した斬新なゲームを「マリオカートだよ？見てくれが子供向けだよ？」で蹴ったじゃん>>106
122(3): 2022/09/15(木)20:40 ID:euRyjbuO0(1) AAS
これはわかる
みんなで決めるゲーム音楽ランキングもニワカ信者の数が多いだけのカービィ、アンテ、東方の糞曲ばっかり上位独占して衰退した
123: 2022/09/15(木)20:40 ID:H7G5fgT90(3/3) AAS
おまえ結論ありきで一人語りしてるだけやん
124(3): 2022/09/15(木)20:47 ID:qc0I9mF30(11/14) AAS
>>121
先進性がないのよ
先進性をどう捉えるかだけどマリオカートライブはどこまでいっても子供向けでしかない、広がりがない
大人から見たらまずやらないし、実際に審査員も知らないレベルだったわけだろ
先進性から最も離れたゲームに受賞させちゃったのよ桜井は
大人も子供も遊べる、スマホでも遊べるフォトナのが何倍も先進性あるよ
125(2): 2022/09/15(木)20:47 ID:mGUNjffA0(1) AAS
極論良いゲーム話題性だけのゲームなんて基準は人それぞれだし
「日本ゲーム大賞」なんて掲げる以上は反響の大きさで測るしかないだろ
個人の判断じゃなくて日本人全体で決めて然るべきタイトルじゃん
126: 2022/09/15(木)20:48 ID:jreZ5nUR0(1/2) AAS
>>125
国民投票でもするんか？w
127: 2022/09/15(木)20:49 ID:Jcnslhmi0(1) AAS
自分の金で好きなゲームを表彰すりゃいいやん
128(1): 2022/09/15(木)20:49 ID:a74rh+xWr(1) AAS
大人向け()であることに拘るやつが先進性とかもはや釣りだろ
129: 2022/09/15(木)20:50 ID:sQMldqP20(1) AAS
>>122
これらは知らない人が聞いてもクオリティ高いからしゃーない
何故アンテのsansの曲が奇跡的にスマブラで聞けると思う？
130: 2022/09/15(木)20:50 ID:teNwc0fK0(2/2) AAS
>>105
だったらそれ数個に絞る必要なくないか
何十個と挙げればいいことになる
131: 2022/09/15(木)20:50 ID:pPuKHQLe0(5/5) AAS
>>124
なんか頑張って屁理屈捏ねてるけど要は「ボクの知らない形態のゲームだから除外！」ってんだろ？
ワハハハやっぱ保守的だ面白ェ！！
132(1): 2022/09/15(木)20:51 ID:qc0I9mF30(12/14) AAS
>>125
投票も意味がない、ゲーム総選挙で証明されてる
アライズの半分しか売れなかったゼノブレイドが35位
ゲーム買わないのに投票できてしまうシステムはダメだわ
133: 2022/09/15(木)20:51 ID:K5+xrnTN0(1) AAS
>>124
子供向けだから駄目とか意味がわからん
134: 2022/09/15(木)20:51 ID:rc7tMtXed(1) AAS
>>118
バディミが受賞してるからまだ機能はしてるでしょ
135: 2022/09/15(木)20:52 ID:msQAF02p0(5/5) AAS
>>128
大人向け()と先進性()に拘ったPSは死んだのにねw
136: 2022/09/15(木)20:53 ID:SlIbQWer0(1) AAS
ゼルダ全否定
137(1): 2022/09/15(木)20:53 ID:6M5gzi1s0(1) AAS
>>132
アライズ200万本で
ゼノ2は245万本なんだが？
馬鹿なの？
138: 2022/09/15(木)20:53 ID:LpjcHiZza(1) AAS
あんま難しく考えんなよ
桜井は自分のゲームが受賞できて、自分が去った後のHAL研が作ってるゲームが受賞できないような仕組みであれば何でもいいんだよ
139(1): 2022/09/15(木)20:55 ID:Bl3deunA0(1) AAS
>>122
皆で決めるBGMはジャンル別でやるべきだと思うんだよな
格ゲーのステージBGM限定とか
RPGの戦闘曲限定とか
そうすればそのジャンルが好きな奴だけが投票するでしょ
140(3): 2022/09/15(木)20:56 ID:qc0I9mF30(13/14) AAS
>>137
ゼノブレイド2は発売から5年、アライズは発売から1年でしょ…
かなり情けないこと言ってるよそれ
141: 2022/09/15(木)20:58 ID:n1II4YaQa(1) AAS
>>140
何年経とうが大して売れねーだろあんな初週市場で
142: 2022/09/15(木)20:59 ID:u3pcMP2na(1) AAS
>>140
PC含むマルチ&セールしてそれって情けないな
143(1): 2022/09/15(木)21:00 ID:fJ8FpbOd0(1/2) AAS
ディスカバリーが過去最高の売上出してカービィシリーズで初受賞したタイミングでこれかよ
144: 2022/09/15(木)21:01 ID:cQ+o41qz0(3/3) AAS
>>113
歴代デザイナーズ大賞作品見たらそれはさすがにただの難癖かな
っていうか既存シリーズが強いって偏りは投票系の方にこそ強く出るのでは
145: 2022/09/15(木)21:01 ID:L8sZwF/M0(1) AAS
>>58
カービィ「」
146: 2022/09/15(木)21:02 ID:jazUUpCH0(1) AAS
こういうのってマイナーなのがトップだったら文句が多くなるんだよな
知名度高いのにしとくのが定番だろ
147: 2022/09/15(木)21:04 ID:fJ8FpbOd0(2/2) AAS
>>139
派生スレでやってるだろ
なんなら自分が企画すればいい
148: 2022/09/15(木)21:04 ID:jreZ5nUR0(2/2) AAS
>>140
5年経っても未だに記憶に残る作品と新しいのに対して記憶に残らない先品との差ともいえるな
あとPSは最新ハードのPS5じゃなくて2、3が上位を占めてるあたり同じ理由だな
PSは中高年ばかりが投票したのか？
149(1): 2022/09/15(木)21:07 ID:HeCCwN1Bp(1/2) AAS
>>143
ディスカバリーのこと気に入らんのかね
悪い作品じゃないと思うんだが
150: 2022/09/15(木)21:07 ID:HeCCwN1Bp(2/2) AAS
>>122
あのランキングは擦りすぎなんだよ
そら同じやつしか居なくなるわ
151(2): 2022/09/15(木)21:08 ID:TV2tJk6x0(1) AAS
桜井アンチがウキウキで草
152: 2022/09/15(木)21:09 ID:wVy+B/iT0(1) AAS
ベストセールス賞取りつつ優秀賞逃したダイパリメイクさん…
153(1): 2022/09/15(木)21:14 ID:ASpCemnR0(1) AAS
>>1
宮崎も言ってたかがこれだからいつも大賞には選ばれないと思ってたと言ってた
だから今回が本当に快挙なのよ
154: [age] 2022/09/15(木)21:15 ID:u8cvxZYh0(1) AAS
言われてるぞ
統一豚
155: 2022/09/15(木)21:18 ID:aKLH8lLF0(1) AAS
エルデン96聞いてるか？
156: 2022/09/15(木)21:18 ID:PyQqgMVt0(1) AAS
>>55
ソース確認しないとかツボ買わされそうやな
157: 2022/09/15(木)21:18 ID:qc0I9mF30(14/14) AAS
>>153
いやそんな特殊なことではないでしょ
エルデンリングは世界的に売れたんだから
これがいつもどおり300～500万本なら受賞してなかったと思うよ
158: 2022/09/15(木)21:21 ID:IZkWm4um0(1) AAS
賄賂で話題の企業がとっちゃ日本のゲーム業界も怪しまれるだけだしな
159: 2022/09/15(木)21:22 ID:sETwH1PfH(1) AAS
最初からどれが取るか決まってんだよ何言ってんだコイツ
160(1): 2022/09/15(木)21:32 ID:sH/2sup4a(1) AAS
>>1
さすがスマブラにクソエニゲーを他社枠で一番多く参戦させたやつは言うことが違う
161: 2022/09/15(木)21:38 ID:uwWIjpTz0(1) AAS
出版社勤務時代、自己啓発書でバカになってしまう人たちを山ほど見た。
外部ﾘﾝｸ:tyiz.gipsitv.org
162: 2022/09/15(木)21:38 ID:RvaFSDmL0(1) AAS
>>151
PS5タイトルが入ってたからウキウキしてるな
163: 2022/09/15(木)21:41 ID:HgLYlsFt0(1) AAS
隠れた名作は評価されないもんな
164(2): 2022/09/15(木)21:44 ID:bYqqq7Sh0(1) AAS
>>151
桜井アンチってむしろ任天堂信者の鏡でしょ
スマブラにサードキャラが出るのは不快だけど宗教上任天堂が叩けない
だから桜井が悪いということにしようって連中だぞ
冷静に考えれば
任天堂は桜井が独断でこのキャラ出したい言う意見を拒否れない雑魚な会社だ
なんてあり得ないのにね
任天堂が悪いんだよ
165: 2022/09/15(木)21:45 ID:elGmA/BBH(1) AAS
>>164
↓
>>160
ｗｗｗ
166: 2022/09/15(木)21:48 ID:c+Bdym+t0(1/2) AAS
>>19
角川の息がかかってない審査員
167(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
168: 2022/09/15(木)21:52 ID:c+Bdym+t0(2/2) AAS
>>167
角ソ連が賄賂送るからってこと？
169: 2022/09/15(木)21:53 ID:Qh0qCkaa0(1) AAS
ファミ通レビューで決めろ
170: 2022/09/15(木)21:55 ID:JYOEzLs50(3/4) AAS
>>74
それはもうゲームデザイナーズ大賞としてあるしなあ
171: 2022/09/15(木)21:57 ID:JYOEzLs50(4/4) AAS
>>116
クリエイターが必ずしもゲームやる必要はないだろう
桜井はやるタイプなだけであって
172: 2022/09/15(木)22:03 ID:scdGg5rO0(1) AAS
ゲハの桜井アンチって全部同一人物なんじゃないかってくらいみんな同じ雰囲気で似たような書き込みしかしないの怖いわ
173: 2022/09/15(木)22:08 ID:hZkbNevX0(1) AAS
ちゃんと動画を観ればわかるが賞そのものは必要だと言ってて
でも賞を取ったゲームが1番のゲームだという考えはやめろと言ってる
174: 2022/09/15(木)22:47 ID:qjvsL28Ld(1) AAS
>>149
この人自分の関わったカービィ作品をスマブラで徹底的に贔屓してるし、そりゃ気に入らないでしょ
175: 2022/09/15(木)22:55 ID:gQjbu/mr0(1) AAS
>>116
一般人が知らないゲームが大賞候補にエントリーする時点でオカシイって普通は思うもんだろう
部門賞はともかく大賞は日本でマイナーなゲームを掘り起こす賞じゃねーだろ
176: 2022/09/15(木)23:10 ID:F7+qzRVC0(1) AAS
ゲームの基礎は将棋だったり麻雀やゲーセンのアーケードゲームだから
親切で遊びやすいゲームってゲームという根本が分ってない
それはただの無駄に近い暇つぶしになるんだよ
刺激と熱くなれて頭を使う要素がないとゲームじゃない
177: 2022/09/15(木)23:34 ID:9KTl82sK0(1) AAS
ソニーがいるからどんな形式でもまともに機能しないよ
178: 2022/09/15(木)23:45 ID:9FdWMIvF0(1) AAS
あれ見てこの見解ってやっぱステイ豚って脳みそ腐ってんだな
179(1): 2022/09/15(木)23:55 ID:Ok+fHiqq0(1) AAS
海外「AAA」
ジャップ「スプラトゥーン幼稚ゲーム！」
180: 2022/09/15(木)23:55 ID:mg8ym5JQ0(1) AAS
グラビティデイズとかvita買ったソニーハードファンしか評価する機会がないのが大賞受賞するような偏りや
ファミ通の社員がソニー寄りばっかりな事実を解決してから言ってくれ
181: 2022/09/15(木)23:56 ID:/qMcRwGC0(1) AAS
確実にアウトと言えるのは発売前に賞とったMGS4
内容がどうであれ論理的にケチがついたらそれまでよ
182: 2022/09/15(木)23:59 ID:oqX+pmqD0(1) AAS
第1回はサクラ大戦が大賞だけど
言うほど評価すべきゲームか？
やや豪華だけど 古臭いスタイルのギャルゲーでしかないと思うが
183(1): 2022/09/16(金)00:07 ID:Ooylel6Ia(1) AAS
イメージ戦略でどうこうできる世の中じゃないのに
やっぱ銭が動くんやろね
184(2): 2022/09/16(金)00:15 ID:bFm2J8U10(1/2) AAS
桜井の提言はKOTYスレがどんどん駄目になった過程を思い起こす
KOTYは最初はメジャーなゲームをこき降ろすスレでメジャーだけに被害者も多くそれだけ賑わった
ところがいつしかマイナーなゲームにもなってない本当に駄目なゲームを採り上げるようになってから
共感者がいなくなりいつしか人が離れていった
桜井のやろうとしてる事は最初こそ視聴者がいるからそれなりに意義はでるかもしれないが
その内見る人がいなくなって何の影響力も及ばさないマイナーな企画にしかならないよ
桜井はゲーマーらしいゲーマーだけどいつも大局を見れない悪い所がでるね
185: 2022/09/16(金)00:20 ID:jrIa05rt0(1/2) AAS
ゲーマーというかオタクの悪い所モロに出てるんよこの人は
あと天邪鬼で逆張りしたがる所もある
186: 2022/09/16(金)00:21 ID:aPCR3NfR0(1) AAS
影響力の大きい大衆向けのメジャーな企画で溢れてるからこその考え方じゃないの
ゲーマーの悪い部分が度々出てくるのは否定しない
187(1): 2022/09/16(金)00:33 ID:lxHMj0PS0(1) AAS
>>184
お前は
時系列も理解せず自分がダメにした側の人間だとすら気づいてなさそう
メジャーをこき下ろすとかそんなのやってる時点で
クソアフィがKOTYダメにした後じゃねぇか
188: 2022/09/16(金)00:39 ID:bFm2J8U10(2/2) AAS
>>187
時系列？面白い事言うね
KOTYスレはPS2時代後期に始まって
クソアフィが影響力持ち出したのはDSのDQ9のネガキャンからだよ
189(1): 2022/09/16(金)00:43 ID:lVxaO9Nt0(1/2) AAS
>>183
イメージ戦略は十分条件にはなれずとも必要条件としての重要性は上がり続けてると思う
>>184
大局で言ったらそんな悪乗りで盛り上がる企画はいずれポリコレとかと同種の不透明な被害者ボイスの締め上げで息の根止められるんだよ
KOTYがマイナーゲーばっか採るようになった理由自体、メジャーゲーをバカにされ悪名拡散されるの不都合な輩が被害者ボイス連発して、
私欲で感情的に盛り上がってただけの企画・支持側はその攻撃を論理でしか防げないので論理的低予算ゴミ企画を採るしかなくなったからだし
190(1): 2022/09/16(金)00:52 ID:fsZ9D4R80(1) AAS
「桜井政博のゲーム作るには」が、授業で学生に向けて流される。国内外で信頼されるスマート解説
外部ﾘﾝｸ:automaton-media.com
英語版「桜井政博のゲーム作るには」の動画が、海外の学生向けゲーム開発講義にて用いられたことが注目を集めている。
ゲームクリエイター・桜井政博氏によるスマートな解説は、国内外を問わず人気を集め、重宝されはじめているようだ。
191: 2022/09/16(金)01:58 ID:PTPN2k8o0(1) AAS
>>179
確かにスプラトゥーンを幼稚ゲーとか言ってるのゴキブリジャップだけだよな
192: [age] 2022/09/16(金)02:44 ID:O1xUWDvYd(1) AAS
>>76
やっぱ立川談志みたいなやつがたくさん欲しいわ審査員に。
松本人志以外で漫才、芸能界のバラエティで"力"を持ってる人らが審査しないとなんの価値もないってR-1やW-1みて思ったわ。
193: 2022/09/16(金)02:44 ID:hV1R/WY1d(1) AAS
審査員方式ってポリコレとか斬新さとか変な要素入ってこない？
194: 2022/09/16(金)02:55 ID:Ue4HjvnX0(1) AAS
桜井はおまえらと違って
仕事のために死ぬほどゲームやってるから
凄いゲームなのに売れなかったり評価されないのが
もどかしいんやろな
195: 2022/09/16(金)02:59 ID:DYNyqiB+0(1) AAS
今はSteamレビューシステムがあるからな
多くの人に評価されるマスターピースから
小数の人だけに選ばれるカルト作までいろんな評価基準がある
外部ﾘﾝｸ:steam250.com
作為的に選ばれる流行語大賞が全く相手にされなくなって
Google,Twitterの統計データが重視されるようになったのと同じ話
196: 2022/09/16(金)03:15 ID:q05zl29d0(1/2) AAS
>>189
今回の桜井のがまさにそういうお気持ち表明締め上げじゃん
ゲーム大賞やランク付けなんて外野の悪い遊びだよ
それをマジになってモチベーションにしてて開発者やファンのためなんか言い出して没収しにかかってる
いやお前らのためにやってる遊びじゃねーからっていうね
197: 2022/09/16(金)03:50 ID:ucmCI7250(1) AAS
プレイステーションアワードってド直球の売上での賞レースで、
あれはあれで気持ちいい賞典だったよな、今考えるとｗ
198(2): 2022/09/16(金)03:57 ID:3s/EUM5F0(1/3) AAS
>>38
桜井「スマブラの次回作とかもう無理」
宮本「ゼルダの次回作もまだまだ作り続けますよ」
199: 2022/09/16(金)03:57 ID:3s/EUM5F0(2/3) AAS
>>38
桜井「スマブラの次回作とかもう無理」
宮本「ゼルダの次回作もまだまだ作り続けますよ」
200: 2022/09/16(金)03:58 ID:SwwXs6bz0(1) AAS
桜井「派遣ガイジは死ね」
ええこと言うなあ
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