[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2021/08/20(金)13:50 ID:TDRLNF750(1/3) AAS
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
903: 2021/08/24(火)19:25 ID:cP3ipKjc0(19/28) AAS
>>900
敵だと思えなかったから長いこと苦しんだんでしょ。馬鹿だね
絶縁状の後も自分が漫画をやめれば仲良くしてもらえるだろうかとか
欧州土産を持って訪ねていったら入れてくれるかなとか
敵認定して馬鹿にしてる相手にそんなこと考えるわけないじゃん
精霊狩りであんなかわいいキャラに描いた二人をさ
人の気持ちがわからないってまんまID:y19X/Dp60のことなんだよなあ
現実生活で苦労してるでしょ？
あなたが何か言うたびに人を怒らせてトラブルになるから天気の話しか出来ないと思うわw
904: 2021/08/24(火)19:35 ID:6NHRg2Ha0(1) AAS
>>900
あのカップのエピソードは萩尾証言を補完してるんだと思ったけどな
城さんの証言で大泉本の信用性がまた高まったでしょう
「クロッキーを見るな、本棚も見るな、マンションに来るな」と理不尽な要求を突きつけられたこともね
竹宮さんはイライラしてると思うよ
905(1): 2021/08/24(火)19:35 ID:Ft7ir2K40(2/3) AAS
>>879
盗作呼ばわりで恫喝したことを隠蔽
906: 2021/08/24(火)19:39 ID:6cvmmEuJ0(12/18) AAS
>>905
特大ブーメランだよね
竹宮さんにぶつけてどうするんだっていう
907(2): 2021/08/24(火)19:41 ID:cP3ipKjc0(20/28) AAS
>>875
萩尾さんは「やっぱり竹宮さんが悪かったんだ」って言ってると思うの？
だから読解力ないって馬鹿にされるんだよw
「自分が竹宮さんの革命思想を知らなかったせいで、せっかくの計画を邪魔してしまいました
そのことは謝ります
でも漫画を描いたことを間違いだとは思っていません」って内容だよね
908(1): 2021/08/24(火)19:51 ID:VJTK+Fcd0(1) AAS
>>900
「鞭打ちでキャーキャー喜んでたけど自分はわからない」というのが馬鹿にされていると思ったんですね
あれこそただの感想であり萩尾さんの価値観でしょう
自分もBLは全然理解できないから鞭打ちや首締めを「愛なのよ！」と力説されたらドン引きするし
人それぞれの趣味だとは思うけどそんなものに萌える人の気持ちがわからないのは事実ですね
909: 2021/08/24(火)19:53 ID:4wePX0z50(1/2) AAS
>>907
その通り！！
910: 2021/08/24(火)19:57 ID:4wePX0z50(2/2) AAS
>>901
おっしゃる通り！！
911(2): 2021/08/24(火)20:00 ID:LshC8nY20(6/10) AAS
>>900に同意
竹宮さんが自己愛系で一緒にやっていくのが難しい人なのはわかるｗ
でも萩尾さんも自分を傷付けた他者、敵認定した他者への容赦のなさ、無神経さがあると思う
お友達やっている分には楽しいだろうし、上司として割り切れる関係の場合はそこまで問題起こりにくいんだけどね
そして大泉本周辺の問題については萩尾さんの悪い面が強く出た
912: 2021/08/24(火)20:02 ID:cP3ipKjc0(21/28) AAS
>>911
竹宮さんと萩尾さんの名前を入れ替えるだけの簡単なお仕事です
913(1): 2021/08/24(火)20:03 ID:6cvmmEuJ0(13/18) AAS
>>911
＞でも萩尾さんも自分を傷付けた他者、敵認定した他者への容赦のなさ、無神経さがあると思う
具体的にどうぞ
914(1): 2021/08/24(火)20:03 ID:LshC8nY20(7/10) AAS
>>907
いや悪役扱いしていると思いますよ
でも巧妙にあなたの挙げたような正当化ネタで飾って
実際は竹宮さんに復讐状態の自分を飾っている
読解力のないのはそちらですよ
だから密林でも批判が予想以上に出ているんじゃないでしょうかね
915(3): 2021/08/24(火)20:05 ID:LshC8nY20(8/10) AAS
>>913
家族についての扱いとかね
ほぼ一方的に加害者扱いで、ずっとそれを通している
ひたすら相手が悪い相手がまちがっている
間違っていたけど母は「改心いた」なんていう傲慢な物言い
916: 2021/08/24(火)20:08 ID:cP3ipKjc0(22/28) AAS
>>914
まーたバカのひとつ覚えのAmazonレビュー頼みw
あんなものが根拠になるならここで竹宮さんがボロカス叩かれてるのも
noteや個人ブログで「実は竹宮惠子は24年組の中で唯一好きじゃなかった」という声が多いのも
竹宮さんが悪かった根拠になるよねw
917(1): 2021/08/24(火)20:09 ID:LshC8nY20(9/10) AAS
年間読書人のレビューに賛成できない所もあるけど
大泉本についての萩尾さんのスタンスについての指摘と萩尾信者への考察はかなり当たっていると思いますね
実質やっていることは相手への加害であり復讐なんだけど
素直にそういうことは言わない
自分に都合のいいように美名を用いる
信者さんも萩尾さんの非（全面的でなくても）の可能性を考えられない、つまり相対的な思考の人達
だからこのスレでも萩尾さんについてはなんも正当化でなんでもマンセーの人が殆ど（そんな評価に説得ありますかね？始めから結果ありきの茶番じゃありませんか？）
下井草の件も本当は城さんが言っていることが当たっていそうな所
そこら糊塗しようと「つまりあの人達は排他的独占愛ゆえに怒っているんです」っていった調子
918: 2021/08/24(火)20:10 ID:V817dQyu0(7/7) AAS
>>915
改心いた？
919: 2021/08/24(火)20:10 ID:6cvmmEuJ0(14/18) AAS
>>915
親子あるあるでしょ
920(3): 2021/08/24(火)20:12 ID:LshC8nY20(10/10) AAS
大泉本のような腹黒な書き方をする人に人格的な問題がないとは到底思えない
自分が傷付くことには人一倍敏感でも他人には配慮しない
実際には他者攻撃しながらそういう自分を悪く見せないよう、読者に感情移入させるよう誘導するような書き方
当初は素朴なキャラを全面に出してきたけど、本の後半あたりから陰湿さや攻撃性が出るようになりましたね
特に終盤での粗暴な言い方ときたら
あれが70過ぎた人の言い草
ずっと巨匠ということで周囲に甘やかされているとあんなになるんでしょうかね
921: 2021/08/24(火)20:16 ID:cP3ipKjc0(23/28) AAS
盗作呼ばわりを完全隠蔽して美しい青春白書を書いちゃう人の人格はー？
結局竹宮さんが言われてることをそのまんまひっくり返すしか能がない
ほんっと竹宮信者って芸がないよねw
922: 2021/08/24(火)20:16 ID:6cvmmEuJ0(15/18) AAS
>>920
はいはい
反論するなら言葉を選ばないといけないんですね
923: 2021/08/24(火)20:17 ID:dzq1L40d0(3/8) AAS
>>806
それは考えられますね
やっと自由に漫画を描けるようになった萩尾さんは
夜更かしで議論するよりとにかく描きたかった
その結果、次々に生まれる作品に増山佐藤は感嘆
竹宮さんの焦りと嫉妬は募る一方だったのかも
924: 2021/08/24(火)20:23 ID:dzq1L40d0(4/8) AAS
>>895
美内さんも1978年の対談で
「ポーの一族」を読んだ時にショックを受け
漫画家をやめようかと思った、と言っていますね
萩尾さんの才能に衝撃を受けた漫画家は多かった
でも、竹宮さんのような行動をとった人は誰もいなかった
925: 2021/08/24(火)20:23 ID:OvEGVaSB0(1/2) AAS
>>908
ちょっと脱線だけど、仮に萩尾先生が「鞭打ち萌え路線に賛同してたら」どうなったのだろう
三人で共同戦線を張って少女コミックで耽美の華が咲いたのだろうか
あるいは増山さんをめぐって内ゲバが発生してけっきょく破綻しただろうか
926: 2021/08/24(火)20:33 ID:XvUzsK800(3/3) AAS
萩尾本人が来たという妄想をしている人
もしかしたら、自分がそうだからそういう妄想になってるの？
竹宮本人だからこんなに発狂してるの？
927(1): 2021/08/24(火)20:33 ID:y19X/Dp60(25/25) AAS
書き方の問題はあるよね
竹宮うぜーんだよ、世の中なめてんじゃねーよ
先に思いついたほうが優先権がある？ばっかじゃね
なんでてめーのために、描きたいもの我慢しなきゃいけねーんだよ
こっちは裸の少年の絡みなんて興味ねーんだよ、鞭うちなんて虐待じゃねーかよ
サイフリートに鞭持たせたのも、残酷な神が支配するもお前の漫画がいかに低俗なのか
思い知らせてやりたかったんだよ
あそび玉を寺へ映画化に合わせて復刻したのも嫌がらせだよ
ジルベールだの扉だの不快なんだよ迷惑なんだよ
この真実の書大泉本でお前のメンツまるつぶれだぜざまーみろ
省1
928(2): 2021/08/24(火)20:35 ID:LLRBKbPh0(1) AAS
>>920
＞自分を悪く見せないよう、読者に感情移入させるよう誘導するような書き方
というけど、あなたの言葉が正しいなら萩尾さんが悪いと考える人は一定数存在するわけで
つまり萩尾さんが都合のいい方向に誘導してはいないから賛否両論出るんじゃないですか？
腹黒いという歪んだ解釈が出てくるのも萩尾さんには想定内だと思いますよ
「自分は人を傷つけるときは覚悟して傷つける」とわざわざ書いたのは、大泉本が人を傷つける刃だと認識しているからです
50年間その覚悟が出来ず痛みを封印して過ごしてきたけど
今こうして覚悟を決めたのは、ドラマ化のオファーだけが原因ではないと思いますね
少女漫画の歴史を竹宮さん主導でおかしな方向に誘導されることにはっきりNO!を突きつけたかったんだと思います
929: 2021/08/24(火)20:42 ID:cP3ipKjc0(24/28) AAS
>>927
読者の心情はその通りだけど
萩尾さんはそういうこと考える人じゃないんだわw
ピュアなヒロインに「いい子ぶりやがって！」と言いがかりをつけていじめ抜くババアそのもので草
930: 2021/08/24(火)20:43 ID:OvEGVaSB0(2/2) AAS
>>920
そういう些細なところで文句を言うのを「言いがかり」って言うんじゃないの
内容そのものは覆せていないので「戦わずして敗北した」ことになるんだけど了解したのですね？
931: 2021/08/24(火)20:44 ID:6cvmmEuJ0(16/18) AAS
950近いので次スレのテンプレ置いておきます
【萩尾望都】大泉スレPart36【竹宮惠子】
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■テンプレまとめサイト
外部ﾘﾝｸ:mototemplate.memo.wiki
省10
932(1): 2021/08/24(火)20:50 ID:dzq1L40d0(5/8) AAS
>>928
221です 同意します
もう一度、時系列を貼りますね
・2016年2月『少年の名はジルベール』(竹宮惠子）発売
・2019年11月 同 小学館文庫版発売
・2020年3月『萩尾望都と竹宮惠子ー大泉サロンの少女マンガ革命』(中川右介)幻冬舎新書発売
・2020年5月〜6月読売新聞『時代の証言者ーマンガで革命をー』(竹宮惠子)連載
・2021年3月『扉はひらく いくたびもー時代の証言者ー』(竹宮惠子/聞き手・知野恵子）中央公論新社発売
竹宮さんがこれだけ積み重ねてきたから
これ以上の誤誘導を避けるために書かれたのだと思います
933: 2021/08/24(火)20:50 ID:Ev3vkfOQ0(1) AAS
被害者に対して「被害の訴え方が悪い」とケチをつけて足を引っ張るのはよくあること
言い方が気に食わないからお前が殺されようが被害だとは認めないってやつ
934: 2021/08/24(火)21:02 ID:cP3ipKjc0(25/28) AAS
>>928
＞少女漫画の歴史を竹宮さん主導でおかしな方向に誘導されることにはっきりNO!を突きつけたかったんだと思います
これはあるだろうね
大泉本には
「24年組と勝手に括ってるけど、里中満智子や美内すずえや池田理代子はどうするの？」
「あれは革命的でこれは革命的じゃないなんて誰が決めるの？」
「本物と偽物ってなんなの？なんで勝手に決めてるの？」
という怒りがある
漫画なら何でも好きだという萩尾さんには竹増の選民思想は絶対認められないはず
935: 2021/08/24(火)21:25 ID:vWZ6o1dr0(2/3) AAS
>>915
子供は子供の時は親に対して逆らえないから力関係の差があるんだし子供が一方的に被害者なの当たり前じゃんあなたどうせ喪で子梨だろうけどがいたら毒親になるタイプだね
936: 2021/08/24(火)21:30 ID:oO71+9/E0(1) AAS
まあ中川あたりが勝手な本を書いてる分には萩尾望都も放置できたのかもね
それら第三者の評論に当事者である竹宮惠子が乗っかってきて、しかも評論家よりさらに自分の業績を誇張し始めた
アタクシは革命の指導者であり少女漫画界において特別な存在です
風木は時代の転換点の作品だから、その前後の作品群とは断絶しているのです
我を崇めよ
あ、紫綬褒章と文化功労賞持ってる萩尾望都も私の革命思想の賛同者ですよ
なんかもう「私は関係ありません。私抜きでおやり下さい」って言いたくなるよなこりゃ
937: 2021/08/24(火)21:34 ID:rt86Jh3T0(1) AAS
そもそも少女漫画革命なんて竹宮さんが鼻息荒くやろうとしなくても、
ちょうど戦後生まれの少女漫画の黎明期に少女だった女性たちが大人になって
自分も描きたいと思うタイミングだったんだと思う
あれは革命にふさわしいこれはダメとジャッジ目線で見るより
いろんなジャンルの面白い漫画があった方が裾野も広がって
結果的に少女漫画の世界を発展させたよね
938(7): 2021/08/24(火)21:35 ID:IA/JZvlE0(1) AAS
>>932
新潮社から出したクロッキー帳と大学ノートの復刻も時期が被ってない？
外部ﾘﾝｸ:www.shinchosha.co.jp
939: 2021/08/24(火)21:41 ID:Ft7ir2K40(3/3) AAS
>>938
水彩画の幼く丸々とした70年頃の絵と
クロッキーブックの絵って違って見えるんですけど
940: 2021/08/24(火)21:51 ID:7xHYcNPU0(6/7) AAS
>>938
本当だ
2017年10月30日申込開始
941: 2021/08/24(火)21:51 ID:wJqnTsQr0(2/2) AAS
>>938
面白いね最初の動画のサムネはえらくゴツいジルベール
復刻カラーイラストのジルベールはパタリロみがある
942: 2021/08/24(火)21:58 ID:OYxddlpo0(4/6) AAS
>>899 おばあちゃんへ
「お二人とも被害者」の件ですか？
あまり深い意味はありません
彼女には弁護士がついたと思う
おそらく今年2月前後からではなかろうか
それで小鬼さんが焦ってるんでしょうね
943: 2021/08/24(火)22:05 ID:cP3ipKjc0(26/28) AAS
仄めかし工作始まったの？
944(1): 2021/08/24(火)22:11 ID:TDLeknpB0(1) AAS
イタリアの新聞記者「少女マンガの世界を革命的に変えたお一人だと思いますが、少女マンガが世界へ浸透していった理由は？」
萩尾望都「私自身は革命的かどうかわかりません。少女マンガが世界で読まれているのは、
思春期の女の子に普遍的にある気持ちを表し、共感が生まれたからだと思います。」
945(1): 2021/08/24(火)22:13 ID:irwM2LM/0(1/3) AAS
>>938
なんかクッセェなぁ
どう考えても竹宮さんの71年ごろの絵じゃねえし
946(1): 2021/08/24(火)22:13 ID:dzq1L40d0(6/8) AAS
>>938
よく見るとこの復刻クロッキーブック、天地が逆ではありませんか？
綴じの金具が右にあり、表紙のラベル文字がさかさまに見えます
清書するために、裏返して描き始めた可能性は？
947: 2021/08/24(火)22:14 ID:irwM2LM/0(2/3) AAS
萩尾さんの昔のスケッチにソックリだし臭え臭え
948(1): 2021/08/24(火)22:18 ID:OYxddlpo0(5/6) AAS
「盲導犬をひいて」も「まんがABC」も萩尾さんの絵じゃないよね
949: 2021/08/24(火)22:18 ID:dzq1L40d0(7/8) AAS
復刻として中に挟まれた絵はピースで、
実際の製作時期は1971年1月ではない可能性も
950(4): 2021/08/24(火)22:19 ID:+69O5zJg0(1/3) AAS
>>946
クロッキー帳と漫画とでは開きの向きが違うから漫画の向きに合わせたら逆さまになるのでは？
951: 2021/08/24(火)22:21 ID:dzq1L40d0(8/8) AAS
>>950
ああ、たしかにその可能性はありますね
952: 2021/08/24(火)22:25 ID:cP3ipKjc0(27/28) AAS
>>948
ペリマリのプラプラとかいう妄想症の人？
953: 2021/08/24(火)22:27 ID:pqM+vsus0(1) AAS
>>950
スレ立てお願いします
954: 2021/08/24(火)22:30 ID:OYxddlpo0(6/6) AAS
さすがに小学館法務部の引き継ぎ事項になってるでしょう
弁護士もついたし
萩尾さんが守られることを切に願う
955: 2021/08/24(火)22:31 ID:6cvmmEuJ0(17/18) AAS
次のスレが立つまで書き込みは控えてね
956: 2021/08/24(火)22:37 ID:+69O5zJg0(2/3) AAS
950踏んでたのか
スレ立てしてきます
957(4): 2021/08/24(火)22:42 ID:+69O5zJg0(3/3) AAS
次スレほい
【萩尾望都】大泉スレPart36【竹宮惠子】
2chｽﾚ:gcomic
958: 2021/08/24(火)22:42 ID:9fdsC82i0(2/3) AAS
>>957
乙です
959(3): 2021/08/24(火)22:43 ID:9fdsC82i0(3/3) AAS
まとめサイト、以下追加しました
【竹宮惠子「少年の名はジルベール」発売以降の年表】
外部ﾘﾝｸ:mototemplate.memo.wiki
960: 2021/08/24(火)22:46 ID:irwM2LM/0(3/3) AAS
自分の方が先なのかをいかに竹宮恵子がねつ造してきたのかがよく分かるね
961: 2021/08/24(火)22:53 ID:cP3ipKjc0(28/28) AAS
立て乙
>>944
竹宮さんが海外記者にこんな質問されたら、鼻息荒くして革命を肯定するだろうな
でも表現規制問題で「児童虐待描いてますよね？」という文脈でしか海外紙には取材してもらえないw
萩尾さん冷めすぎで草
962: 2021/08/24(火)23:06 ID:Ih7qR+Xb0(1) AAS
>>917
何かまたものすごい曲解していそうだから一応聞いておくか
「下井草の件も本当は城さんが言っていることが当たっていそう」って何？
既出だけど、城さんは萩尾さんの記述を補強することしか言ってなくね？
963(3): 2021/08/24(火)23:31 ID:+0SctTtz0(2/2) AAS
風木ぐぐってたら面白いコメントあったわ
>あぁ、そういえば竹宮さん、角川では決まってお気に入りのイケメン男性編集者が担当だったそうですよ。色々な調整が本当に大変だったそうです。某方からの情報リークでした〜。
964: 2021/08/24(火)23:42 ID:MBVDf81J0(1/2) AAS
大変というのは編集者側が大変ってことだよね？
気の毒に…
965: 2021/08/24(火)23:47 ID:7xHYcNPU0(7/7) AAS
スレ立て乙です
まとめさんも乙
966(1): 2021/08/24(火)23:53 ID:6cvmmEuJ0(18/18) AAS
>>957
>>959
乙です
誰も参考にしないだろうけど竹宮さんのwiki
来歴とかの前にある大きな紹介部分
｢代表作は『風と木の詩』『地球へ…』など。
昭和24年（1949年）前後に生まれて、漫画のみならず文化・社会に大きな影響を与えた女性漫画家たち「24年組」の一人である。｣
前後に生まれてって何？
967: 2021/08/24(火)23:55 ID:MBVDf81J0(2/2) AAS
竹宮さんって締め切りを守れないことで有名だったとジル本に書いてあるし
（手塚さんと同じ雑誌の連載だった時はいつも原稿アップ最下位争い）
最終的に嘘の締め切りを編集者に言わせてスケジュールを合わせたという人だから面倒だっただろうね
「私を上手に騙して下さい」とか何言ってるんだろと思った
そんな状態なのに3社からいっぺんに原稿引き受けて破綻して迷惑かけるし
968: 2021/08/24(火)23:56 ID:xT+JRQve0(3/3) AAS
>>963
そういう話を聞くと栗本温帯のぼくらの気持ちの若手男性編集者に入れあげる大御所漫画家のモデルは
協力者の一人である竹宮先生だったんじゃないかと思ってしまう
>>957
乙です
969: 2021/08/24(火)23:58 ID:vWZ6o1dr0(3/3) AAS
>>963
ネームバリューや地位を利用してイケメン編集者を自分の担当にさせるのは今の時代なら逆セクハラ
970: 2021/08/25(水)00:03 ID:MrNaDScF0(1) AAS
悪ふざけが過ぎたアシとしては
竹宮さんに悪者になってもらわないといけないものね
971: 2021/08/25(水)00:12 ID:BAQt/mkL0(1) AAS
悪ふざけ？村田さんのこと？
竹宮さんはアシスタント二人を悪者にして責任逃れしようとした根っからのワルよ
972: 2021/08/25(水)00:14 ID:jXlSHhgr0(1/3) AAS
描いて"あげてる"作家"先生"の方が上だから、何かあったらケーコタン→イケメン編集へのパワハラ事案
小学館の編集は #metoo したいんじゃね？
973: 2021/08/25(水)00:20 ID:WAMjKK/J0(1) AAS
>>957
>>959
乙です
>>963
角川か〜時かけの深町くんだったりしてw高柳良一
974: 2021/08/25(水)00:35 ID:rRRaYDg60(1) AAS
>>959
乙
2019年って、5月は「漫画家と猫」西原家で対談→下旬は渡英、秋には顕彰って動きが活発化し始めたような気がしてる。
大泉本は、竹宮惠子の定年退官を待って出されたっぽいし、時系列順に並ぶといろいろ面白いね。
975: 2021/08/25(水)00:44 ID:HTDRZR+20(1) AAS
>>945
71年頃の絵（72年カレンダー）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
976: 2021/08/25(水)01:16 ID:UmO8htfa0(1) AAS
悪ふざけで済むことと済まないことがあるよね
本名不明のMAJOさん
977: 2021/08/25(水)04:46 ID:Lf7SBSEV0(1) AAS
>>938
1セット\30,000(税抜)なんてあこぎな商売
お金欲しくてしょうがないんだね
自分の本は大して売れないし
萩尾さん抜きでは視聴率取れないから、TVドラマ化の話は大泉本の出版と同時に消滅
これからは田舎でひっそりと日の当たらない場所で大人しく隠居生活しててください
978(1): 2021/08/25(水)05:00 ID:U+5mOjYV0(1) AAS
>>938
購入画面に進めるんだけど
まだ売ってるの？
限定500部
売れなかったんだろうか…
979: 2021/08/25(水)05:16 ID:PgwBDRsY0(1) AAS
少年の名は〜が売れたからそれなりにファンがいると見込んで強気にでたのかな
980: 2021/08/25(水)06:16 ID:V4eTHd8/0(1) AAS
>>978
売れようが売れまいが本人には版の数だけ印税が入るでしょ
原価は知らないけど単価が\30,000ならちょっと売れてもすぐ採算は取れるはず
熱心なファンからお布施を吸い上げる類いのビジネスじゃないかな
981: 2021/08/25(水)07:03 ID:kRN7IJPq0(1) AAS
もしかしてケーコタンは夜中にお気に入りの編集者男性呼び出して
増山さんに苛めさせてニヤニヤ眺めるプレー4時間堪能かな
982: 2021/08/25(水)07:11 ID:3CPF4CF10(1) AAS
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
省2
983: 2021/08/25(水)07:22 ID:3qSD84th0(1/2) AAS
>>888
けど女は「生き残った方を取るわ」って主人公を肯定してくれてるんでしょ？
反省はポーズだけだよ
どこまで自分に甘いんだよと思うね
984(2): 2021/08/25(水)07:30 ID:jXlSHhgr0(2/3) AAS
未読なんだけど
弟くん、ただのもうもく！なんのねうちもない！て実の兄から罵倒され虐められたあげく、若くてキレイなまま死んでしまうの？
兄完全敗北ちゃうのん
985: 2021/08/25(水)07:39 ID:3qSD84th0(2/2) AAS
竹宮惠子の革命って革命って言うよりテロだよな
やってることは仲間を出し抜いて誰でも書けるエロを誰よりも先んじて描くことだけだった
先にやらせないために描かせないように足引っ張りに行くやつが革命家な訳ないわ
986: 2021/08/25(水)07:56 ID:WHUedIX80(1/4) AAS
>>984いや
閉ざされた狭い世界を出て
残された時で なるべく沢山のことを知りたいって
スケート靴だけもって 家出する
あとは語りで その後二年生きて 妻も得たのち逝ったと
987(1): 2021/08/25(水)07:57 ID:8Gi+Uvqf0(1) AAS
スレ立て、まとめ感謝
>>966
竹宮さんは昭和25年(1950年)早生まれで
学年は萩尾さんと同じ「24年度」になります
戦後のベビーブーム最後の学年で昭和24年の出生数は約269万人
前後でみると
〇昭和22年(1947年)生
・池田理代子・山岸涼子・大島弓子
〇昭和23年(1948年)生
・里中満智子・青池保子・木原敏江・大和和紀
省7
988(1): 2021/08/25(水)08:13 ID:WHUedIX80(2/4) AAS
>>984
付け加え
女はやはり天才スケーターで兄弟の幼馴染
ずっと兄を好いててペアを組みたがったり
弟には世話焼きの姉のように接してて
弟の淡い恋心には気付いてなかったかも
989(1): 2021/08/25(水)08:14 ID:mzOdqTw20(1/4) AAS
みんな竹宮さんより萩尾さんの方に集まるっていうけど、世の中いじめっ子だって周囲に人が多かったりするぞ
ここの信者さんもつるんで苛めるのが好きそうな婆が多い感じｗ
990: 2021/08/25(水)08:18 ID:WHUedIX80(3/4) AAS
>>989
そりゃ きつくて野心ギラギラの人の周りにはそういうのが好きな人が集まるさ
でもあんまり暖かくて心地よい関係にはなりそうも無いし
人の入れ替わりも激しそう
991(1): 2021/08/25(水)08:23 ID:mzOdqTw20(2/4) AAS
大泉本が出たばかりで萩尾スレがこのスレよりは意見幅があった時期
それについて「かつての少女達も萩尾さんの言うことを鵜呑みにしなくなった（のが萩尾さんの誤算）」と言われていた
大泉本は、竹宮さんがいかにもトーマの連載妨害をする人物に見せるべくエピソードが重ねられ
萩尾さんに感情移入し竹宮さんに反感が持たれやすいような書き方になっていて
「昔あの人は私にこんなことをしたんですよ」（萩尾フィルター）と本で不特定多数に言い付けるやり方をしていながら
そんな自分が悪者に見せまいとそうする口実を長々と説明してみたり（けどそこに毒が出ちゃうけどね）
申し訳程度の譲歩や誉め言葉を入れてみたり、人気大御所は自分の味方アピールを入れてみたり
自分の非になりそうな所は厳重に糊塗したり（但し城さんが見かねてか異説を入れていてこっちが正しそう）
そういう萩尾さんの意図した通りに読み、それを正しい読解とするのが信者さんなんだろうね
中には萩尾作品について行間を読めみたいなことを言っているのに大泉本については文字通り読むことしか認めない人までいたね
992(1): 2021/08/25(水)08:26 ID:d6Fq7/Tj0(1) AAS
>>988
この女こえーよ
短命な天才より長生きする凡人の方がいいって好きな男を慰めるんでしょ
作者の神経を疑うわ
993: 2021/08/25(水)08:30 ID:mzOdqTw20(3/4) AAS
萩尾さんは自分の思い通りの人、甘やかしてくれる人、ちやほやしている人、上司部下に近い関係で多少なんか言われても自分の立場が強い相手
には寛容ないい人なんだろうね
大泉本で厄介な人物がバレちゃったけどｗ
自分についてはあれこれ傷付いた傷付いたと騒ぎながら、竹宮さんに限らず人様に関してはあんな風に晒して無神経な真似をする
竹宮さんは竹宮さんでナルな面操さのある人なのだろうけど、負けるが勝ちって言葉の如く
ジル本や扉本でかつて萩尾さんの才能に焦っていた心境を語ったり謝ったりしていた
やっぱり印象いいしそういう余裕ができるくらい幸せになったんだろうなっていう印象も与える
逆に萩尾さんはあれだけＮＨＫで大きく扱ってもらったり少女漫画家としての栄華を極めていたのに
大泉本で不幸な印象を与え、しかもその不幸な特異な内面に起因するものなんだよね
それから萩尾さんが晒している竹宮さんの姿は過去のもので、そしてそれから竹宮さんは成長したように見えるけど
省1
994: 2021/08/25(水)08:33 ID:jXlSHhgr0(3/3) AAS
今日は長文スタイルか
おはよう
995: 2021/08/25(水)08:39 ID:six7Ivv/0(1/2) AAS
>>991
>大泉本が出たばかりで萩尾スレがこのスレよりは意見幅があった時期
アンチがわらわら集まって来て萩尾スレも迷惑してたんだよね
居場所がないから萩尾スレに群れてスレチの萩尾叩きをするんだろうってことでこのスレが立った
「幅がある」じゃないよ
スレチをスレチと理解できない非常識な萩尾アンチとして追い出されたんだよw
996: 2021/08/25(水)08:42 ID:7jwsBxjL0(1) AAS
>>987
美内さんが一番若い事に衝撃を受けたわ
997: 2021/08/25(水)08:45 ID:six7Ivv/0(2/2) AAS
萩尾スレで萩尾叩きを延々と続け基地外として有名になったのがいわゆる「性欲おばさん」
サイフリートとユーリのセックスシーンを描かないことに不満タラタラらしく
トーマの心臓に粘着してた
おそらくID:mzOdqTw20その人w
998: 2021/08/25(水)08:48 ID:mzOdqTw20(4/4) AAS
被害者アピール気弱アピールをしながら他害する厄介な人
ボダってこれやるよね
ロンドカプリチオーソのニコルの扱いは確かにちとドン引きするけれど
メッシュでも萩尾さんのお姉さんをモデルにしたとおぼしき登場人物が
悪意なしで人を殺しちゃっているね
999: 2021/08/25(水)08:50 ID:WHUedIX80(4/4) AAS
>>992
女がそう言うのを弟が兄の病室の外で聞いてしまって 失恋と兄のときに弟の死をも願うほどの愛憎を一度に知って大ショック
たしかに酷い
1000: 2021/08/25(水)08:50 ID:84kFPgTK0(1) AAS
萩尾スレでは竹宮恵子叩きはほぼなかったからね
竹宮惠子の話題自体が完全スレチだから住人は遠慮してた
萩尾アンチは一方的に萩尾さんを叩けて居心地がよかったんだろ
「幅がある」だって草
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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