【INTJ・INTP】IN型の雑談スレPart21【INFJ・INFP】 (413ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲ ea95-1X1H) 2022/09/15(木)18:27 ID:ImpRRgHa0(1/2) AAS
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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい
16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe（内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情)
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
省6
2: (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-1X1H) 2022/09/15(木)18:43 ID:ImpRRgHa0(2/2) AAS
保守いるかわからんけど20くらいまで適当に書いた方がいいのかな
3: (ﾜｯﾁｮｲ adec-MlGF) 2022/09/15(木)20:04 ID:CHrfjxp80(1) AAS
スレ立ておつー
4: (ﾜｯﾁｮｲ 3d0b-DEbe) 2022/09/15(木)20:20 ID:GAPkIboJ0(1) AAS
保守ついでに乙
5: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-OtBX) 2022/09/15(木)21:01 ID:f/vEV7930(1) AAS
乙
6: (ﾜｯﾁｮｲ ea0b-qN9t) 2022/09/15(木)22:22 ID:jngDWCcs0(1) AAS
O2
さて移動が吉と出るか凶と出るか
7: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-W7+L) 2022/09/15(木)22:26 ID:+sme49vx0(1) AAS
いちおつ
8: (ｽｯﾌﾟ Sd0a-zVd9) 2022/09/15(木)23:11 ID:ZT8h713Ud(1) AAS
よろしくお願いいたします。
9: (ﾜｯﾁｮｲ 3d0b-2XIw) 2022/09/16(金)02:03 ID:fW7nLIkq0(1) AAS
前までの荒れてるだけのスレッドから閑散としたスレッドになりそうですね
10: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-ifTf) 2022/09/16(金)05:45 ID:vPfBoSqO0(1/3) AAS
とりあえず保守
11: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-2m22) 2022/09/16(金)07:44 ID:OGqTxsZw0(1) AAS
心理学板から自己啓発板に移ったときも層が変わったけど
やっぱ占い板に来てしばらくしたら層が変わるんかな？
12(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-ifTf) 2022/09/16(金)09:49 ID:vPfBoSqO0(2/3) AAS
どっちも最初のうちは落ち着いて話せる人が多かった気がする
ここが多少上手くいったらINFJスレあたりも移動してみたらいいんじゃないかなとは思う
13: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-MlGF) 2022/09/16(金)12:41 ID:eUpOIY2wM(1/3) AAS
心理学版時代と比べると、心理機能についてディープに話せる人が減った気がする
(コロコロがその手の話に異様に粘着してたせもあるけど)
INの日常とかの会話もいいけど、そっちの話もできたらいいなーと思う
14: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-ifTf) 2022/09/16(金)12:51 ID:vPfBoSqO0(3/3) AAS
心理機能の話は最近過疎った心理学板でやってる人がいたな
特に邪魔が入らず穏やかに終わってたから、自己啓発に過去の淀みが集まってしまってたのかもなあ
15: (ﾜｯﾁｮｲ fa50-YDlo) 2022/09/16(金)15:57 ID:6/R2h8DF0(1) AAS
>>12
そもそも移動するほどの状態なのかな？
INFJの人らは敏感だからすごく気にしてるっぽいが…と外から見て勝手に思ってる
16: (ﾜｯﾁｮｲ ea0b-qN9t) 2022/09/16(金)20:00 ID:FBdZl9pd0(1) AAS
心理学板の方がいまや平穏とはこれもまた驚きだ
定期的に民族大移動をやっていって問題の固定と集中を防ぐしかないのか
17: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-MlGF) 2022/09/16(金)21:13 ID:eUpOIY2wM(2/3) AAS
それはそれで他所のINxxの民がMBTIを知るきっかけになっていいかもね
INTJスレで言われていたが「INTJだと知ることが最大のライフハック」これINxxなら多かれ少なかれ当てはまるだろうし
18(1): (ｽｯﾌﾟ Sdea-zVd9) 2022/09/16(金)21:24 ID:xht7K4l+d(1) AAS
今日カフェ内でいきなり踊り出した男の子居たけど、アレはISFPとINFPならどちらなのだろうか‥
19(2): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-rxz5) 2022/09/16(金)22:17 ID:FD6YadNtp(1) AAS
実際私も暇な時に色んな板を見て回っていてmbtiにたどり着いた
今思えば分かりやすいNe的行動だったな
20(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-MlGF) 2022/09/16(金)22:24 ID:eUpOIY2wM(3/3) AAS
>>19
IDがNTPな件
21: (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-rxz5) 2022/09/16(金)22:28 ID:5+Abtjlj0(1) AAS
>>20
笑ったわ
もう変わっちまったかもだけど
22: (ﾜｯﾁｮｲ f19e-kQC7) 2022/09/16(金)23:38 ID:mkiii0gm0(1) AAS
どこにいたの占い板のINTPだよー
23: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/17(土)09:34 ID:zZxRegOR0(1/2) AAS
>>18
特に何かのイベントでないならどのタイプも通常踊らなそうだし
強いて言うなら内向型のその2タイプよりExxPのほうが近そうではある
24: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-jHj2) 2022/09/17(土)19:23 ID:BiWbH0Pn0(1) AAS
つまらない杞憂かもだがミーおじ以上のトンチキ理論が出てきても
「占い板だから」って正当化する口実にされないだろうか
いや一周回ってユング回帰なのか…
25: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-p9K3) 2022/09/17(土)19:39 ID:s8X1vIfn0(1) AAS
心理学板→自己啓発板に移動した時も思ったけど
どの板に立ってるかってそんなに重要なの？
自分は5ch閲覧時は主にスレタイ検索を使ってて板単位では見てないので
板が変わったことによる層の変化とかあんまり意識してない
26: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/17(土)20:40 ID:zZxRegOR0(2/2) AAS
自己啓発でも理論より持論にこだわる人がいて、それは違うんじゃね？と話し合いになっていたから
占い板に来たからと言ってそのあたりはあまり変わらない気はしないでもない
バランス良くそれぞれのタイプがいてくれたら（かつ発言しやすい空気が保たれていたら）
その時々で訂正もできるだろうし
何を言っても過度に持論の方にこだわる場合は、こっちには何も責任はないのでその人がNGされて反応がなくなるだけにはなりそう
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/17(土)20:58 ID:UHJwkJJt0(1) AAS
理論の話になった時に「ここは自己啓発板だから」って言われるのは毎回モヤッとはした
別にそういう意図で移動したわけではないでしょう…と
28: (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-I453) 2022/09/17(土)21:44 ID:CtFIkd420(1) AAS
>>27
「こういう決まりとされているから、その領域外の思想は禁止」って謎に抽象領域を嫌煙する人々ね
まぁ明らかにINでなかろうレスも多かったし、恣意的なのはﾜｯﾁｮｲで凌げそう
29: (ﾜｯﾁｮｲ 1fc0-vA/J) 2022/09/18(日)00:07 ID:6fDFPAxc0(1) AAS
自分達がいる場所の規範を重視する人と、
自分達の辿ってきた経緯や意図を重視する人がいるね
「今いる場所」と「これまでの経緯」だとSeとSiの違い、
「周囲の規範」と「自分の考え」だとTeFeとTiFiの違いなのかな
30(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/18(日)17:59 ID:syF/duMv0(1/3) AAS
総合やばいことになってんな
31: (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-I453) 2022/09/18(日)20:22 ID:35yhbrwt0(1/3) AAS
>>30
彼らも民族大移動したんだなぁ
現実の歴史も、こういう具合で人々は移動を繰り返したと想像するとロマンがある
32: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-jHj2) 2022/09/18(日)20:29 ID:5yPkLlGK0(1) AAS
いやそんな理由で歴史がﾌﾌｯてなってしまったじゃないか
33: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/18(日)20:58 ID:29tIT2Uf0(1) AAS
タイプ明示しての話も面白くはあるんだけど、大体狂ってくるのはなんでなんだ…
それとも逆で元々そういう因子がある人がコテを掲げるのか
34: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-t9AK) 2022/09/18(日)21:10 ID:mwKIzRosp(1) AAS
普通に生活するのが大の苦手なのだが
カントみたいに規則正しい生活をした方が何事も上手くいくと思うが考えたとこでどうにもならん
35: (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/18(日)21:44 ID:syF/duMv0(2/3) AAS
個人的には規則正しい生活は時間の無駄が多いと思う
36: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-p9K3) 2022/09/18(日)23:02 ID:ZEIGzv+C0(1) AAS
＞規則正しい生活
概日リズムは人によって結構違ってて
朝起きて夜寝るという生活リズムは社会（多数派）にとって都合のいい周期というだけで
多数派とズレた概日リズムを持つ人にとって朝型生活の強制はストレスとなる
無理に社会に合わせるのでなく自分の概日リズムを見極めることが大切と思う
実際問題学校とか仕事の関係で多数派に合わせざるを得ない人が大半だろうけど
ちなみに体感的にはS型ほど朝型（多数派）が多く
N型ほど夜型とか不規則なタイプが多い印象ある
37: (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-I453) 2022/09/18(日)23:14 ID:35yhbrwt0(2/3) AAS
南アメリカにピダハン族っていう時間の概念が希薄な民族がいるんだけど
生活リズム自体なくて、夜にまとめて寝るのでなく適当に1～ 2時間寝ては起きる生活なんだと
ちなみに幸福度はかなり高いらしい
究極のSeスタイル
38: (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/18(日)23:30 ID:syF/duMv0(3/3) AAS
へぇ なんでそうなったのか気になるな
アマゾンなら食料は豊富なので外敵から警戒するために交代して…みたいなのは考え過ぎか
39: (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-I453) 2022/09/18(日)23:55 ID:35yhbrwt0(3/3) AAS
ピダハン族は「熱帯雨林気候が時間の概念を破壊する」でYouTubeで検索してみ、色々考えされられるよ
人間って本来Seしかないんじゃね？ってなる
NiやSiなんてものがアーキタイプとして備わってるのが不思議に思えてくる
40: (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/19(月)00:54 ID:HbFOQRjA0(1/2) AAS
サンクス 面白い動画だった
時間と空間は相互に作用している…みたいな話が天文学かなんかでなかったっけ？ これもある意味ミクロとマクロの相似か
41: (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/19(月)14:10 ID:1pmNo+Tp0(1/3) AAS
劣等機能を上手く使えるようになりたいんだけど若いうちは無理なのかな
あまり意識しすぎても不健全になる？
42: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/19(月)14:20 ID:wF8s9xpC0(1/2) AAS
MBTIの本だと劣等機能の鍛え方も少しだけど載ってたはず
1人でリラックスしているときに使うのは大丈夫じゃないかな
発達障害の強すぎる特性がある人はそっちの注意を超えなければ（料理してみて火事とかまずい）
劣等Seなら料理をしてみたり、劣等Feなら人のニーズを自分より優先したりポエムを書いてみたり
43: (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/19(月)14:44 ID:1pmNo+Tp0(2/3) AAS
ありがとう
劣等Seには料理かー
ピンと来てないけど注意力が鍛えられるのかね
44: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/19(月)14:59 ID:wF8s9xpC0(2/2) AAS
簡単なものなら散歩でもいいのかもしれないけど
Ni domだと散歩中も頭の中にいる時間も多くなりそうではある
料理だと常に目の前の環境に変化が起きていて、見る聞く香りを感じながら、その場その場で必要な対応が変化するし
一つのことにちゃんと集中する必要があるからかもしれないね
45: (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-+HgJ) 2022/09/19(月)15:05 ID:HbFOQRjA0(2/2) AAS
最近Youtubeで炒飯の作り方見て試してみたけど具材抜いたら実質コレ卵かけご飯だな…って思った
46: (ﾜｯﾁｮｲ 1fc0-vA/J) 2022/09/19(月)15:26 ID:Kbmb+1ch0(1) AAS
劣等Seならアロマテラピーとかどうかな
47(2): (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/19(月)15:56 ID:1pmNo+Tp0(3/3) AAS
INFJと解釈するならSe、INFPと解釈するならTe劣等で体感としてはどちらも使えていない
なるほど、嗅覚に意識を集中させるのか
48: (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RYbe) 2022/09/19(月)16:22 ID:wfAu5FCWd(1) AAS
嗅覚は記憶と直結しているから
嗅いだことがあるものだとsiが誘発されそう
49(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bqMj) 2022/09/21(水)18:41 ID:ja5eOvXLa(1/3) AAS
>>47
劣等というのはわからない、使おうとすると苦痛、異常に疲れる、制御出来ないとかだと思う
参考になれば
50: (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-I453) 2022/09/21(水)20:54 ID:69z4zXEo0(1) AAS
ぶっちゃけ代替の裏側は劣等以上に無理ぽだと思うわ
劣等は自分のパーツとして獲得したいと思えるが
大体の裏側はできなくてもｱｯｿﾌｰﾝしか感じない
51(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bqMj) 2022/09/21(水)21:50 ID:ja5eOvXLa(2/3) AAS
NiユーザーがNiユーザーを見つけるにはどうすればいい？
52: (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-AIpT) 2022/09/21(水)21:51 ID:uJ4RSPVG0(1) AAS
代替機能は弱い機能だから外向内向が曖昧でINxPならS、INFJならT、INTJならFとされるのが最新見解らしい話は聞いたことがある
公式ではなく個人研究家によっては他にもいろいろ説があるようだし、曖昧な部分は自分に合う説を利用したらいいと思う
単なる好みに関しては個々によるだろうからさておき
53(1): (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/21(水)22:42 ID:EWVF3ZAB0(1) AAS
>>49
勉強になります
個人的な話になるけど、Teは使いたいけど苦手、Seは全く分からず嫌悪感すらあるみたいな感覚だな
心理機能の数値自体はかなり拮抗してるんだけどこの辺を考慮するとINFPなのかもしれない
54: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bqMj) 2022/09/21(水)23:18 ID:ja5eOvXLa(3/3) AAS
>>53
私は踊ったり歌ったりすることの何が楽しいのかまったく理解出来ないし噂話や雑談も苦痛だったりする。おそらくSe劣等だからだと思う。それから個人的にだけど劣等は問題だとは思いつつも使いたいとは思わないんじゃないかな。だからTe劣等とも言い切れないのでは？数値が拮抗しているとか複数のタイプで迷うというのも私は理解出来ないけどうまく見つけてほしい。
55: (ﾜｯﾁｮｲ f750-+HgJ) 2022/09/21(水)23:31 ID:zUVNGLbJ0(1) AAS
>>51
スマホも見てないのに壁にぶつかるマヌケは1/2の確率でNi
56: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-jHj2) 2022/09/22(木)10:59 ID:PaN7g4do0(1) AAS
Siも人によっては物にぶつかるの多くないかな(サンプル数n＝3)
Se側が発達しなかったからだと思うんだけど
57(1): (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/23(金)01:16 ID:pGzX27n+0(1/2) AAS
Fiが強くない人って自分の好きなものを否定されたときどう対処してるんだろう
そもそもなんとも思わないのかな
58(1): INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-p9K3) 2022/09/23(金)01:25 ID:iu/EYPhi0(1/2) AAS
>>57
モヤモヤしてイライラするけど
その原因が何なのかが自覚できないみたいになりそう
59(2): (ﾜｯﾁｮｲ 970b-VDSa) 2022/09/23(金)18:25 ID:pGzX27n+0(2/2) AAS
>>58
もしそうなるならそれはそれで大変そうだね
Feユーザーは好き嫌いがあまりないというネット上の記述をちょいちょい見かけたので気になった
60: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-p9K3) 2022/09/23(金)23:22 ID:iu/EYPhi0(2/2) AAS
>>59
＞Feユーザーは好き嫌いがあまりない
周りの人の快不快に意識の多くを振り向けるが故に
自分自身の好き嫌いの突き詰めにはあまり向かわないという印象
Feユーザーが「自分がない気がする」みたいな悩みを持ちがちなのはこのせい
好き嫌いはただあるのでなくじっくり向き合うことで深まっていくものなので
61: (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-kUsR) 2022/09/24(土)00:54 ID:XyaOAx+oa(1) AAS
好きがわからないだけじゃないかな
62: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-r4yT) 2022/09/24(土)01:34 ID:08coOt300(1/2) AAS
INTPだけど私は分からない系だわ
63: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-Kxwx) 2022/09/24(土)02:57 ID:MESs90vg0(1) AAS
なにが好きでなにが嫌いかに個人を見出してるから
なんでもいいって人、流行ってるから好きな人、どうしても話してて退屈だ
向こうからしたら妙なこだわりが強いよくわからない人間なんだろうな
64: (ﾜｯﾁｮｲ e350-RY4O) 2022/09/24(土)06:03 ID:tLKlD4Jb0(1/2) AAS
自分の意見がないってこととは同義ではないんだろうけど
流行ってるから好きって人はなんかロボットみたいだなとは思う
T4要素がなさすぎるというか それもう体の良い操り人形やん
65: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-cL66) 2022/09/24(土)06:13 ID:2oZ5enhl0(1) AAS
自分なんぞは流行り物は全部嫌いになってしまうタチなんだけど、これはこれで機械的な逆張りロボットみたいだ
66: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ f295-5nbR) 2022/09/24(土)06:33 ID:hK5k0YSI0(1) AAS
流行りのままに流される人も、常に流行りに逆張りするような人も
どっちも「周りがどうか」によって自己が規定されるという意味では同じで
「自分の芯」がないんだろうなって思っちゃう
67: (ﾜｯﾁｮｲ 2fec-5e3/) 2022/09/24(土)09:18 ID:GcbLwdiT0(1) AAS
流行り物自体への嫌悪はないけど、基本避けるな。理由は
①そもそも情弱ビジネスの一種
②コスパ最悪
③デザインが優れていても洒脱でない
①はこの会話で言われている通り、自分で考えられない大多数をメイン顧客と見ているのが明白
②なので当然ボッタクリの上、流行りが終われば野暮ったくなり使用不能。売っても激安
③オシャレカフェは今ではパクリだらけのチープなテンプレ化してるし
SUVはワイルドさは失われ、疲れたリーマンの生活臭が半端ない
要は流行る前に一部の洒脱な人たちで醸成された特別なイメージ(概念)は置き去りで、①のようなチープな人々が流入してイメージが汚染されてるのよ
よって無知と垢抜けなさが漂う代物に変わってしまう
省4
68: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-r4yT) 2022/09/24(土)17:06 ID:08coOt300(2/2) AAS
私なんか00年代はオタクらしいオタクやってたけど流行りを気に出来ないから、今はオタクにはオタク扱いされないし、それ以外の人にはオタク扱いされるくらいの立ち位置になった気がする
まあ00年代もそれ以前のオタク、専門的だったりマニアックな人には、私はヌルオタとかオタクじゃない扱いされる感じだけど
69: (ﾜｯﾁｮｲ e350-RY4O) 2022/09/24(土)21:21 ID:tLKlD4Jb0(2/2) AAS
オタク像の変化は本気で議論したらそれだけでスレが成り立ちそうだな
(というかMBTI関係ないどこかで既にやってそうｗ）
70: (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-tX/F) 2022/09/24(土)23:18 ID:/qc/C2b00(1/3) AAS
こんにちは。
71: (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-tX/F) 2022/09/24(土)23:27 ID:/qc/C2b00(2/3) AAS
気分が安定してきたから、ここに書き込んでみるわね
72: (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-tX/F) 2022/09/24(土)23:28 ID:/qc/C2b00(3/3) AAS
絶対荒らさないから受け入れてほしいわ。
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