男性向け同人の流行を考えるスレ79 (111ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲ a6db-Il+v) 01/13(火)20:42 ID:73/e5mW20(1) AAS
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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
男性向け同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
省9
12: (ﾜｯﾁｮｲ b950-u5pX) 01/14(水)15:43 ID:Om2d9v4P0(1) AAS
超バズってエロイラスト描かれまくったダブチタベミはいつだっけと調べたら去年だった
13: (ﾜｯﾁｮｲ a29d-GMcY) 01/14(水)17:40 ID:CcuT24Dl0(1) AAS
ダブチ食べ美は顛末がエレン先生の再現すぎてな
14: (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-Il+v) 01/14(水)17:47 ID:Q8uaiQH00(3/3) AAS
そのへん考えても単独キャラは弱いな⋯
せめて伺かやゆっくりみたいにコンビならまだ回せるんだが
15: (ﾜｯﾁｮｲ 3924-387e) 01/14(水)18:38 ID:YjlWvLTX0(1) AAS
月見食べ美なんて二番煎じ過ぎて一瞬のバズりすらなかったしな
16(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7eff-K/uh) 01/14(水)20:09 ID:WS2cTyX10(1/3) AAS
>>7
ハルヒやリトバスは男性向けじゃないとか言い出しそうだな
17(1): (ﾜｯﾁｮｲ 51c0-TplX) 01/14(水)22:14 ID:Kb081sfo0(2/2) AAS
>>16
それは時代が違うだろ
男性向け同人の流れは2010年代を境に大きく変わるから
18: (ﾜｯﾁｮｲ 7eff-K/uh) 01/14(水)22:21 ID:WS2cTyX10(2/3) AAS
>>17
グラブル、Reゼロ、FGOと少なくとも2017年でも男が多い作品で流行はしてるな
19: (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-1Dc0) 01/14(水)22:26 ID:yM2UR43O0(1) AAS
にじさんじとか男ライバー優遇しまくったせいで女ライバーが肩身狭くなってるからなあ
ホロスタやホモマスが忌み子扱いされてるホロライブやアイマスならまだしもそうなったら終わりだよ
20: (ﾜｯﾁｮｲ 7eff-K/uh) 01/14(水)22:39 ID:WS2cTyX10(3/3) AAS
水星やGQuuuuuuXの例もあるから
男が多くても同人がそれなりに出るレベルには今でも行きそうだ
21: (ﾜｯﾁｮｲ 025c-cs3B) 01/15(木)02:16 ID:iWgMUZ660(1/2) AAS
>>9
学マスはキャラが少ないのもあると思う
22: (ﾜｯﾁｮｲ 025c-cs3B) 01/15(木)02:18 ID:iWgMUZ660(2/2) AAS
いい加減Vはホロ、にじ、その他と3つくらいにジャンル分けてほしいわ
なんでVで一括なんだよ
23(1): (ﾜｯﾁｮｲ 85d3-duIB) 01/15(木)05:17 ID:CIfMjnHB0(1/2) AAS
主役以外の男キャラがいないのはけっこうだがそうすると今度は百合厨が暴れ出して主役の男すら排除しようとするからここはなんとか棲み分けないと荒れる要因にしかならない
男性向けと百合向けはまた違うってことをいい加減理解してほしい
24(1): (ﾜｯﾁｮｲ 85d3-duIB) 01/15(木)05:19 ID:CIfMjnHB0(2/2) AAS
男性向けのハーレム作品に百合厨が暴れ出すと当然公式も百合厨に媚びないといけなくなるから女キャラたちの性格が狂い出すし男と女で行ったり来たりするから良いことないんだよ
25: (ﾜｯﾁｮｲ a29d-GMcY) 01/15(木)05:50 ID:cp7yz8GD0(1/2) AAS
>>6
アイマス以外のバンナムソシャゲはぶっちゃけ覇権になるのは期待出来ないんだよな
Gジェネエターナルは珍しく盛り上がってるけど
26: (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-Il+v) 01/15(木)13:54 ID:YVV9FNYf0(1/3) AAS
バンナムソシャゲの信用の低さはその通りですねとしか言えんな⋯
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-Il+v) 01/15(木)14:00 ID:YVV9FNYf0(2/3) AAS
>>23
同人側としては知らんがなとしか言いようがない
公式に要望でも出したほうが早いぞ
28: (ﾜｯﾁｮｲ 8681-u5pX) 01/15(木)14:07 ID:Y/YBupcG0(1) AAS
>>27
そんなのわかっとるわ俺はお前らに同意してほしいの
29: (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-LKZL) 01/15(木)14:27 ID:Lq1oUuGo0(1) AAS
ハーレム作品で百合同人が出る事自体レアケースだと思うが。
最近なんかあったか？
ロシデレの有希と綾乃とか考えようと思えばできるが
ロシデレの本自体そんなに見ないからな
九条姉妹との3Pなら見たことあるが
五等分でも有っても良さそうだが見たことない
30(1): (ﾜｯﾁｮｲ c676-1Dc0) 01/15(木)15:43 ID:NYjfhTMk0(1) AAS
れな子が男だったら間違いなくわたなれは爆死してたと断言できる
31: (ﾜｯﾁｮｲ a2b4-GMcY) 01/15(木)17:52 ID:cp7yz8GD0(2/2) AAS
定期的に百合に関するレスバが起きるよな
百合アンチスレが逆張り女さんや騎士による流行りの作品叩きと化していて隙あらばオタク叩きに脱線して機能してないから気持ちは分かるけどさ
あそこの住人は渋のヘテロタグ付けやヘテロ描いた絵師に対して同人ゴロ呼ばわりすることについて全く議論されてないからね
32: (ﾜｯﾁｮｲ e9d1-Z3r7) 01/15(木)18:22 ID:9cXJb+tZ0(1) AAS
百合厨ガーとどう見てもアンチの方がうるさいのは仕様なのかｗ
33(2): (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-TplX) 01/15(木)19:51 ID:JZTCl1140(1) AAS
>>24が言ってるのはアイマスとかブルアカみたいな物の事でしょ
そういうの公式側としてはキャラ×キャラもキャラ×プレイヤーも恋愛と言うより関係性を書いてるだけのつもりだろうしハーレムとも言いきれない
それに言いたいやつには言わせて置くしかない、変な事件を起こしたら糾弾されるだろうけど、ネットで管を巻く事しかできんだろうし
34: (ﾜｯﾁｮｲ d12d-4KvW) 01/15(木)19:57 ID:TGPmqYGX0(1) AAS
>>30
まあ凡庸なハーレムラブコメで終わってただろうね
ハーレムラブコメの男主人公に憧れられず辛いからもう全部女の子にしてくれ、という層にぶっ刺さったのがわたなれだから
35: (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-Il+v) 01/15(木)21:00 ID:YVV9FNYf0(3/3) AAS
>>33
ぶっちゃけ自分の創作にいちゃもんが付く事態にでもならんとどうでもいい話でしかないな⋯
36: (ﾜｯﾁｮｲ 7e0a-K/uh) 01/15(木)22:54 ID:fzNeVnWi0(1/2) AAS
>>33
艦これだとかをハーレムとは普通言わないからなぁ
37(3): (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-tw6x) 01/15(木)23:07 ID:J6uScK8p0(1/2) AAS
ぼっちざろっくみたいにいっさい男が居ない作品の元祖ってなんだろうな？
ゆるキャン'18？のんのんびより'13？けいおん'09？ストパン'08？苺ましまろ'05？マリ観て'04？あずまんが大王'99？
櫻の園'90？1999年の夏休み'88？竿役がおらんとエロになり難いって訳でもないよな？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
38(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e0a-K/uh) 01/15(木)23:13 ID:fzNeVnWi0(2/2) AAS
>>37
上げてる物に男が一切出てこない作品って何作あるんだ？
レギュラーではないが男が出てくる物ばっかりじゃないか
39(1): (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-tw6x) 01/15(木)23:18 ID:J6uScK8p0(2/2) AAS
>>38
いやどれも竿役になりそうな男は出ないだろ？セリフどころか名前すらないモブだろ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
40: (ﾜｯﾁｮｲ 7e0a-Il+v) 01/16(金)00:48 ID:D2dCx2r30(1/2) AAS
>>39
いやちゃんと名前あるが
吉田銀次郎、後藤直樹、越谷卓、木村、山辺
柏木優、安藤礼一、江戸川正史、薬師寺昌光、薬師寺朋光、福沢祐麒、小林正念、有栖川金太郎、高田鉄
福沢祐麒が竿役になってる同人誌は幾つか見たな
41(1): (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-tw6x) 01/16(金)01:27 ID:Qd8mWdWo0(1/2) AAS
名前列挙されても知らんがな？
それ全部マリ観て？ググっても出てこないやつもいるしイチャモンレベルだなｗm9⎛´･ω･`⎞ドーン！
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2b6-GMcY) 01/16(金)03:12 ID:7DNHxaPK0(1) AAS
新しいプリキュアのアルカナシャドウ人気だな
しかしプリキュア界隈は近年厄介オタクが悪目立ちしてるから二次創作に水を差す者が現れなきゃいいが
43: (ﾜｯﾁｮｲ 7e90-K/uh) 01/16(金)07:24 ID:D2dCx2r30(2/2) AAS
>>41
その程度の認識だから出てきてるのに覚えてないんだろ
44: (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-TplX) 01/16(金)07:41 ID:sRbDbdCV0(1) AAS
変な人相手にマジレスすんな
45: (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-tw6x) 01/16(金)08:13 ID:Qd8mWdWo0(2/2) AAS
おうそうだな！イチャモン野郎は死んどけ！
こんどは逆に男しか出ない作品の元祖ってなんだろうな？
カイジとかアカギの福本作品全部？沈黙の艦隊'88？魁男塾'85？
トーマの心臓'74？12人の怒れる男'55？遊星からの物体X'51？
恐るべきことにトーマの心臓は1999年の夏休みの原作でもあるから男女不在作品両方にその名前があることになる！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
46: (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-Il+v) 01/16(金)13:21 ID:fUe4rflV0(1/2) AAS
>>42
女児向けは数が減って希少価値が上がり親御さんもうるさくなってる感じだからもう無理だと思う
プリオケも明らかにオタクスタッフなのにエロ禁止通達が出たくらいだしな
非エロ日常同人とかなら大丈夫だろうけど
47: (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-Il+v) 01/16(金)13:26 ID:fUe4rflV0(2/2) AAS
ロリ規制もだけどSNSで一般人の目に触れる機会が増えたのは結構厄介な問題だな
アングラだから見逃せ的な言い訳がやりにくくなった
48: (ﾜｯﾁｮｲ 2e6b-4kZn) 01/16(金)16:00 ID:/SPe5lqi0(1) AAS
>>37
メジャーシーンに引き上げたのはあずまんが大王って言われてた気がする
49: (ﾜｯﾁｮｲ 0221-tw6x) 01/16(金)16:36 ID:0zCtajzO0(1) AAS
流石はあずまきよひこ先生だな！
あずまんが大王'98のために電撃大王'94は創刊されたのだよ！
タイトルに自分の名前がついた冠作品を載せるだけじゃなくて雑誌名にまでしちゃうなんてものすごい天才だ！
近年の「日常」とか「CITY」とかもブレないおもしろさ！
～70年代は手塚治虫の時代！80～90年代が大友克洋の時代！98年からずっとあずまきよひこの時代なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
50(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0217-4eKS) 01/17(土)02:17 ID:p4NyZCOQ0(1) AAS
>>37
あずまんが大王じゃない？
ぼっちざろっく自体はこみっくがーるず、けいおん、ごちうさの系譜の作品って感じだけど
特にこみっくがーるずはメインキャラのキャラ配置に強く影響を感じる
ぼっちちゃんはオタク趣味がなくて承認欲求があるかおす先生みたいなもんだし
51: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-Il+v) 01/17(土)06:04 ID:WWiCdnGH0(1/12) AAS
今のガルパンとかソシャゲキャラに続く系譜として見るならあずまんがの次はらきすたやキルミーになる感じだろうな
特にキルミーはショタ声声優起用で当時違和感に賛否両論になった流れがある
52: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-Il+v) 01/17(土)06:26 ID:WWiCdnGH0(2/12) AAS
まあただ同人全体の流れから行くと最大の功績は東方ってことに集約しそうではある
53(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2cb-GMcY) 01/17(土)06:40 ID:xmZY5vXs0(1/2) AAS
マリみてって百合作品のバイブルのように言われてるけど男キャラ普通にいるしなんなら男キャラが主人公の番外編も出てるんだよな
元が女性向けレーベルだからこそ炎上せずに出来ることだな
54: (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-K/uh) 01/17(土)10:32 ID:oNTjTTM40(1/5) AAS
>>50
元々ハーレムアニメの二次創作であずまんががあって
それを一時にして電撃大王で連載させたからあずまんが大王なんだよな
一応あずまんが大王より前にも似たようなのはあったようだけど有名にさせたのがあずまんが大王
オタクだったらあずまんが知ってたろうから
受ける下地はあった
55: (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-K/uh) 01/17(土)10:33 ID:oNTjTTM40(2/5) AAS
>>53
男キャラとの恋愛もあるしね
花寺オンリー行ったら一般参加者はいつものように男ばっかりだった
56: (ﾜｯﾁｮｲ 022b-u5pX) 01/17(土)12:24 ID:ijs65MKh0(1) AAS
ドルウェブやってると女の子だけの日常アニメに俺くんを混ぜたような気分になる
カグラのソシャゲが実際にそんなもんだし
ハーレムアニメとか漫画とかはイライラして見れないけどこういうソシャゲは好き
ブルアカもゲームの方は好きだった
57: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-Il+v) 01/17(土)13:30 ID:WWiCdnGH0(3/12) AAS
艦これからして美少女ポケモン言われてたし立場が違うちょっと離れた位置ってのが重要なんじゃね
ハーレム系アニメラノベ漫画の主人公の大多数は立場が同じ同年代で直接混ざっていくから反発を招く
あずまんがの木村先生みたいなのがP頭や落書き先生的にいいポジションだと思う
58: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-Il+v) 01/17(土)13:33 ID:WWiCdnGH0(4/12) AAS
これエロアニメの男は喋るなにも同じことが言えると思う
デジ同人みたいに女の子だけ声を入れて男のセリフはテキストだけってのが安牌
59(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5121-EkK4) 01/17(土)13:40 ID:3v3KdNJ30(1) AAS
マリみて当時は男キャラいるだけでアレルギー起こす奴がいなかった
ギャルゲだろうと主人公以外にも男いるのが当たり前だったし
むしろ女だけで良くね？ってなったのは百合作品からじゃなかった気がする
60: (ｱｳｳｨﾌ FF45-zHU3) 01/17(土)13:53 ID:liq6z2wPF(1) AAS
でもマリみてのエロパロスレとかには
男出すのは嫌われるとテンプレにまで書いてるくらい百合専門になってたがな
61: (ﾜｯﾁｮｲ b933-nlsk) 01/17(土)14:21 ID:hxnvCY8p0(1/2) AAS
そもそもエロ自体が全然なかったけどな
花寺オンリーでエロはなかったような
本何千と出てたから一部にエロはあった
レズセックスとか陵辱とかレイプとかお清めとか見た
62(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)15:28 ID:WWiCdnGH0(5/12) AAS
>>59
正直最初に男を消したのはエロゲの印象しかない
エロシーンで男の顔が見えたり男の声が入るとウザいと男キャラを透明化させたのが始まりじゃないかなあ
それが定着し始めた頃に日常系ブームが乗り上げた感じでそれ以前は気にする人も少なかった
63(1): (ﾜｯﾁｮｲ b933-nlsk) 01/17(土)15:33 ID:hxnvCY8p0(2/2) AAS
>>62
と言うか定着もなにもエロ中に男の顔や声が入るエロゲなんてあったのか？
8bitの時代から中々ないと思うが
64: (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)15:37 ID:WWiCdnGH0(6/12) AAS
その流れでアイマスや伺か、ボカロ、OS擬人化等ネットミームが
画面越しにユーザーに語りかける構成でこの辺がユーザー透明化定着に一躍買った感じ
同時進行で東方同人が萌えバトルの基礎を築いていったのも大きい
65(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)15:40 ID:WWiCdnGH0(7/12) AAS
>>63
あったと思う
過渡期に主人公のグラを影絵にするモード搭載のエロゲが話題になったのを覚えてる
声に関しては予算の都合でヒロインだけだった可能性のほうが高い
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ec5-K/uh) 01/17(土)15:49 ID:oNTjTTM40(3/5) AAS
>>65
そのグラって立ち絵だろ
エロのグラフィックで男が描かれてたのって臭作みたいなのなら覚えてるが
闘神都市IIでも男はいなかった
67(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)15:54 ID:WWiCdnGH0(8/12) AAS
>>66
いやエロシーンでどっちも選べますよ的なのがあったはず
ただその作品で圧倒的に影絵が支持されたのでそれ以降見かけなくなった感じ
今だと男のシルエットすらない構図になるから相当前の話かもなあ
68(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7ec5-K/uh) 01/17(土)16:09 ID:oNTjTTM40(4/5) AAS
>>67
同級生とかでも男の顔なんて出てなかったし
90年代には定着してたとしても
日常系とも10年以上は離れてるな
と言うか昔のエロゲってこんなだろ
外部ﾘﾝｸ:ani-chat.net
8色の頃から顔はなさそうだけど
69(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d67-u5pX) 01/17(土)16:29 ID:SXig4M7e0(1/2) AAS
みょーちゃん先生とスシガキの男主人公？は顔無しののっぺらぼうで商業普通に連載していて人気出たし主人公の顔は出さない作品はエロゲソシャゲ以外でも増えるのかもな
70: (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)16:32 ID:WWiCdnGH0(9/12) AAS
>>68
だとしたら逆にデータに余裕が出てきたから男の顔も入れてみようという実験だったのかも
まあどっちにしろユーザーに拒否されて定着はしなかったんだが
71: (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)16:32 ID:WWiCdnGH0(10/12) AAS
>>68
だとしたら逆にデータに余裕が出てきたから男の顔も入れてみようという実験だったのかも
まあどっちにしろユーザーに拒否されて定着はしなかったんだが
72: (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)16:33 ID:WWiCdnGH0(11/12) AAS
>>69
エロアニメだけが未だに時代錯誤な表現のまま止まってるな⋯
まあ作画もクソだし誰が買ってるんだって感じだが
73: (ﾜｯﾁｮｲ 8d67-u5pX) 01/17(土)16:39 ID:SXig4M7e0(2/2) AAS
個人制作の同人エロアニメだと男の顔も声も無いのが売れているから需要あるんだけど商業エロアニメは何故か竿役に余計な個性足したりするんだよな…
74: (ﾜｯﾁｮｲ a2e0-DniQ) 01/17(土)17:12 ID:fWSKDnTO0(1) AAS
いや竿役に個性がある方が売れるから商業エロアニメはそうなっているんだろ
カオナシ竿役が好きなのは少数派のニッチ需要だから同人作品になる
75: (ﾜｯﾁｮｲ 7e6d-Il+v) 01/17(土)17:32 ID:WWiCdnGH0(12/12) AAS
コンビニエロ漫画現象やな⋯
76: (ﾜｯﾁｮｲ 514f-TplX) 01/17(土)19:46 ID:nD59Cw0y0(1) AAS
マリみてのエロが敬遠されてたのって百合云々って言うよりは
女性向けジャンルにお邪魔してるから下品なのはやめようって事なんだったと思う
77: (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-GMcY) 01/17(土)20:09 ID:xmZY5vXs0(2/2) AAS
だからかマリみてのヘテロ本出してた某ウォータードラゴンは犯行予告が届いたんだっけか
78: (ﾜｯﾁｮｲ 5115-DniQ) 01/17(土)21:18 ID:AqbrTWHU0(1) AAS
あれがノーマルエロかと言われたら間違いなくそうではないからそりゃ燃える時は燃えるだろ
けいおんで人が死ぬようなもの
79: (ﾜｯﾁｮｲ 7ec5-K/uh) 01/17(土)21:19 ID:oNTjTTM40(5/5) AAS
女児向けでもフルバみたいな少女漫画でもエロは出てるんでそんな遠慮は無いと思う
元々エロ率が低いからそこで出すのは勇気が要る同調圧力というか
オンリーのカタログもリリアンの生徒たれと書いてあるし
規律は守らなきゃ的な雰囲気はあったかな
80: (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-Q5Sk) 01/19(月)01:04 ID:fypa1Wuz0(1/2) AAS
フリーレンは完全に二次創作の空気が変わったな
女性向けもしくは一般人向けに向かう感じでオタク臭さが消えた
81: (ﾜｯﾁｮｲ fb11-/LWP) 01/19(月)01:12 ID:fH0rFUi50(1) AAS
そもそもサンデーのエロはありえんのよ
82: (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-Q5Sk) 01/19(月)01:17 ID:fypa1Wuz0(2/2) AAS
エロどころか萌えすら消えた感じ
83: (ﾜｯﾁｮｲ 534c-gb5P) 01/19(月)06:37 ID:C/g5YBhK0(1) AAS
推しの子も2期で野郎キャラ増えたりOPが男ボーカルになったりでふるいにかけられた感じがした
フリーレンもレーベルは違えどジャンプ漫画の系譜だよね
84: (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-c7gm) 01/19(月)22:29 ID:P6YCkZVr0(1) AAS
推しの子は原作の炎上が全ての原因だ
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 11d6-Dqjd) 01/19(月)22:44 ID:Pu4OyZ6o0(1) AAS
最後があのオチだと思うと急速に冷めるんよな
86: (ﾜｯﾁｮｲ 5302-qFKd) 01/19(月)23:36 ID:VDFeEIFF0(1) AAS
大して人気がなかったのなら受け入れられたのかもしれないけど
かぐや様以上の作品になっちゃったからなぁ
もう少し何とかならなかったのかとは思うよ
87(1): (ﾜｯﾁｮｲ 53a1-gb5P) 01/20(火)05:24 ID:S3sroNgS0(1) AAS
橘さん家の男性事情って手書き絵師による二次創作ほぼ皆無なのにAIだと何故かやたら多いんだよな
海外からskebとかの依頼があったんだろうか
俺ガイルのガハママとかも同じような感じ
88: (ﾜｯﾁｮｲ e96d-cTr3) 01/20(火)06:48 ID:+KiaoJEu0(1) AAS
>>85
実写映画が結末変えて受け入れられたぐらいだしな。
89: (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-Q5Sk) 01/20(火)06:53 ID:eXpirjcd0(1/2) AAS
>>87
絵柄からしてそれっぽいな
白人は骨格が違うからか00年代リアル系アニメ的な馬面大好きでソシャゲ以降の丸顔萌え絵について行けてない感がある
90: (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-ysnn) 01/20(火)17:50 ID:eXpirjcd0(2/2) AAS
まどマギの絵柄が普通の等身にデフォルメ系の頭を乗せててコラみたいだとか言われてたのを思い出す
今だと長乳系爆乳キャラでもそこまで顔の形が変わらず萌え系のままがだから隔世の感があるな
中韓台とかのアジア系が萌え系側に参入して勢力図がごっそり変わった印象
91: (ﾜｯﾁｮｲ 7927-FnRi) 01/21(水)22:02 ID:0E2CibBf0(1) AAS
AI橘さんは作者が新作を書かないからAIで作るわってだけなんじゃないの
同業者である絵師たちはそんな事出来る訳が無いからAIしか無いのも当然
92(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5325-gb5P) 01/23(金)05:28 ID:7qTYC6NP0(1) AAS
炎上＝コンテンツの凋落とは限らなくなったの、ホロライブあたりからだよね
昔はさくら荘だのゼスティリアだのあってことごとく衰退していったけど
93: (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/23(金)20:33 ID:aHkBZ0Fg0(1/3) AAS
>>92
あの程度で凋落ならブルアカは何度凋落したか分からんまで行く
東方・虹裏キャラ的な三次創作がメインになってきてるが故の安定感なんだろうな
おかげで公式売上やセルラン的なものまで同人人気に一切参考にならなくなった
94: (ﾜｯﾁｮｲ fb95-Pp60) 01/23(金)20:53 ID:LZblohnW0(1) AAS
ゲハの争いとかマスとラブの争いとかよりホロとにじの争いのが盛り上がるような時代だし
95(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/23(金)21:06 ID:aHkBZ0Fg0(2/3) AAS
逆に言うと三次創作的な素材にしにくいジャンルが明確に同人から切り離されてて
フリーレンとかすらジャンプ的な扱いとして二次創作界隈がすっと引く感じになってる
なろう系の同人がないのもそのへんで同人目線で言えばジャンプと同じ
96: (ﾜｯﾁｮｲ 2b97-3KEK) 01/23(金)22:23 ID:CoQ/dxoN0(1) AAS
>>95
ヒロインの魅力が無いからだろ
魅力あったらなろうでも大流行するんだよ
97(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/23(金)22:47 ID:aHkBZ0Fg0(3/3) AAS
そもそもなろう系は主人公に魅力を注いでるからな⋯
クソ長いタイトルも主人公の説明だし
98: (ﾜｯﾁｮｲ fb59-mtwB) 01/23(金)23:23 ID:PcqginNx0(1) AAS
なろうで一番人気あるヒロインは猫猫だぞ
99(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-yoMA) 01/23(金)23:24 ID:Wj2KSEfi0(1) AAS
1巻表紙ヒロインで客を掴むラノベはいかにヒロインが
魅力的かを必死に説明する（むしろそれ以外何もないw）けど
その文化の影響から離れれば離れるほどタイトル文字が伸びて
同時にヒロインの魅力がなくなってきたね
100: (ﾜｯﾁｮｲ 9924-FnRi) 01/23(金)23:48 ID:+5HZtuBG0(1) AAS
そもそも炎上って外野が叩いてるだけだしなあ
ファンが失望しないとコンテンツとして凋落はしない
101: (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/24(土)00:13 ID:Ts1udGR00(1/6) AAS
>>99
入口が店頭の表紙ではなく文字しかないなろうサイトのタイトルになったからな⋯
挿絵そのものの価値も下がってヒロイン必須の価値観も消えかけてる
102: (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-Pp60) 01/24(土)00:33 ID:jFrVjkl/0(1) AAS
>>97
作者の自己投影の魅力の無い男主人公を持ち上げる位ならいっそ主人公の性別が女の方がまだ不快さが無くてマシだと思うようになってしまった
103: (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/24(土)00:55 ID:Ts1udGR00(2/6) AAS
見ててキツい男の自己投影か理解不能な女の自己投影かの二択だからなあ
アニメ化も多くてそんなのばっか
104: (ﾜｯﾁｮｲ 2b1b-ysnn) 01/24(土)00:55 ID:Ts1udGR00(3/6) AAS
見ててキツい男の自己投影か理解不能な女の自己投影かの二択だからなあ
アニメ化も多くてそんなのばっか
105: (ﾜｯﾁｮｲ 134c-yoMA) 01/24(土)00:58 ID:6DBv4CbX0(1/2) AAS
不快な主人公を男から女に変えただけの女主人公も男主人公よりマシなだけでヒロインのような魅力あるかというとないしまず容姿すら担保されてると言い難い
猫猫はじめもとから女向けの文脈で作られてる女主人公のほうが女オタクの自認に沿って基本的に美形だからよいくらい
喋り出すとうざくなるけど
106(1): (ﾜｯﾁｮｲ fb59-mtwB) 01/24(土)02:10 ID:56Dp37Id0(1) AAS
女主人公でも令嬢とか聖女は男から見ても魅力的じゃないか？
107: (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-ysnn) 01/24(土)07:31 ID:Ts1udGR00(4/6) AAS
>>106
単体で見ればな⋯
だいたい作者のイケメンにモテたいという願望ダダ漏れで一話切りになる
108: (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-ysnn) 01/24(土)07:39 ID:Ts1udGR00(5/6) AAS
沈黙の魔女の波の引きっぷりには正直みんな萌えソシャゲとかで舌が肥えて贅沢になったなあという感想しかなかった
CCさくらの時代なら覇権取ってたかもしれん内容なんだけどな
109: (ﾜｯﾁｮｲ 5302-qFKd) 01/24(土)07:40 ID:egOB6zIv0(1) AAS
猫猫は個性を持ったキャラクターとして認められてるから人気あるんじゃないの
秋のアニメだと、最ひとは殴るヒロイン自体珍しくないし、話も典型的な勧善懲悪だけど、
なぐろう系というジャンルを確立したから注目されたわけで
原作がどんなに人気があってもテンプレ化されたキャラじゃ二次創作はまず描かれないでしょ
110: (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-ysnn) 01/24(土)08:05 ID:Ts1udGR00(6/6) AAS
男性向けサイドが女性の欲望や女性向けテンプレを知りすぎたってのも大きい気がする
CCさくらの頃は女性向けがどういう構造なのかわからんかったからノイズにもならなかった
SNS等で情報が行き届いた結果作品の受け方にもこういう事が起きてる気がする
外部ﾘﾝｸ:posfie.com
111: (ﾜｯﾁｮｲ 1366-yoMA) 01/24(土)08:28 ID:6DBv4CbX0(2/2) AAS
わかるわかる、とにかく女さんの欲望への解像度が低かったよな昔のオタクは
801を何か超越的な存在のように語ってたのも女さんのプレゼンを鵜呑みにした結果だろうし
最近流行った日韓百合に対しあれはテイカーの論理だってのが言われたけど
あんなこと昔のオタクは絶対気づかなかったろう
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