[過去ﾛｸﾞ] 【上方】近畿方言綜合20【関西】 (1002ﾚｽ)
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301: 2018/05/04(金)19:44 ID:NIIBszKw(2/3) AAS
>>300
赤穂は播州だが「播州弁」の本家とされる姫路〜東播地域の方言とは結構違うからなあ
忠臣蔵のドラマに出た中で本当の赤穂弁を喋り、監修できそうなのは
「大忠臣蔵」に出た坂越出身の辰巳柳太郎ぐらいだろうし難しいわな
302(1): 2018/05/04(金)20:46 ID:SVxlxn5f(2/2) AAS
垂井式だから薄めのエセ関西弁みたいなので案外しっくりくるかもしれん
まぁ本気でやるのは難しいやろうけど語彙だけでもいいし
303: 2018/05/04(金)20:52 ID:ZeP3SDaP(2/2) AAS
時代劇はリアルさを追求しないという不文律があるんじゃなかったっけか
304: 2018/05/04(金)22:59 ID:NIIBszKw(3/3) AAS
>>302
垂井式はエセ東京式ともエセ京阪式とも違うので
適当にやったらやったで地元民の抗議はまぬかれまい
最も地元民の数自体が少ないので、黙殺余裕だろうがｗ
305(1): 2018/05/05(土)12:49 ID:72mHRqkw(1/4) AAS
忠臣蔵は江戸弁がよく似合う
高田馬場の決闘が関西弁だったら、迫力ゼロで苦情がくるわ。
高田の馬場の漫談になってしまう。
赤穂の殿様だけは難波弁が似合いそうだ。
306: 2018/05/05(土)12:51 ID:72mHRqkw(2/4) AAS
吉良上野介は御所言葉というか京都弁がピッタリな印象
307: 2018/05/05(土)13:56 ID:BLoUCB62(1) AAS
吉良上野介は先祖も領地も京都とは何の関係もないんでないかい。
308: 2018/05/05(土)14:01 ID:UEbTQAB+(1) AAS
>>305
＞赤穂の殿様だけは難波弁が似合いそうだ。
why?
309: 2018/05/05(土)14:05 ID:1lrAbZtf(1) AAS
赤穂って垂井式だろ？
310(2): 2018/05/05(土)17:38 ID:72mHRqkw(3/4) AAS
役割語っちゅう奴かね？
喧嘩→江戸弁
嫌味→京都弁
阿呆→難波弁
311: 2018/05/05(土)17:59 ID:72mHRqkw(4/4) AAS
>>310
＞役割語っちゅう奴かね？
役割語じゃなくて、それタダのステレオタイプ
にしても
＞喧嘩→江戸弁
＞嫌味→京都弁
ここまでは分かるとして
＞阿呆→難波弁
省2
312: 2018/05/06(日)02:09 ID:bmSCeBt7(1) AAS
一般のイメージとして非常に分かりやすい
当地の人には悪いけど
313: 2018/05/06(日)10:20 ID:g0qO3yUD(1) AAS
アホは馬鹿とは違う 馬鹿のように見下すような冷たい響きがない
暖かみや親しみを含む言葉だ
アホの坂田は坂田師匠を馬鹿にしているのではなく敬愛しているのだ
これは他県人には解らないだろう
314: 2018/05/06(日)11:37 ID:8uCz6dy5(1/2) AAS
そやな、とくに最近の関西人はアホは簡単には与えへんな。
アホいうときは許しいうか認めるいうとこあるさかいなかなか、
そうした意味では、成熟した言葉なんやろな。
315: 2018/05/06(日)11:39 ID:8uCz6dy5(2/2) AAS
>>310
それの全部いけるんが関西弁やんけ。
他の方言にはつとまれへんやろ。
316: 2018/05/07(月)07:28 ID:t6MVRdGp(1) AAS
それは他の方言に馴染みがなくて
イメージがわかないだけで
近畿地方方言の特権ではない。
熊本人の大分弁や博多弁に対して持つ感情には、
近隣他方言に性格類型を当てはめるパターンがある。
もちろん県民性批評でもあるのだが。
317: 2018/05/07(月)21:04 ID:jF8y8iZS(1) AAS
いやはや、まだまだやなぁ自分。
318: 2018/05/09(水)21:49 ID:wBh0+oLI(1) AAS
ほんまだっかTVで関西弁が消えつつあるってやってるわ
学校では半々に関東弁使うて中学生が言ってたな
319(1): 2018/05/09(水)23:49 ID:7ZNVnlF9(1) AAS
イントネーションは消えてへんくても語彙が関東化されてるってのはあるかもな
関西固有の自立語はどんどん消滅してるし
まあ関西発信の新しい語彙や言い回し、非関東的な変化も全然あるけどな
320: 2018/05/10(木)01:32 ID:uGKVWZa6(1/4) AAS
テレビの影響のせいで、子供らが時折へんなフレーズ言うたりするねん。
なんらのセリフなんやろな。関東弁やねん。
321: 2018/05/10(木)04:43 ID:wk6lefCd(1) AAS
>>319
今年で26だがもう俺らの中学生の時には「関東弁」混じりの子の
方が多かったな
大人になって「〜じゃね」が首都圏方言の代表語彙であることを知ったが
東京よりも地元にいたときの方が聞いたので驚いたもんだ
322: 2018/05/10(木)07:52 ID:CbvXVr3W(1) AAS
ネットやメールで書き言葉が話し言葉に影響与えてんのかもしれんな
323: 2018/05/10(木)13:45 ID:Q5+cUPYt(1/2) AAS
北摂とか阪神間なら共通語アクセントの人の方が多いやろ
泉州なんか大阪アクセントの人間しかおらんで
324: 2018/05/10(木)18:32 ID:Ki4dudq0(1/2) AAS
大阪より兵庫の方が若い世代で古い言葉が聞けるな
325: 2018/05/10(木)19:00 ID:uGKVWZa6(2/4) AAS
神戸とか若い子えらい東京風な喋りやで。
326: 2018/05/10(木)20:46 ID:gXBpxKrq(1) AAS
京都は全然まだ関西弁喋るけど西の方はもうあかんのかもしらんな
327: 2018/05/10(木)21:15 ID:Ki4dudq0(2/2) AAS
西の方は残ってる
神戸の奥の方は結構古い
328: 2018/05/10(木)21:51 ID:uGKVWZa6(3/4) AAS
どこなと奥まれば古いわぼけ、大阪かて同いじゃいうねん。
329: 2018/05/10(木)21:56 ID:Q5+cUPYt(2/2) AAS
要するに田舎ほど方言が残る
泉州は田舎
330(1): 2018/05/10(木)22:08 ID:uGKVWZa6(4/4) AAS
どこやねん、堺市あたりを言うとんなら今日日けっこう弱っとるぞ？
331: 2018/05/11(金)07:21 ID:PaImKssu(1) AAS
>>330
堺は田舎じゃないし
阪南とか岬町とかのことを指してるんじゃない？
332: 2018/05/11(金)08:18 ID:YSMKRt1s(1) AAS
海沿いと山間に残るんやろな。
333(1): 2018/05/11(金)09:08 ID:d9T0iqeZ(1/2) AAS
年配者老人がコミュニティの中心にある地域
334: 2018/05/11(金)10:09 ID:o4cRpUt6(1) AAS
>>333
それよか、産業が土地ものの所はことばしっかりするねん、地場産業やな。
サービス業とか特にフランチャイズばーやっとる地域やらはあかん。
335: 2018/05/11(金)10:55 ID:d9T0iqeZ(2/2) AAS
なるほど地場産業か
あと土着の信仰やら祭りやらもあるよな
336: 2018/05/12(土)20:15 ID:iRPW1oC5(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.toyama.jp
これ関西弁とちゃうて北陸方言の音声データやねんけど、
昔の人らのほうがことば上手いおもうわ。
337: 2018/05/12(土)20:25 ID:MLjoaAsh(1/3) AAS
ちゃうて
338: 2018/05/12(土)20:28 ID:BRSiHwDI(1) AAS
ちごて
339: 2018/05/12(土)20:45 ID:a98DyIAG(1) AAS
ちごては三重やな！
しかも南勢
340: 2018/05/12(土)20:57 ID:MLjoaAsh(2/3) AAS
ちごてのことをちゃうて と言うなら南丹弁か？
もっと上(北)行ったら「ちゃって」とか言うし
341: 2018/05/12(土)21:23 ID:FCeU1ZIM(1) AAS
ちごては大阪では普通に使う
342: 2018/05/12(土)22:14 ID:MLjoaAsh(3/3) AAS
そらそうや
343: 2018/05/12(土)23:30 ID:DgcWxBs7(1) AAS
ちがって、標準首都圏語
ちごうて 標準西日本語
344: 2018/05/13(日)00:14 ID:HCA0ySoV(1) AAS
大阪はちごうてと伸ばさない
「ちごて」だ
345: 2018/05/13(日)01:21 ID:T2/qJb4H(1) AAS
若者「ちゃうくて」
346: 2018/05/13(日)02:35 ID:ypKG1c5L(1/2) AAS
近畿は「違う」が発達して使用頻度が高いが、他の西日本では近畿ばりには使わんのんと違う(ちゃう)か。
347: 2018/05/13(日)03:01 ID:ykGGLPL8(1/3) AAS
「う」を必ず入れなあかんのが京都市や。抑揚の問題なやろな。
348: 2018/05/13(日)05:27 ID:o3uRAibR(1/3) AAS
>>336-347
ここまで促音便とウ音便の違いについて誰一人増えていないのが
このスレの現状を物語ってるな
349: 2018/05/13(日)05:28 ID:o3uRAibR(2/3) AAS
触れていない、だ
350: 2018/05/13(日)06:38 ID:yw41e9pV(1) AAS
なやろな
351: 2018/05/13(日)09:19 ID:i3luYmtI(1/2) AAS
促音便は関東方言的
352: 2018/05/13(日)09:21 ID:i3luYmtI(2/2) AAS
・ちがったっていっちゃった
・ちごうたていうてしもうた
353: 2018/05/13(日)10:56 ID:ykGGLPL8(2/3) AAS
そこは「いろてへん」の欲しいとこやな。
・ちごうたていうてしもうた
実際は「ちごたいうてもぉた」なるやろな。
354: 2018/05/13(日)14:03 ID:JriCdlIc(1) AAS
方言保守過激派タンバー
355(1): 2018/05/13(日)16:23 ID:ypKG1c5L(2/2) AAS
使い方違うやろ
タンバーはいろたらあかん。保守もクソも外人やし
356: 2018/05/13(日)21:31 ID:ykGGLPL8(3/3) AAS
>>355
はい？わえどこ？
357: 2018/05/13(日)22:33 ID:B1mQkgCn(1) AAS
なんとなく地元の方言検索してたらヒットした
外部ﾘﾝｸ[pdf]:ir.lib.hiroshima-u.ac.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:ir.lib.hiroshima-u.ac.jp
なんか嬉しくなったので書き込み
358(1): 2018/05/13(日)22:42 ID:o3uRAibR(3/3) AAS
「おってややろかなあ」「おってやなかったなあ」
テヤ敬語を使うのは播州も同じだが、播州だと「おってやろかなあ」「おってなかったなあ」
と指示助動詞「や」を省略するが、丹波だと省略しないのか。
同じ敬語を使う地域でも地域によって誤報が異なるんやね
359: 2018/05/14(月)02:40 ID:cQMTSMlD(1/2) AAS
言われへんかぁ。
360(2): 2018/05/14(月)08:43 ID:FfbE7xTg(1) AAS
をー、わえ京都やねけど、わえらどこかよう言えへんもんばっかりや。
わえ南丹やでに、兵庫県の丹波市とちゃうて京都市とつこてる言葉はでんで変わらんはかい、わえが京都の代表言えるやろな。そやしわえが大阪行ったら普通の大阪弁言われんねん。
和歌山紀北言う人とでんでちおうねん。
また亀岡のおなごしと喋ってんねけどこってこてやで。
わえの言葉が真っ当な京都の言葉やでからに、ようけ勉強しい。わえら、ようしゃべらんやろ。
怒るでしかし。
361: 2018/05/14(月)08:45 ID:KLpVLuN3(1) AAS
てやといえば強調の意味で使う
ちゃうてや、〜やてやなど
362: 2018/05/14(月)10:08 ID:cQMTSMlD(2/2) AAS
>>360
えらい勉強しよるのう。
363: 2018/05/14(月)15:11 ID:sjRL4Pa2(1) AAS
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
364: 2018/05/14(月)21:46 ID:bPPtGfth(1) AAS
>>358
指示助動詞ってなんやろ
おってやなかった は普通に有りえても、 おってややろかは間違いとしかおもえんな
365(1): 2018/05/15(火)22:05 ID:4kO7sDtV(1) AAS
>>281
丹後、中丹、但馬でも言う
366: 2018/05/16(水)06:25 ID:4FM47Lsm(1/2) AAS
>>365
へえ、結構広範囲で用いられてるんだねえ
367: 2018/05/16(水)14:54 ID:xmLa1IRc(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:imadokiseo.com
368(1): 2018/05/16(水)15:16 ID:Wu24jS0m(1) AAS
>>360
南丹で「やで」（〜やさかい、〜やけん、〜なもんで、にあたる）使うんですか?
せっかく居らっしゃるんやで、説明しておくれやす。
私南丹（園部駅前）に引っ越したばかりやけど、南丹の言葉・文化知らんで。
369: 2018/05/16(水)17:25 ID:ZpeZm6V7(1) AAS
じぶん誰と喋ってんねん。
370: 2018/05/16(水)19:28 ID:SHd24HcW(1) AAS
>>368
園部ではその使い方では聞いたことないけどその程度なら違和感なく通じるとは思う
さかいとかやけんよりはな
371(1): 2018/05/16(水)22:01 ID:IqRZU6OY(1) AAS
原因理由の接続助詞の「で」なら
舞鶴市にもあったし、大江町と福知山市と綾部市と
亀山市と伊勢市山田の出身の
知り合いも使ってた
372(3): 2018/05/16(水)22:14 ID:i2VwRr+X(1) AAS
ここいっつも田舎の話してんな
373: 2018/05/16(水)23:04 ID:4FM47Lsm(2/2) AAS
>>371
地元の西播でも使いますし畿内周辺の地域は
どこも使うんでしょうね
>>372
ではあなたが都会の話をどうぞ
374: 2018/05/17(木)01:05 ID:zQzF+mND(1) AAS
>>372
さぁさぁ頼むで
375(1): 2018/05/19(土)18:08 ID:dpDcMCyA(1) AAS
平野のとうちゃん（LHLL）の話でもするか？
376: 2018/05/19(土)21:43 ID:T4vsxmRl(1) AAS
>>375
誰やねん
377: 2018/05/19(土)21:57 ID:AIrU35I7(1) AAS
とうちゃこの火野正平は関西弁が結構上手い
378: 2018/05/19(土)22:09 ID:5Y7bJ7NI(1) AAS
そのまえに>>372こいつどうすんねん
379(1): 2018/05/20(日)14:20 ID:eWMBLhWL(1) AAS
どないもこないも無いやろアホタレ
匿名やぞ
380(1): 2018/05/20(日)15:37 ID:cq8ioee0(1) AAS
火野さんは京都府のどこ出身？
「とうちゃん」は「お嬢さん」て言う意味やで。
381: 2018/05/20(日)16:23 ID:XiHrGAY1(1) AAS
>>380
東京生まれだけど親の転勤で中学の途中から高校の途中まで
大阪に住んでただけ
382: 2018/05/20(日)19:04 ID:wSExvBqD(1/2) AAS
親の転勤は知らないが大阪製作のドラマの子役で出ていたから
東京生まれだが京阪アクセントが結構刷り込まれているんだろうな
383: 2018/05/20(日)20:12 ID:UCv5ANT+(1) AAS
>>379
おい逃げよんかいな
384: 2018/05/20(日)20:27 ID:eJn0dgBW(1/2) AAS
やってもいいひんのにどっから出てくるねんその自信は！ by宮川大輔
滋賀京都人は、ほんまに 「い」系使うのんが好きやな
385: 2018/05/20(日)20:41 ID:eJn0dgBW(2/2) AAS
坂東文化は普通に「ババァ」「ジジイ」を常用するから下品やわ。
近畿はぞんざいに言うてもオッサン、オバハン、おじん、おばん
やから坂東に比べたら上品やわ。
ババァジジイとか相当怒ったりした時にクソジジイ！と出るくらいだよね。「野郎」とかも同じで、決まり文句でこの野郎！と言うようなもんだが、関東では男＝野郎と言う
近畿はこういう坂東の下品な文化に毒されて欲しくない。
386(2): 2018/05/20(日)20:53 ID:wSExvBqD(2/2) AAS
てめえ と おんどれは同じ意味
この野郎 に対応する関西弁が思いつかない
こいつやあいつはどこの地域でも言うし
387: 2018/05/21(月)13:45 ID:/A/Mn0eG(1) AAS
あんたとかわれとかじゃないか
388: 2018/05/21(月)22:22 ID:7yJggt+t(1) AAS
>>386
あるねん、「おれ」や。野郎いう意味や。ぞんざいな相手の呼び方やな。
元は畿内言葉やって、これが東国に伝わって自称として転用したのが関東の「俺」やねん。
「われ」はほんまは卑称ちゃうで。最近でいう「じぶん」や。
389: [age] 2018/05/22(火)08:23 ID:bBAPBXc1(1) AAS
すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
390(1): 2018/05/22(火)11:16 ID:/B5yy8KN(1) AAS
ほんまは卑称ちゃうというのはどういう意味
元々と言う意味ではてめえも同じちゃうんか
391: 2018/05/22(火)11:56 ID:u7xYPGtP(1/4) AAS
>>390
ちゃう言うてるやろボケ。
392: 2018/05/22(火)13:30 ID:TSNx6G7o(1/4) AAS
《由来・語源辞典》
おれ：現在は主に男性のみを表すが、元来は、貴賎男女の別なく使われていた。
「おのれ」の略で、古くは二人称として下位の者に軽蔑の意味を込めて用いられていた。
393(1): 2018/05/22(火)13:41 ID:TSNx6G7o(2/4) AAS
今も「おのれ」、「おんどれ」の形で相手を軽侮するのに使われるな
394: 2018/05/22(火)14:25 ID:u7xYPGtP(2/4) AAS
>>393
じつはな「おれ」はな、おのれの略ではないねん。
辞典に書いたあんのはな、昔あった説やねんけど、それ間違うててん。
正確にはな、口語の「おれ」よりもっと後々の時代に、文語として「おのれ」が出来たいうことやねん。
しかも意味的にもまったく別物やねん。おのれは人称とちごて反照いうてmyselfやねん。
「おれ」は古代からの人称語やし、はじめから二人称やねん。
395: 2018/05/22(火)14:30 ID:xk5d1jc7(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:doll.chips.jp
これだ！！
396: 2018/05/22(火)14:36 ID:u7xYPGtP(3/4) AAS
ちなみにな、京阪奈あたりで今日もな、人にやいやい言う時おれぇおらぁ言うてるやろ、
あれが古代中央語の「おれ」やねん。記紀とか万葉集にも口語として載ってんねんで。
397(1): 2018/05/22(火)17:04 ID:TSNx6G7o(3/4) AAS
「オラオラ 退かんかい」
「オラつく」
のオラか？
398(1): 2018/05/22(火)17:21 ID:lYqxClc3(1/2) AAS
いろたらあきませんえ。
399(1): 2018/05/22(火)17:58 ID:TSNx6G7o(4/4) AAS
なにをちゃちゃ入れとる
真面目な質問ぞ
400: 2018/05/22(火)18:15 ID:u7xYPGtP(4/4) AAS
>>397
それや。
ダウンタウンいてるやろ、昔なクイズ番組ショーバイショーバイゆんあってな、
浜田がウケ狙いで机のうえ乗り上げてゲストどやしよったんや。
そのときほんまごっつうきれいに「おれ」言うてた。おがるかんじで。
たぶん今も映像あるおもうえ。
>>398
いね荒らし、出禁や。
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