[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part 302 (1002ﾚｽ)
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198: (光) 2022/04/12(火)21:21 ID:lAj8UhCo(2/5) AAS
>>172
独立するなら範囲は概ね畿内近国エリアでしょうね
近畿6府県＋東海3県＋α
199: (大阪府) 2022/04/12(火)21:22 ID:Lr8gBods(30/54) AAS
言いたいこと言えってのは、恩師である「鬼塚英吉」の教えに基付いてます。
200: (光) 2022/04/12(火)21:22 ID:lAj8UhCo(3/5) AAS
>>175
それなw
ブーメラン刺さりまくりのみっともない味噌っかすさんw
201: (大阪府) 2022/04/12(火)21:23 ID:Lr8gBods(31/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い、湘南カマクラ
202: (光) 2022/04/12(火)21:23 ID:lAj8UhCo(4/5) AAS
てか1キロも歩かんでも他路線あったりするし
203: (大阪府) 2022/04/12(火)21:26 ID:Lr8gBods(32/54) AAS
鬼塚英吉先生にはがっかりです（^^；。あれだけイキッてたのにユネスコから門前払い喰らったなんて(^^;
204(1): (光) 2022/04/12(火)21:27 ID:lAj8UhCo(5/5) AAS
>>180
金山＝森ノ宮
今池＝布施
大曽根＝上新庄
鶴舞＝鴫野
くらい
205: (大阪府) 2022/04/12(火)21:29 ID:Lr8gBods(33/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。清少納言先輩が発明した「日本語」使ってる時点でアウト
206: (大阪府) 2022/04/12(火)21:30 ID:Lr8gBods(34/54) AAS
世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。
207: (大阪府) 2022/04/12(火)21:36 ID:Lr8gBods(35/54) AAS
世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。
208: (大阪府) 2022/04/12(火)21:39 ID:Lr8gBods(36/54) AAS
「言いたいこと言９」ってのは、
鬼塚英吉（反町隆史）大先生の教え。
209: (大阪府) 2022/04/12(火)21:40 ID:Lr8gBods(37/54) AAS
言いたいこと言え
210: (大阪府) 2022/04/12(火)21:42 ID:Lr8gBods(38/54) AAS
それはさておき、世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。
211: (大阪府) 2022/04/12(火)22:19 ID:OPtJEV4t(1) AAS
>>204
これがしっくり来るな
森ノ宮は大阪公立大学が出来て金山を引き離すだろうから、森ノ宮以外の候補をもう見積もらないとなｗ
212: (大阪府) 2022/04/12(火)22:25 ID:Lr8gBods(39/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無いくせに、軍事力を握ってしまってる「東京」。
213: (大阪府) 2022/04/12(火)22:28 ID:Lr8gBods(40/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。
214: (大阪府) 2022/04/12(火)22:29 ID:Lr8gBods(41/54) AAS
早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。
215: (大阪府) 2022/04/12(火)22:39 ID:Lr8gBods(42/54) AAS
地元の国政政党を伸ばせば「首都移転」もある。
216: (大阪府) 2022/04/12(火)22:39 ID:Lr8gBods(43/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い、まったく無い「東京」。
217(1): (神奈川県) 2022/04/12(火)22:44 ID:zKaatBjY(1) AAS
大阪に人情なんてあらへん、あるのは人壌や！
他人を利用してなんぼなんやで〜ｗ
218: (大阪府) 2022/04/12(火)22:48 ID:Lr8gBods(44/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。とカマクラ
219: (大阪府) 2022/04/12(火)22:49 ID:Lr8gBods(45/54) AAS
畿内産まれの日本語使うな、トンキン（^^；
220: (大阪府) 2022/04/12(火)22:50 ID:Lr8gBods(46/54) AAS
世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。
221: (大阪府) 2022/04/12(火)22:52 ID:Lr8gBods(47/54) AAS
バッタもん、納得。
222: (大阪府) 2022/04/12(火)22:55 ID:Lr8gBods(48/54) AAS
西日本のみんな、せーの 「世界的に評価される歴史も文化も無い東京」！
223: (大阪府) 2022/04/12(火)22:57 ID:Lr8gBods(49/54) AAS
民主国家で良かった（^^； 地元の国政政党伸ばせば、正々堂々「首都」を取り戻せる。
224: (大阪府) 2022/04/12(火)23:00 ID:Lr8gBods(50/54) AAS
民主国家、表現の自由バンザイ！
225: (大阪府) 2022/04/12(火)23:00 ID:Lr8gBods(51/54) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。
226: (大阪府) 2022/04/12(火)23:04 ID:Lr8gBods(52/54) AAS
いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものが、ウソ。
227: (大阪府) 2022/04/12(火)23:04 ID:Lr8gBods(53/54) AAS
早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。
228: (大阪府) 2022/04/12(火)23:07 ID:Lr8gBods(54/54) AAS
言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。
229(1): (愛知県) 2022/04/12(火)23:34 ID:ZKZfCKz6(1) AAS
今田に現実の見えないＩＲバカ
愛知県にＧＤＰで抜かれて
高さ規制で名古屋に負ける
リニアも来ない
でも大丈夫さＩＲがあるから
230(1): (東京都) 2022/04/13(水)00:05 ID:94gyqvQf(1/3) AAS
リニア開通が大阪にトドメを刺す。
梅田に新幹線が乗り入れないから、出張の時は新大阪での乗り換えが毎回大変だった。
大阪の存在価値があった頃はそれでも仕方なかったけれど。
もう完全に手遅れ。経済・産業は関東〜中部で事足りてまう。
231: (光) 2022/04/13(水)00:50 ID:LxpsP7ff(1) AAS
EV化で大ピンチの名古屋のカッペジジイのIRコンプはとどまるところを知らない
232: ルル様(大阪府) 2022/04/13(水)01:11 ID:idOajCMY(1) AAS
松原
233: (茸) [age] 2022/04/13(水)05:10 ID:+7N6VJlm(1/4) AAS
>>229
現実が見えてないのは名古屋。
高層ビルの数は100m以上は大阪が圧勝。
200m以上も大阪が勝ち。300m以上は大阪しかない。GDPも大阪市が圧勝。愛知県と大阪府を比べたいなら勝ちといえる程離れておらず愛知県の面積があれば大阪府の倍以上GDPで引き離さないと勝ったとは言えない。
234(3): (愛知県) 2022/04/13(水)06:45 ID:aUeqabCT(1/4) AAS
大阪は私鉄だけでなく、JR(国鉄)もブツ切れだらけで不便なんだよね。
JR難波が離れ小島で有名だけど、昔は阪和線も天王寺止まりだったw
大阪の鉄道は国鉄も私鉄も離れ小島だらけだったうえ、そういう行き止まりターミナルを誇りにしていた見栄っ張り文化。
「ここはわいの島や！」という沿線のテリトリー意識が強かった。
昔の大阪は不便を不便と思っていない独自のローカル主義の街だったのがよくわかる。
無理矢理継ぎ接ぎして難波も市役所も通らない欠陥環状線を作ったり、その欠陥環状線に阪和線を無理矢理乗り入れることで何とか梅田と天王寺が何とか繋がってる状態。
こんな糞みたいな鉄道網でイキってるんだから、そりゃ街作りに無頓着になるわけだ。
235: (茸) [age] 2022/04/13(水)06:53 ID:+7N6VJlm(2/4) AAS
>>234
立地がーとかレイアウトがーとかじゃなく指標で勝てよw
236: (茸) [age] 2022/04/13(水)06:53 ID:+7N6VJlm(3/4) AAS
>>234
まあ指標なら名古屋は横浜はおろか神戸にも負けるけどなw
237(1): (福岡県) 2022/04/13(水)06:58 ID:6vTAv0fy(1/2) AAS
>>230
東京は高層オフィスビル再開発で自滅しているね。
築地市場は豊洲に移転。跡地には高層オフィスビルがになる。豊洲市場の横に温泉施設ができるから築地場外市場は無くなるな。
これで東京の江戸寿司文化の消滅。
銀座には100円ショップが出店。高級ブランド街が格安店タウンになりつつあるあるな。
ドンキホーテやユニクロが出店してる。
今のトレンドは郊外のコストコやドンキホーテに移りつつあるな。
渋谷のファッション文化は消滅して、ユニクロやしまむら、GUと言ったファストファッションが主流になってる。
アキバや池袋、お台場も高層オフィスビル再開発で自滅しそう？
高層オフィスビル再開発でドンドン衰退して行く東京。東京の文化は地方都市化が進んでる。
省3
238: (福岡県) 2022/04/13(水)07:07 ID:6vTAv0fy(2/2) AAS
>>234
阪和線は元々阪和鉄道て言う私鉄だった。
行き止まりターミナルはその名残。
239(1): (東京都) 2022/04/13(水)08:08 ID:94gyqvQf(2/3) AAS
>>237
たこ焼きと串カツが経済の活力なんだww
そりゃ愛知・神奈川に負けるわw
240(2): (愛媛県) 2022/04/13(水)08:12 ID:l44Nta65(1) AAS
人口減少 新潟市が模索する街づくり
2chｽﾚ:newsplus
政令市移行15年も失われた存在感
241: (光) 2022/04/13(水)08:19 ID:gOBXQ7rY(1/11) AAS
スーパーシティ決まったんだね！
維新は最も改革派の政党。スーパーシティ決定で改革の自由度が増し10年後には全国で最も進んだ最先端の大都市になっているだろう。
大阪市、スーパーシティ指定 空飛ぶクルマ環境整備加速 2022年4月12日 19:30
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
242: (光) 2022/04/13(水)08:23 ID:gOBXQ7rY(2/11) AAS
>>133
千葉のディズニーランド&シーの面積が併せて100ha。もし夢洲にディズニーが来たら155haだから1.5倍の面積になる。ライバルのUSJとも相乗効果で、お互い集客にプラスに働くだろう。IRも出来るし、アジアトップクラスの観光・エンタメ・リゾートエリアになる。
243(1): (東京都) 2022/04/13(水)08:25 ID:94gyqvQf(3/3) AAS
10年後はたこ焼きと串カツで最先端の街になっているだろうよ
244: (光) 2022/04/13(水)08:27 ID:+COr2Dm4(1/13) AAS
>>240
日本一の衰退都市北九州市はまだマシな方なんだな。ここまでひどくないな。
小倉駅前の繁華街はそこそこ人がいるし？
門司港レトロとかあるし、スペースワールド跡地にはアウトレットができる。駅もあるし。
新潟の場合、完全な車社会になってロードサイドに人の流れが移ってるな。
245(3): (光) 2022/04/13(水)08:44 ID:gOBXQ7rY(3/11) AAS
ビルが建てば満足というのは単なるビルオタの価値観。
都市開発で大事なのは「点」の開発ではなく「面」の開発。
ビルを建てても、それぞれのビルが孤立していては街の魅力を上げることはできない。うめきた2期開発のように、ビルだけじゃなく個々の施設を連結させる面の視点を重視した街づくりをすることが魅力ある街を作ることに繋がる。
【梅田と新宿や渋谷の街を比較すると構造が全く違った】
新宿や渋谷もビル開発が多いが、新宿・渋谷の場合は、上にばかり開発をしている印象を受けます。横に繋がりを持たせた面的街づくりがほとんど成されていない。そのため、個々のビルや施設が独立してしまい回遊性が悪い街づくりになってしまっている。なので移動していても楽しくないのです。
一方梅田は、ペデストリアンデッキ（歩道橋）を多用し、各ビルや施設を連結させた街づくりになっている。そのため、梅田の回遊性は非常に良い。ストレスのないスムーズな移動ができます。
あと、梅田は地下街が日本一発展している街です。それぞれのビルや施設が地下でも連結されていて、地上だけではなく地下での回遊性も高められています。
ビル群に囲まれた都会的な街並みをペデストリアンデッキという少し高いところから眺め歩く楽しさや、巨大地下街を探索しながら移動する楽しさは、新宿や渋谷では味わえない梅田独特の雰囲気とワクワク感を生み出しています。
246(1): (光) 2022/04/13(水)08:49 ID:+COr2Dm4(2/13) AAS
>>239
豊洲の横に造ってる千客万来は大丈夫？
物流センターの隣に温泉施設と江戸のテーマパークとか？
あんな場所に行く観光客はいるのかな？
豊洲市場事態が市場のイメージとは違い物流センターみたいになってる。
あれができたら築地場外市場は再開発の立ち退きでなくなるよ。
市場に入ってる店舗が移転するとは思えない。
たぶん、大手のチェーン店ばかりになるでしょう。
築地場外市場の店舗は再開発の立ち退きでほとんどが廃業になるんじゃない？
東京の江戸前寿司文化の消滅だな。
省6
247: 味噌っかす(東京都) 2022/04/13(水)08:53 ID:d3P4RJD5(1/3) AAS
>>243
大阪料理の代表がタコヤキと串カツとかw
食の街と言われた大阪も終わったな
248: (光) 2022/04/13(水)08:55 ID:+COr2Dm4(3/13) AAS
>>245
梅北は再開発は凄い。
非日常な空間を持つ大阪駅とデッキでつながってる。
人の流れをぶち切っていないから。
東京でこんな再開発やってる街はゼロ。
同じような街は福岡の小倉駅周辺がそうなってる。
このような再開発は日本では梅北と小倉だけだよ。
249: (光) 2022/04/13(水)09:02 ID:gOBXQ7rY(4/11) AAS
大阪企業のスシローがドバイ万博に出店して大人気だった。回転寿司自体が大阪発祥の食文化。大阪の食文化は世界の人々を魅了させるパワーを持っている！
【G20大阪サミット】外国人関係者
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
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250(2): 味噌っかす(東京都) 2022/04/13(水)09:03 ID:d3P4RJD5(2/3) AAS
>>245
梅田は昭和中期の古臭く不便な構造だったものが東京資本のヨドバシカメラが建った事がきっかけで平成の時代に合った街作りを始めたんだろ
今ではヨドバシカメラ中心の平成の街に成ってるから笑うわ
更に笑うのはヨドバシに刺激された阪急や阪神などの百貨店が2000億円レベルの刷新をしてしまったこと
誰の目からも百貨店はオワコンなのにヤっちまったな！って感じだわ
渋谷とか新宿は大改造が始まった所だな
渋谷は半分くらい進んだが新宿は新南口と中央の東西通路くらいしかできてなくてこれからが本番だろうな
新宿東口は副都心線も少しだけ離れた所を通るので地下街を新宿三丁目方面に直結させるような工事も進むんじゃないかな
251: (大阪府) 2022/04/13(水)09:19 ID:wMtlpCFB(1/18) AAS
>>250 ヨドバシが地価トップならな。梅田のトップは阪急かグランフロントやん
252(2): 味噌っかす(東京都) 2022/04/13(水)09:21 ID:d3P4RJD5(3/3) AAS
>>246
東京コンプって面白いね
土地感が無いとこれほど希望的貶しをするんだな
築地場外市場は銀座の中心4丁目交差点から歩いて10分くらいの好立地で正面には国立がん研究センター中央病院と朝日新聞がある
歌舞伎座や東劇も1ブロックだし朝日新聞の裏手には新橋演舞場もある
コロナ前は六本木や赤坂で朝まで飲んで朝メシ食いに築地に行くというコースも有りだしな
六本木直結の日比谷線や大江戸線が通ってるのも大きいしタクシーでも直ぐだよ
豊洲には場内市場が在るけど飲んだあとの朝メシの需要に答えるには少し遠いし地下鉄も直結してない
場内市場の食堂街は本来は仕入れに来た本職さんのための物だったが昨今はインバウンド含めた観光客向けになってしまっていた
省5
253(1): (光) 2022/04/13(水)09:29 ID:gOBXQ7rY(5/11) AAS
>>252
【大阪と東京の食文化を見比べれば、大阪人と東京人の知能の差がよく分かる】
■大阪寿司
箱寿司や押し寿司（バッテラなど）のこと。
手間暇をかけ、高い技術力が必要な料理です。
見た目も芸術品のような出来映えです。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
■江戸前寿司
酢飯を素手で鷲掴みにして、その握った酢飯の上に刺身を乗せただけの料理です。
江戸前寿司の正しい食べ方は素手で摘まんで食べます。
省1
254: (光) 2022/04/13(水)09:30 ID:gOBXQ7rY(6/11) AAS
■大阪うどん
温かい出汁に甘く味付けされたお揚げとうどん、素晴らしい組み合わせ。こんな神がかった組み合わせを考え出す大阪人はまさに天才。さすが食の都大阪だ。これぞ日本の食文化、和食だ。
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
■東京ラーメン
盛り過ぎ、品がない、雑。こんなの日本の食文化じゃない。
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
255(1): (光) 2022/04/13(水)09:35 ID:gOBXQ7rY(7/11) AAS
大阪の料理は安くて美味しいのに、なぜ東京の料理は高い上に美味しくないのか？原因は水にあった！
「大阪は料理に適した軟水」
「東京は料理に適さない硬水」
【出汁】
■昆布出汁
大阪の水 15〜20分
東京の水 40分かけてようやく大阪と同じレベル
■昆布出汁＋鰹節 合わせ出汁
大阪の水では10〜15分程度
東京の水では1時間以上かけてもできません
省3
256(1): 味噌っかす(岐阜県) 2022/04/13(水)09:47 ID:q00NHIoP(1/2) AAS
>>253
＞酢飯を素手で鷲掴みにして、その握った酢飯の上に刺身を乗せただけの料理
確かに大阪発祥の回転寿司はそういう料理やな
何なら裏でロボットが酢飯を当量に握り固めてオバちゃんが刺し身を乗せて行くスタイル
だから回転寿司は基本ワサビ抜きだよね
職人が手を下だす必要を除いて値段を下げた料理
257: 味噌っかす(岐阜県) 2022/04/13(水)09:52 ID:q00NHIoP(2/2) AAS
>>255
大阪の料理が安っすいのは間違いないがウマいかどうかは疑問やね
てか、マズくはないと言い換えたほうが適切やろ
てきとーに素材も手も抜いて儲けに走るのが大阪の食文化の正体やしな
素材と手間暇をかけたらもっと美味しくできるけど味の判らん客相手に高い料理を提供しても潰れるのが大阪
258: (岡山県) 2022/04/13(水)09:59 ID:/+/Lsv5i(1/2) AAS
スーパーシティ 未来のまちづくり 片山さつき
外部ﾘﾝｸ:bookmeter.com
259(1): (大阪府) 2022/04/13(水)10:02 ID:wMtlpCFB(2/18) AAS
江戸の寿司なんて派生料理だろ。豚キムチみたいなもん
260: (大阪府) 2022/04/13(水)10:06 ID:wMtlpCFB(3/18) AAS
大阪市、スーパーシティ指定 空飛ぶクルマ環境整備加速
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
2022年4月12日
>
先端技術を活用して地域の課題に対応する「スーパーシティ」構想に大阪市全域を指定することを閣議決定した。
大阪市全域かよ
こりゃ面白い。
261: (岡山県) 2022/04/13(水)10:15 ID:/+/Lsv5i(2/2) AAS
スリランカがデフォルト
2chｽﾚ:bizplus
中国の餌食にされたなｗ
インドネシアといい、東南アジアはトップが間抜けばっかりｗ
262(2): (茸) 2022/04/13(水)10:50 ID:aroKXlQi(1/3) AAS
>>245
梅田はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい陰鬱な場所。
もともと埋め田という墓地として有名だったような程度の土地で、地盤も軟弱で地盤沈下に苦しめられた土地。
街の構造的にも難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているのが残念。
また線路の高架に囲まれて隔離された閉鎖的な構造で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。
自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた駅の裏側にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのも残念。
梅田の駅前ビルはJRにしても阪急にしても駅前が狭くて駅前の空間が無く道路の向きもビルの向きもバラバラで汚い。
せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。
JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。
せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。
省4
263(1): (光) 2022/04/13(水)10:52 ID:+COr2Dm4(4/13) AAS
>>252
そんな立地なら再開発で無くなるんじゃない？
東京都が立ち退きさせて築地跡地、築地場外跡地とセットてツインタワービルを建てるよ。
高層オフィスビルとあの汚い市場はつりあわないからな。
東京都として再開発ビルにテナントとして入りなさい、てなりそう？
東京都はアジアのマンハッタンを目指してるんじゃない？
264(1): (茸) 2022/04/13(水)10:55 ID:aroKXlQi(2/3) AAS
梅田駅前を歩道橋だらけにしてしまう田舎センス
シンボリックな駅前でこのセンスの無さ
歩行者を地下や歩道橋に追いやり、
地上の歩行者動線を殺した駅前
地上を自動車優先にした時代遅れな街
御堂筋の起点がこのざま
梅田の玄関口であり御堂筋の起点というのに歩行者排除した歩行者軽視の都市構造というのがよくわかる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
265: (光) 2022/04/13(水)10:59 ID:+COr2Dm4(5/13) AAS
>>262
けど、大阪駅は好きだな。あの巨大な空間が非常に良い。
同じような街は北九州市の小倉だな。
あそこはモノレールが乗り入れてすべてのビルがデッキで繋がってる。
駅周辺に歩行者天国ができた感じになってるな。
梅北もそうなってる。
266: (大阪府) 2022/04/13(水)11:02 ID:wMtlpCFB(4/18) AAS
>>262
淀川サマサマやん
画像ﾘﾝｸ[png]:prcdn.freetls.fastly.net
267: (光) 2022/04/13(水)11:03 ID:+COr2Dm4(6/13) AAS
>>264
小倉駅前みたいに阪神と阪急、JRビルをデッキで繋がないとダメだな。
そしたら阪神~大阪駅、阪急~グランドビルと人の流れができるからね。
268(1): (茸) 2022/04/13(水)11:08 ID:aroKXlQi(3/3) AAS
大阪は街に出歩かれるより、鉄道会社の作った駅前に留めることを重視された都市構造
鉄道各社のターミナルに帰属した駅前都市が島のように点在してしまった>>163
大阪を一つの大きな街として都市計画されたビジョンは皆無で、ローカル企業が好き勝手に先導して食い散らかった街になってしまった
ビジョン無き都市開発により市営モンロー主義も大失敗
269(2): (光) 2022/04/13(水)11:26 ID:+COr2Dm4(7/13) AAS
>>268
それは東京も同じじゃない？
地方都市の繁華街、広島、小倉、熊本、長崎、鹿児島なんかは街中を回遊させる街になってるよ。
270: (大阪府) 2022/04/13(水)11:50 ID:iYn9zwle(1) AAS
>>240
だいぶ前に、47都道府県制覇ナンパ旅なるものをやっている、
アホな人のブログを見た時、
新潟市で、古町が繁華街と聞いて夜に意気揚々と出かけたのに、
若い女はおろか、誰も歩いてなくて、ナンパどころじゃなかった、
って書かれていたのを思い出したわ
271: (茸) [age] 2022/04/13(水)11:59 ID:+7N6VJlm(4/4) AAS
>>250
百貨店がオワコンになる可能性をも想定してオフィスビルとの複合型に建て替えたんだよ。
272: 味噌っかす(ジパング) 2022/04/13(水)12:13 ID:tqgEOPfl(1/2) AAS
>>259
バッテラが派生料理いうか劣化コピーやろ
京都の高級な鯖棒寿司は鯖も昆布も大量に使うけど、大坂寿しの安物（バッテラのこと）はペランペランの鯖を刺し身にして酢飯の詰まった型に乗せて昆布を向こうが透き通るほど薄くしてギューギュー押して作るんだよ
だから京都の鯖棒寿司の材料で5本から10本くらいバッテラが造れる
273: 味噌っかす(ジパング) 2022/04/13(水)12:19 ID:tqgEOPfl(2/2) AAS
>>263
残念ながら中央区は商業地がメインなのでオフィスビルは馴染まないし築地ブランドを歌舞伎座と共に残す工夫がされるんじゃないかな
例外的に近くには聖路加ガーデンや明石町オフィス街が在るけどイマイチ成功してない
オフィスは山手線内側が基本かな金融系だけは日銀本店が日本橋に在る関係で中央通りや室町辺りに集中する
274: (公衆) 2022/04/13(水)12:37 ID:LS09dSL/(1) AAS
>>217
分かり易いなw
ま、世の中使う側と使われる側だからな
275(1): (茸) 2022/04/13(水)12:38 ID:jWYVPe4D(1/2) AAS
>>269
東京は市営モンロー主義が失敗してるのは大阪と同じだけど、大阪のような私鉄王国とは違うよ
東京駅なんか私鉄も無縁だしね
大阪は玄関口となる大阪駅周辺(梅田)が阪急王国になっているうえ、難波や天王寺と言われる南部の玄関口にしても私鉄ローカル主義で成り立っていにる
276(4): (光) 2022/04/13(水)13:21 ID:+COr2Dm4(8/13) AAS
>>275
東京の場合、都電と競合するから山手線から内側には乗り入れさせなかったんじゃない？
だから、東京の繁華街は山手線沿線に集中してるね。
大阪と違い繁華街を少し行くと住宅地になるんじゃないかな。
元々、東京の商店街て闇市から来た商店街じゃない？
他の地方都市は城下町がそのまま繁華街になってるな。>>269
西日本はデカイ城下町がある地域があったから、規模のデカイ商店街があるね。
江戸の街のほとんどは武家屋敷。公務員の街だったからね。
277: (茸) 2022/04/13(水)14:03 ID:jWYVPe4D(2/2) AAS
>>276
東京は都市部の環状線を国鉄に作られた時点で失敗
都営地下鉄だけで地下鉄ネットワークを作れなかったのも失敗
大阪は城下町じゃなくて石山本願寺を中心とした水運構造の寺内町
278: (光) 2022/04/13(水)14:38 ID:SwqdLQSh(1/2) AAS
>>276
地理板の本スレでも同じ話題になってたな
279(1): (光) 2022/04/13(水)14:41 ID:+COr2Dm4(9/13) AAS
>>163
大阪の街は線路や電車の企画がバラバラ。
これが相互乗り入れできないネックになってる。
東京の私鉄で旧国鉄と違うのは京王と京浜急行ぐらい？
他の私鉄は旧国鉄に合わせてる。
阪急京都線、御堂筋線、南海線なんて規格がバラバラで相互乗り入れなんて不可能。
だから、なにわ線とか造るはめになる。
そのなにわ線はJRとの乗り入れだからね。
阪急ですら京都線は規格が違うからね~。
だから、梅田と阿倍野は駅街になったんだな。
省1
280(1): (愛媛県) 2022/04/13(水)15:25 ID:zet+vfDq(1) AAS
一番刺身が旨い都道府県に福岡県
2chｽﾚ:news
281(1): (大阪府) 2022/04/13(水)15:42 ID:PhpxXC8V(1/3) AAS
昔は近鉄の難波の駅はなくて上本町駅がターミナル
難波まで線路を敷いて駅を作ったら上本町が寂れたからな
通過駅はこうなるリスクがある
282: (光) 2022/04/13(水)15:46 ID:+COr2Dm4(10/13) AAS
>>280
福岡の魚が旨いのは北九州市冲で対馬海流とシベリアからのリマン海流がぶつかるから。
それだけ魚の漁獲が多い。
それと市場が街中にある事。
旦過市場に行くと地元以外の魚も売っている。
魚の流通網がしっかりしてるからね。
これは下関の唐戸市場も同じ。
旦過市場と唐戸市場は街中の飲食店に販売しています。プロ相手だから物が良い、て言うのがある。
283(1): (光) 2022/04/13(水)15:56 ID:SwqdLQSh(2/2) AAS
上本町って今は錦糸町レベルの街だからな
284: 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:01 ID:3fw++9b/(1/6) AAS
>>276
山手線内側は武家屋敷で外側の日本橋や神田や銀座や上野・浅草などが町人の街だった
戦前から山手線沿線の有楽町、新橋、新宿、池袋、上野は街が大きく商店や百貨店なども在ったな
渋谷は忠犬ハチ公の映画等でも分かるが大正までは小さな町だったが東急が街創りと鉄道を一体開発した結果大きく伸び、昭和40年代にNHKが渋谷に移転してから大きく伸びた街だよ
新宿西口も殺風景な浄水場が広がっていた所に超高層ビルが建ち始め都庁が有楽町から移転してから大きく伸びた
闇市は終戦後の話で新宿の一部や池袋、上野や浅草などには闇市は在ったな
ただ、東京は戦後復興期と東京オリンピックという国主導の近代化で新宿の一部や上野・浅草の極く一部を除いて闇市は40年代までに消えてるよ
童話地区も90年代になる頃には消え去ってて、いまだに引きずってる関西とは大きく違う
285(1): 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:04 ID:3fw++9b/(2/6) AAS
>>276
西日本のデカい城下町？
いいトコ姫路、明石、岸和田、彦根くらいだろ
姫路以外は腐り果ててるやん
286(1): (光) 2022/04/13(水)16:10 ID:+COr2Dm4(11/13) AAS
>>285
九州と四国、広島はデカイ城下町があるよ。
高松、松山、高知、広島、小倉、福岡、熊本、鹿児島。結構繁華街がにぎわってるよ。
287: 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:15 ID:3fw++9b/(3/6) AAS
>>279
＞東京の私鉄で旧国鉄と違うのは京王と京浜急行ぐらい？
他の私鉄は旧国鉄に合わせてる
案外と大改革が有ったんやで
押上や上野から千葉を結ぶ京成は本来国鉄の線路幅だったが、東京オリンピックの頃に都営地下鉄1号線（浅草線）と直通乗り入れする時に全ての線路を広軌に敷き変えた
都営1号は品川で京急と直通乗り入れの計画が決まっていたからな
千葉から東京・横浜を通って三浦半島までの長大な直通路線が出来ることとなったよ
288: 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:17 ID:3fw++9b/(4/6) AAS
>>283
上本町は創価学会の街やしな
289: 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:19 ID:3fw++9b/(5/6) AAS
>>286
江戸時代の西国外様大名の城下町は大きかったからな
まあ、四国や九州へ飛ばされたんやけどな
290(1): 味噌っかす(大阪府) 2022/04/13(水)16:23 ID:3fw++9b/(6/6) AAS
九州の県庁所在地は佐賀以外は賑わってるね
夜に飲み歩くのは楽しいよ
四国はケチな徳島以外は賑わってると思うわ
291(2): (大阪府) 2022/04/13(水)16:27 ID:IiRthkuB(1/2) AAS
上本町の再開発の話はどうなったんかな
292: (光) 2022/04/13(水)16:28 ID:+COr2Dm4(12/13) AAS
>>290
九州は小倉、博多、長崎、熊本、大分、鹿児島と飲み屋街の規模がデカイな。
四国の松山、高松、高知もそう。広島もそうだな。
岡山だけがパッとしないな。イオンの開業で駅前が繁華街になりつつあるね。
293(4): (茸) 2022/04/13(水)16:31 ID:/GLcJRi6(1/5) AAS
>>281
その結果、
4面5線で自社専用ターミナルの近鉄名古屋駅
画像ﾘﾝｸ[png]:www.kintetsu.co.jp
2面3線で地下鉄や阪神など他社共有スルー構造の大阪難波駅
画像ﾘﾝｸ[png]:www.kintetsu.co.jp
名古屋駅は新幹線はじめ各鉄道にも接続するハブターミナルなうえ、何気に近鉄で一番便利で機能的なターミナルって近鉄名古屋駅なんだよな
リニア名古屋駅が出来たら尚更
新幹線と近鉄特急で大阪の南北をスポーク化する唯一無二の貫禄
実質的に近鉄の玄関口機能は名古屋駅と京都駅となっている
294(1): (大阪府) 2022/04/13(水)16:33 ID:PhpxXC8V(2/3) AAS
>>291
上本町の再開発の話って何？
タワマンが増えたからそれが再開発かと思ってた
295(1): (大阪府) 2022/04/13(水)16:36 ID:wMtlpCFB(5/18) AAS
>>293
名鉄の名古屋駅は？
296: (茸) 2022/04/13(水)16:41 ID:/GLcJRi6(2/5) AAS
>>295
>>174
297(1): 味噌っかす(ジパング) 2022/04/13(水)16:45 ID:dSN61SZY(1/4) AAS
>>293
大阪資本の近鉄様に地下を占領されてしまい同じく地下駅の名鉄は線路2本で涙目運用が続く名古屋駅w
大阪資本の近鉄の駅構造が自慢話とばかりなアホなハブ爺
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