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大阪の都市計画について語るスレPart296 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレPart296 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/
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331: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 13:02:52 ID:zIZyM79h >>327 そうでしたか、失礼 ただ複数県にまたがっておらず、製造の主たる部分の豊田市や関連企業が所在する東三河は別なのですね、情報ありがとうございます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/331
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 13:07:35 ID:i5Ecdc4o 都市雇用圏だと 大阪都市圏＝大阪府全域＋兵庫県阪神地区＋奈良県中・北部＋京都府最南部＋和歌山県北部の一部 名古屋都市圏＝尾張全域＋西三河・岐阜南部・三重北部の各一部 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/332
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 13:09:02 ID:i5Ecdc4o >>330 大阪都心〜関空と名古屋都心〜セントレアは大体同じ距離・所要時間だからな 厳密に言うと名古屋都心〜セントレアの方がやや近いが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/333
334: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 13:09:35 ID:i5Ecdc4o 味噌っかすさんって名古屋絡みの話になると急にまともになるよなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/334
335: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:16:33 ID:901/JTJv >>323 都市圏とインフラの利便性はイコールじゃない インフラが不便でも経済関係により都市圏は成り立つ インフラが便利な関係でも経済関係の流れによって都市圏も分かれる 問題は経済関係や都市圏は水物のように変化するが、インフラは変わらないということ 北陸新幹線で北陸を東京に向かせたのも東京都市圏の強さに機能的なインフラが作られたからこそ 大阪人は北陸は関西領域で関西志向は揺るがないと勘違いしていたが、東京方面の力と道具が揃ったことでどんどん東京向きになっていく 近代以降利便性に無頓着なのが大阪衰退を招いたしこれからも大阪は都市圏で勘違いして苦しむことになる 都市圏という力も重要だが、長い目で見れば先ずは道路や都市間鉄道などインフラ利便性という道具が重要になってくる 長い目で見るとよくわかる 「2040年の人口減少率が低い」都道府県ランキング 3位は「愛知県」 https://news.yahoo.co.jp/articles/716d9b407a50477f8ba9b58054e7e105dc29e243 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/335
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2022/02/02(水) 13:20:29 ID:hqNXBnCu 北陸と名古屋の関係はより疎遠になっていくんだよなー 関西以上に疎遠な存在になっていく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/336
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2022/02/02(水) 13:21:15 ID:hqNXBnCu 将来人口予測はまともに当たったためしがないし、そもそも数年前とは流れが変わってるんだけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/337
338: 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2022/02/02(水) 13:25:44 ID:Jf9xDLf8 都市圏で論破されて苦し紛れの言い訳しかできなくなりつつある低脳世間知らずハブ爺ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/338
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2022/02/02(水) 13:27:56 ID:Jf9xDLf8 ＞ハブ爺は勘違いしとるが名古屋はハブではなく東京と大阪という大きな歯車に挟まれた小さなギアでしかないことを思い知った方がええな 味噌っかすさんのこの一言に尽きるわな 名古屋がハブになれてないからハブ爺がコンプを爆発させてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/339
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 2022/02/02(水) 13:29:26 ID:Jf9xDLf8 ハブ爺 「大阪南部ガー和歌山ガー」 大阪南部や和歌山にここまで拘る理由は何なんでしょうね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/340
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:30:36 ID:901/JTJv >>336 中部縦貫道の開通で、東海北陸道と合わせて北陸と東海が益々便利になる 名古屋から福井、石川、富山、全て便利に 中部縦貫道、2026年に福井県内全線開通 大野油坂道路和泉IC~油坂出入口 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1305172 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/341
342: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2022/02/02(水) 13:32:43 ID:15RQMCCu 鉄道では糞不便なままだよねえ 鉄道と道路の両方で利便性が高くならないと話にならん 北陸新幹線は敦賀か小浜止まりで頓挫だろうな 今更米原ルートなんぞ絶対無理 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/342
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 13:32:46 ID:2aN4E1Dg 大阪南部ね 繊維産業が過去の遺物になって南船場はたしかに寂れ果ててるけど さらに南のミナミは繁華街として繁栄してる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/343
344: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:33:09 ID:901/JTJv >>339 新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw 新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、 伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路 そうやって通る度に泣き言ほざいて悔しんでくれw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/344
345: どアホ(ジパング) [] 2022/02/02(水) 13:34:13 ID:NSZebKKy >>322 グーグルマップを見てるだけだと支線に見えるんやね 実際に走ってみるとフル規格の片側3車線の高速道路だし京都→京滋バイパス→新名神、京奈和道から大阪の外周道路の近畿道まで導くメイン路線なんだよ 名古屋は通過都市だから名神が突き抜けてるってだけ 新名神ができて素通りしやすくなって良かったね。って話し もっと言えば、邪魔な名古屋の街が無ければ無意味な名神渋滞も無くなるし新名神は要らなかったかもな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/345
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 13:36:09 ID:NmfbRkyL >>344 早速食いつくってことは図星だったんだなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/346
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 13:37:32 ID:NmfbRkyL >>340 関空がある 気候が温暖、特に雪が全く積もらない 工業地帯 和歌山にＩＲができる可能性もある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/347
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 13:41:07 ID:disd8GeG 名古屋は大都市の割に冬寒いし雪も結構降って割とよく積もるし道も割とよく凍結するからな 三河は豊田や岡崎や安城刈谷は名古屋同様だが、豊橋や蒲郡や西尾は大阪並みに温暖だな 尾張でも知多半島は温暖 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:42:04 ID:901/JTJv >>345 3車線とか関係なく、第二京阪道路は支線にしかならない 大阪ベイエリアも通らない 行き止まりの密集地帯の都市部にトラックを集めたいの？w 淀川左岸線という大深度地下を通って淀川の堤防の中(笑)を無理矢理通すという欠陥道路を作ってるけど、あれも産業道路の流動を都市部に作ろうとしてるトンチンカンな都市計画丸出し 名神が神戸港に直結するコンプレックス、新東名&新名神が名古屋港に直結するコンプレックスなんだろうなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/349
350: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 13:44:01 ID:pjJBWOP+ ハブ爺ってだいぶ前に 「名古屋より大阪の方が雪積もる！」 とかほざいてたよなww 無教養世間知らずも良い所w 大阪の事も名古屋の事もろくに知らないという事がバレバレだったわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/350
351: どアホ(ジパング) [] 2022/02/02(水) 13:47:24 ID:NSZebKKy >>342 リニアなんて全線開通しないからな 建設取り止めて廃線にするか東西分離開業しかない リニア東線（品川→橋本→甲府南） リニア西線（新飯田→新中津川→名古屋） この分離開業の場合だと西線は全く旅客ニーズが無いし飯田と中津川が既存駅ではないから今後も乗客が伸びることも無いだろう 東線は橋本はJR既存駅だし、県庁都市甲府への速達ニーズは有る 西線は廃止で東線だけ部分開通という手も有るかもな ただ、品川→橋本→甲府をJR東海が運営してイイのかという問題点がある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/351
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:52:47 ID:901/JTJv >>351 悔しいの〜w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/352
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 13:53:22 ID:4d0RC/HK 味噌っかすさん今日ほぼほぼ正論しか言ってないな 天変地異の前触れかと思うくらい不気味w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/353
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 13:55:02 ID:4d0RC/HK >>352論破されまくってそれしか言えなくなった哀れなハブ爺ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/354
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 13:58:04 ID:7plFkE4z リニアは頓挫やろね 東西分断開業も無理だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/355
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 13:59:06 ID:901/JTJv 間違いないことは新大阪延伸は無くなった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/356
357: どアホ(ジパング) [] 2022/02/02(水) 13:59:41 ID:NSZebKKy >>318 40年前に始まった繊維不況から1度も浮かび上がる事の無い一宮（名鉄の起点岐阜もな）と東三河随一の都市で有りながらイマイチ産業構造を作れず人口が全く伸びない豊橋を繋ぐから何やて？ 愛知県は第2の都市である豊田市が東海道本線や新幹線から大きく外れているから都市圏が伸びないんやろな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 13:59:49 ID:ETPk9o7Z 新大阪どころか名古屋開業すらかなり厳しいのが現状 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/358
359: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 14:02:20 ID:ETPk9o7Z >>357 ほんとそれなw 一応三河の中心都市であるはずの岡崎は新幹線駅が無いし、三河安城はこだましか止まらないし東海道線は各駅停車しか止まらず名鉄も支線しか乗り入れてない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 14:03:22 ID:ETPk9o7Z 豊田は東名以外の大動脈から外れてるからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2022/02/02(水) 14:10:56 ID:2mAmm4oo 韓国 1月の貿易赤字、過去最大の5621億円に https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643692425/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/361
362: どアホ(ジパング) [] 2022/02/02(水) 14:14:54 ID:NSZebKKy >>349 街中を大型流通トラックが通り抜けて行くのが名古屋の常識なんやろうが東京や大阪は郊外のトラックターミナル止まりなんだよ 東京なら圏央道、外環道、環七とそれぞれ機能分化されたトラックターミナルが在る 名古屋は都心部の伏見通りみたいな所ですら都市通過の大型トラックが名四から岐阜方面向けて走り抜けて行くよ 中距離ニーズならば高速使わずに通過都市としての昔ながらの道路を使っても時間的にたいして変わらんしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/362
363: どアホ(ジパング) [] 2022/02/02(水) 14:18:39 ID:NSZebKKy >>356 ちゃうやろ リニア西線を使うためには大阪まで延伸するしか無いって事で泣きながら工事着工することに成るんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2022/02/02(水) 14:21:25 ID:NSZebKKy >>321 碧南や西尾から名古屋まで1時間はたっぷりかかる名古屋の電車はダメやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [] 2022/02/02(水) 14:22:33 ID:Zv8l/bBK >>362 世間知らず無教養の田舎者ハブ爺がんな事知ってるわけがない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/365
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 14:23:32 ID:92Fcgxom >>254 >>277 だからそれがどうしたんだ 悔しいなら首都になってみろ まぁ一生無理だろうがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/366
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2022/02/02(水) 14:25:35 ID:2mAmm4oo 星乃珈琲店運営会社が破産 北陸フードシステムズ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643777527/ 北陸3県と岐阜県で「星乃珈琲」などを運営する北陸フードシステムズが 破産申請の準備に入った負債総額は約7億円。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/367
368: 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [sage] 2022/02/02(水) 14:28:19 ID:aRwIXsYJ 日本三大拠点都市は東京・大阪・福岡だからな 札幌を加えて四大拠点都市とも 名古屋は大阪グループすなわち大近畿圏の一部 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/368
369: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [] 2022/02/02(水) 14:35:58 ID:c1r/Gb1g 東京さんがまーた独自基準で重症者数誤魔化して大阪相手に必死でマウント取ってるみたいだな ほんと気色悪い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [sage] 2022/02/02(水) 14:44:41 ID:PpHehqdG >>364 そう反論したらがハブ爺は「道路網ガー」と言い出すぞ まあ道路移動でも物理的距離は変わらないからな 東京都・大阪府は尾張と同面積 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2022/02/02(水) 15:10:34 ID:q9an8Zcb >>365 ゾーニングすら知らなかったハブ爺 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/371
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 15:40:23 ID:901/JTJv >>362 スルーって言ったり、街中を通ると言ったり支離滅裂だなw 新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw 新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、 伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路 新名神は大阪のベイエリアを通らない 第二京阪道路で行き止まりの都市部にトラックを集めたいの？w 淀川左岸線という大深度地下を通って淀川の堤防の中(笑)を無理矢理通すという欠陥道路を作ってるけど、産業道路の流動を都市部に作ろうとしてるトンチンカンな都市計画丸出しだよねw 名神が神戸港に直結するコンプレックス、新東名&新名神が名古屋港に直結するコンプレックスなのがよくわかるw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2022/02/02(水) 16:08:22 ID:vZtkktv7 >>372 街中を通リ抜けるのは国道で町外れをスルーするのは高速道路な その位説明しなくても解かれよなどアホぅ トラックが三河から岐阜・滋賀北陸方面に行く時には「知立バイパス→名四→竜宮インター→伏見通り→名岐バイパス→21号で滋賀北陸方面」 昼夜問わず名古屋のど真ん中を大型トラックが疾走するわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/373
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 16:18:53 ID:zIZyM79h >>335 イコールですね、十分な利便性が基盤としてあるからこそインフラが整いそこから各拠点、商業施設等というように都市圏は形成されていく、基本の基本。 経済力があってもインフラが整っていなければその地域で都市圏というのは地域内で完結してしまうものです、名古屋(と一部市町村)のようにね。 加えて物理的距離、大阪はというと>>323のように都市圏内に目的地がありかつ滋賀を含む京都都市圏、神戸や姫路都市圏がある(大阪より小規模であるが)。 もうこれ言ってしまいますけどこの国のインフラで一番需要供給が高い場所というのは大阪〜東京間 どアホさんが言うように大阪と東京はいわば目的地であるから>>310であって 310がいうように豊田等愛知各所が起点なわけではなく通り道であり 東京、大阪が行き止まりなわけではなく「目的地」なわけです、行き止まりが云々も>>362のとおり そして北摂〜河内〜泉州というのは170号でつながっており、分断という言葉は当てはまらない 「都市構造が違えば都市の在り方もちがってくるのは当然。それを頭ごなしに自分の価値観で必死にソースもなしに否定する」って誰も信じてもらえませんよ？ もし名古屋がハブなのであるならば単純な話、大阪や東京より巨大な都市圏や相互的に見て経済力を有してないとおかしい 需要があるのであれば企業の本社数が東阪未満や何かを誘致する際東阪の後回しになることが多くなることはない また鉄道本数等も少なかったり、編成が極端に少なかったりということもない。 本当に大阪は都市圏で勘違いしてそして利便性に無頓着ならば、これほどの都市圏と各規模を有していたり、何か選定される際に選ばれぬことなどありませんよ 勘違いで苦しんでいるのはあなたの方では？ >>366 誰も首都になるとか話していませんがどうしたんですか？あなた、言い返せなくなって開き直りましたね、だからあなたの地元が日本の足や他地域の足を引っ張り、あなたは 日本全体の衰退も気づけないような頭になるんですよ、あれだけ各地方からヒトモノカネを政策で強奪して衰退や進歩なしとか逆に尊敬します。 仕事を後回しにしてまで気にかけてくださり、ありがとうございます http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/374
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 16:20:14 ID:901/JTJv >>373 国道1号が梅田の目の前を通ってる大阪w しかも名阪国道(1号バイパス)のような都市部を迂回する機能的な産業バイパスも無い 名古屋の周囲を庄内川堤防道路がバイバスとして機能してるのも素晴らしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 16:27:16 ID:zIZyM79h 大阪中之島美術館、本日開館したようです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/376
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 16:30:34 ID:901/JTJv >>375 訂正 名阪国道じゃなくて名四 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/377
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 16:40:45 ID:901/JTJv 名古屋は市道環状線と国道302と一般道の機能的な環状線が充実してるのも素晴らしい 庄内川堤防道路も含めると3つも機能的な迂回ルートがある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/378
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 16:44:48 ID:901/JTJv 大阪って高速道路も糞だけど、一般道はさらに糞だよね 一般道にまともな環状線やバイバスも無いから迂回ルートの選択肢も無い 近畿道に一極集中する http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/379
380: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 16:46:48 ID:t4D6gYzi >>375 お前バカだろ 東海道をなぞる国道1号線は沿線の中心部を通るのがセオリーなんだけど知らんかったか？ 東京日本橋をスタートして横浜駅前や静岡駅前などを通り京都堀川五条から大阪梅田までが国道1号線だよ 元々東海道から外れてた名古屋は街外れをカスめて行くわけや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/380
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2022/02/02(水) 16:56:14 ID:2mLU/9pk >>378 だれも名古屋の事注目してくれないから他都市のスレで名古屋自慢か？w さすが不人気都市名古屋www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/381
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2022/02/02(水) 16:57:58 ID:901/JTJv >>380 もともと梅田は中心部じゃないからw 狭い大阪も都市化の広がりで梅田みたいな川沿いの僻地が今や大阪の重心になっただけ しかも国道1号線も大阪ベイエリアスルーして神戸港へ 他にも関西方面は東海道も中山道も滋賀で合流して一本化してしまうのも弱点になっている それは土地が狭いからなんだよね 琵琶湖の水運頼みで何とかなっていたが今や琵琶湖の水運なんてオワコンで、琵琶湖は関西にとって障害物になっているだけ 逆に名古屋は中山道が北部を通り、東海道が熱田や南部のベイエリアを通ることで、 今の中央道、名神、新名神、東名、新東名が名古屋の周囲を包み込むようになり、国土軸が名古屋から全方位に広がる圧倒的な機能性を持つことができた 悔しいの〜w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/382
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2022/02/02(水) 17:01:22 ID:2mLU/9pk >>382 380はアンチ大阪かつアンチ名古屋だから悔しくはないと思うで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/383
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2022/02/02(水) 17:06:40 ID:RibWnITY 【重症者は東京の21倍】大阪のコロナ対策遅れに官邸で非難の声 ★2 [スペル魔★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643785517/ 終わってるな大阪w 維新と一緒に滅んでほしいw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/384
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 17:19:34 ID:zIZyM79h >>384 国の基準からかけ離れた基準で21倍とか頭おかしいですよ、マスコミもあなたも 比べるのであれば統一しなければおかしい 重傷者に関して言えば 東京都546人 大阪府460人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/385
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2022/02/02(水) 17:24:22 ID:lxcVgdB3 「東京民国」基準だからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/386
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2022/02/02(水) 17:25:34 ID:lxcVgdB3 そして2万達成記念 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/387
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 17:33:45 ID:zIZyM79h >>382 ダウト、国道一号も大阪市北区が終点、そして郊外の貨物ターミナルや大阪市内、堺や臨海部の工業地域に流れるという流動性を持っている そもそも上記をはじめ、各目的地に向かうにあたって阪神高速12号、１５号など道が示してる通りに行けば何の問題なくたどり着く故スルーしているというのは妄言でしかない >>374のように都合の悪い私の指摘には答えられないしまず大阪、東京(特に大阪)をハブではないんだ！という思い込みとか願望を前提として話してるようでは話にならない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/388
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 17:43:56 ID:XdCw7YQQ 味噌っかすさんに呆れられる低脳・無教養・世間知らずレベルのハブ爺w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/389
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 17:45:43 ID:XdCw7YQQ ハブ爺の理解力や読解力の乏しさは笑えないレベルw 少なくともまともに社会人やれてないのは明白w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/390
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2022/02/02(水) 17:54:24 ID:2Xxp4D45 大阪の新名神は北摂の名神よりもさらに北側の何も無い山間部を通って益々北部偏重にして大阪の南北問題を大きくしてるのも悲惨だけど、大阪ベイエリアをスルーして産業道路としても機能しないのが悲しいよね そのコンプレックスで第二京阪道と淀川左岸線を無理矢理通して酷いジェットコースターのようなグニャグニャ欠陥線形で梅田周辺の都市部にトラックを通すというトンチンカンw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/391
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 18:04:22 ID:zIZyM79h つまり淀川左岸線と第二京阪道を通すと大阪の利便性が向上するので都合が悪いと。 本当に不便なのであれば態々衰退してほしいと願う相手に改善点を見す見す教えてることになるから>>391 >新名神は北摂の名神よりもさらに北側の何も無い山間部 これもダウト、この地域も企業が各企業が進出してきおり、郊外の産業・物流拠点としても今後発展していく見込み。 瑞光が本社を新名神沿いに移転、企業はあなたのような浅はかな考えで移転してきたりしない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/392
393: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 18:13:27 ID:t4D6gYzi >>382 ハブ爺がバカでわろた 江戸時代の名古屋は東海道からも中山道からも大きく外れた不便で小さな城下町と言う位置付け 名古屋人って江戸時代に徳川御三家の筆頭だった城下町という事だけが心の拠り所なのに街道からハブられてた事は都合よく解釈するんやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/393
394: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 18:25:32 ID:Ihl+9c+t 関西にアリーナが一つ建設される度に諸君には思い出して頂きたい 首都圏にはその3倍以上の計画があるということを 千葉県船橋市に1万人規模の多目的新アリーナ「LaLa arena TOKYO-BAY」2024年開業 https://natalie.mu/music/news/464159 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/394
395: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 18:26:16 ID:t4D6gYzi >>391 名古屋の高速道路が港に向かうのは工業製品を港から運ぶためという工業都市特有のこと 普通の都市は港が在るベイエリアは人口密集の人気エリアなのが普通だが水害に弱い名古屋は空き地の目立つ工場や倉庫が並ぶスカスカの場所やった だから計画として図面を引いたら直ぐさま工事に取り掛かれるんやで 人が住んどらんでの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/395
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 18:27:39 ID:DusiPxiW 大阪のウンコバエが19匹お亡くなりになられたらしい ご冥福をお祝いしますw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/396
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2022/02/02(水) 18:33:23 ID:CXtGmrUZ 熱田は東海道最大の宮宿あったし 名古屋城の巨大さは知ってるよな この人はずっと熱田は名古屋じゃないて論法だからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/397
398: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 18:34:29 ID:t4D6gYzi ハブ爺って名古屋の街がハブられて己の人生も世間からハブられてるからハブハブ言うとるんちゃうか？ →ハブられ爺やろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/398
399: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 18:35:07 ID:cfrk4+1O >>394 だからそれが自力か？元を辿れば全て首都圏の発展や今後の計画は国策やろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/399
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 18:37:24 ID:Ihl+9c+t >>399 それなんか関係ある？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/400
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2022/02/02(水) 18:46:59 ID:2Xxp4D45 >>393 >>398 新東名は東京の手前で途切れ、新名神は大阪の山間部に逸れて大阪スルーというのが現実なw 新東名&新名神は伊勢湾岸道と豊田を中心に成り立っており、 伊勢湾岸道は日本一の名古屋港ベイエリアを網羅しつつ西三河の産業クラスターエリアを網羅し、新東名と新名神が伊勢湾岸道の両腕として機能する日本一の産業道路 その伊勢湾岸道を中心に名二環や東海環状道という２つの外環が成り立つ圧倒的な機能美 そうやって通る度に泣き言ほざいて悔しんでくれw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/401
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 18:47:10 ID:2aN4E1Dg >>400 大有り 国策でやってるものならそれは日本全体の共有物であって 東京のものやない サラリーマン銀行員が巨額の資金を扱うててもその金は自分のものやない 千億の資金を扱う銀行員が「オレは大富豪や！」とはならんやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/402
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 18:50:12 ID:Ihl+9c+t >>402 三井不動産とミクシィって書いてあるんだけどｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/403
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 19:01:52 ID:3uWu42sC >>393 ハブ爺の低脳っぷりには笑わせてもらってますわw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/404
405: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 19:02:37 ID:3uWu42sC >>398 草 十分有り得る話やなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/405
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2022/02/02(水) 19:04:44 ID:qGODe82o 味噌っかすさん今日はほぼ正論しか言わないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/406
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 19:05:23 ID:Ihl+9c+t お前らが狂喜乱舞した万博や神戸のアリーナ 東京は五輪によって軽く3つ以上増えたんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/407
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 19:05:36 ID:zIZyM79h これとかその通りやと思いますが>>395ハブ爺さんは確信つかれたり 自身に都合の悪い意見は無視→359と362と374と388と392 また梅田が中心じゃないということを自分から話し始めたにも関わらず>>382ドアホさんが>>393で名古屋はどうなんだと指摘し返したら >>401答えず、コピペで逃げる自ら負けを認めたようなもでしょうよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/408
409: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 19:06:37 ID:/Hie9qpw 味噌っかすさんの指摘から逃げ回るハブ爺w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/409
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 19:08:32 ID:DusiPxiW 大阪人は維新に殺されるなあw 今日コロナで19人死亡だっておw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/410
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2022/02/02(水) 19:13:06 ID:Z4Ct+dwp それより首都直下地震が楽しみだなー 勘違い間抜け関東人どもが無残な姿でいっぱい死ぬの楽しみですわｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/411
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 19:14:16 ID:qdiB7ErV 味噌っかすさんの指摘にぐうの音も出ないハブ爺ww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/412
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2022/02/02(水) 19:19:32 ID:2mAmm4oo 韓国証券市場の時価総額、アジアで断トツの下落率 日本の2倍に https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643781133/ 1月だけで17兆円が吹っ飛ぶ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/413
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 19:24:55 ID:T70orxt/ >>410 都道府県によってラグがあることも知らねえのかこのゴミはｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/414
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 19:27:33 ID:cfrk4+1O >>400 あるやろ。 首都圏に3倍以上の計画がなぜあるのか？ 国策と大阪からの様々な強奪、大阪への風評被害による弱体化計画⇒首都圏の発展⇒首都圏に3倍以上の計画が必要になる。 これ自力ちゃうやろ。他力やろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/415
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2022/02/02(水) 19:29:14 ID:2Xxp4D45 >>395 港湾と産業の関係の重要性もわかってない頭の悪さ 住宅エリアと産業エリアも一緒にしたがるセンスの悪さw 論破されて支離滅裂だなw 梅田や新大阪は、東京で言えば荒川や江戸川の周辺、名古屋で言えば木曽三川の周辺、 そんな巨大河川が集中するの河口付近を大規模開発して一極集中させてるのが梅田な 人が住むべきじゃないエリアを再開発しまくって人口の重心にしてアホすぎだよねw 肝心のベイエリアはアクセスも不便なうえ南港や夢洲舞洲咲洲という負債の乱立 何もかもトンチンカンな大阪w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/416
417: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2022/02/02(水) 19:32:42 ID:3j9QK/mM 涙目で必死に味噌っかすさんに噛み付くハブ爺w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/417
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 19:35:24 ID:Ihl+9c+t 一万人クラスのアリーナ 【関西】 大阪城ホール ワールド記念ホール エキスポアリーナ（計画中） 神戸アリーナ（計画中） 【関東】 日本武道館 代々木第一体育館 横浜アリーナ さいたまスーパーアリーナ 幕張メッセイベントホール 武蔵野の森総合スポーツプラザ 有明アリーナ 東京ガーデンシアター ぴあアリーナMM Kアリーナ横浜（計画中） 中野サンプラザ（計画中） パレットタウン（計画中） 横浜ユナイテッドアリーナ（計画中） LaLa arena TOKYO-BAY（計画中） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/418
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 19:37:41 ID:Ihl+9c+t >>418 自分で調べててもドン引きするくらいの差があってワロタ 関西の皆さん可哀想ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/419
420: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 19:40:31 ID:t4D6gYzi >>401 東京や大阪は通過都市の名古屋とは違って新東名の起点は圏央道の接続点だし大阪は第二京阪道や京阪奈道に繋がって、その先は都市高速が担うのが役割分担というものだろ 名古屋にも都市高速が在るが名二環の一部を3車線4車線にして新東名と新名神を繋げて通過都市としての役割を果たしてるところは立派やと思うで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/420
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 19:45:04 ID:DusiPxiW 大阪のバカどもや維新のチンピラ全員がコロナでくたばればいいのにな ヒッヒッヒコロヒーw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/421
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 19:47:09 ID:vEnrtB/f 全国のアリーナの現状です。 アリーナ会場のキャパシティ一覧まとめ https://10fmusic.net/arena-capacity/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/422
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2022/02/02(水) 19:47:22 ID:T70orxt/ >>418 まあそりゃお国ちゃんにおんぶにだっこされて成長した僕チン都市だしなぁｗ 自力で増やそうとしてる関西と比べられてもｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/423
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 19:51:43 ID:DOArdfyO バスケット 千葉県船橋市に1万人収容のアリーナが2024年春に開業 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643796385/ 千葉ジェッツふなばしがホームとして使用 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/424
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2022/02/02(水) 19:54:16 ID:2Xxp4D45 >>420 相変わらず頭悪いな〜 伊勢湾岸道は名二環として作られていて、新東名と新名神を乗り入れさせてる状態な つまり新東名も新名神も名二環に組み込まれている圧倒的な贅沢 名古屋都市部へも名二環の東西どちらからもアクセスできるうえ、名古屋高速も南側から2ヶ所選択肢があるという圧倒的な利便性の高さ 圏央道の接続点という1ヶ所集中 名古屋で言えば東海環状道の接続点w 大阪も第二京阪に一極集中 虚勢張ってるの丸出しで実態は糞ショボ過ぎw また論破しちゃったw 悔しいの〜w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/425
426: どアホ(大阪府) [] 2022/02/02(水) 19:58:54 ID:t4D6gYzi >>416 梅田は隅田川の河口の築地や銀座（本来の荒川の本流）と言う位置付けなんやないか？ それだけのポテンシャルが有るからこそ梅田は栄えたんやしな 名古屋は21世紀になってオワコン化したから過疎ってるんやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/426
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2022/02/02(水) 20:00:28 ID:vEnrtB/f 関東のアリーナ 37,000 埼玉県 さいたまスーパーアリーナ 15,000 東京都 有明アリーナ 14,471 東京都 日本武道館 12,542 東京都 代々木第一体育館 10,000 東京都 武蔵野の森総合スポーツプラ ザ 17,000 神奈川県 横浜アリーナ 12,284 神奈川県 ぴあアリーナMM 畿内のアリーナ 16,000 大阪府 大阪城ホール 10,000 大阪府 丸善インテックアリーナ大阪 8,000 大阪府 エディオンアリーナ大阪 7,056 大阪府 おおきにアリーナ舞洲 8,000 兵庫県 ワールド記念ホール 8,500 和歌山県 和歌山ビッグホエール アリーナ会場のキャパシティ一覧まとめ https://10fmusic.net/arena-capacity/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/427
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2022/02/02(水) 20:04:00 ID:DusiPxiW >>427 大阪ショボw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/428
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 20:04:50 ID:Ihl+9c+t >>427 関西はコンサートで使ってないところばかりでワロタ それ以外は立地が悪いところばかりだしｗ ってかキャパ小さすぎｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/429
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2022/02/02(水) 20:06:55 ID:2Xxp4D45 >>426 大阪はもともと港町として機能的だから発展した。 京都・近畿から淀川を通って海に出ていく瀬戸内海の玄関口として大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。 昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。 しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。 近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。 陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。 わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。 だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。 新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。 淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。 これが大阪衰退の原因。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1643517577/430
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