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大阪の都市計画について語るスレ Part290 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part290 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/
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175: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 08:49:33 ID:+QSIGW5o 早稲田大学や慶應義塾大学の入学生は約8割が首都圏出身ですね。 早稲田大学や慶應義塾大学が関東ローカル大学に地盤沈下しましたね。 東京や関東に優れた高等教育機関が少ないのは残念です。 早慶W合格で｢早稲田が大躍進｣慶應との差は何か 勝敗のポイントは大学の｢改革｣の姿勢にあった https://toyokeizai.net/articles/-/476347?page=3 早稲田は全国各地の学生が集まり、慶應は首都圏からが多いイメージがあるかもしれない。だが、実は早慶の地方出身者の比率はそれほど変わらない。合格者の高校所在地のデータを見ると、2000年の慶應合格者のうち関東出身者は63.4％で、2001年の早稲田の62.0％と拮抗している。2021年も慶應が78.2％、早稲田は79.93％と両校とも同じように「関東ローカル化」が進んでいる。全国の優れた学生をどう引きつけるのか、早慶の次の手が見逃せない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/175
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 08:50:54 ID:XyxAsSex 馬鹿だねえ 関東人ぐらい頭良くないと早慶には受からないってことなのにｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/176
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 08:51:18 ID:XyxAsSex 上場企業役員数 東日本４７３７人 西日本 ８５５人 【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19 東日本に支配されちゃいました ■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111 ■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111 ■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111 ■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101 ■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100 ■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95 ■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94 ■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93 ■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91 ■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/177
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 08:51:58 ID:XyxAsSex 早慶卒が日本を支配している→早慶は関東人だらけ→関東人の天下が続く http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/178
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 08:52:07 ID:+QSIGW5o >>175 さよなら東京 大学生「もうステータスじゃない」 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD248JG0U1A121C2000000/ 「東京にこだわっていた理由ってなんだろう」。東京都内にある私立大4年の女子学生は昨春、都内のアパートを引き払い、故郷の宮城県に戻った。新型コロナウイルスの感染拡大を親が心配し、帰省を求められていた。授業がオンラインになったことも後押しとなった。 2年ぶりの地元で感じたのは、住み心地の良さや親しい人に囲まれた安心感。長年抱いてきた東京への憧れが薄れていくのを感じた。「住むことがステータスだと思ってた... http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/179
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 08:53:00 ID:XyxAsSex 大阪は、はなからステータスじゃないけどなｗ ロクな大学ないし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 08:53:58 ID:XyxAsSex 宮沢喜一 武蔵高校 （東京) 東京帝国大学法学部 細川護煕 学習院高等科（東京） 上智大学法学部 羽田孜 成城学園高校（東京） 成城大学経済学部 村山富市 東京商業高校（東京） 明治大学専門部 橋本龍太郎 麻布高校 （東京） 慶應義塾大学法学部 小渕恵三 都立北高校（東京） 早稲田大学大学院政治学研究科 森喜朗 金沢二水高校（石川）早稲田大学第二商学部 小泉純一郎 横須賀高校（神奈川）慶應義塾大学経済学部 安倍晋三 成蹊学園高校（東京）成蹊大学法学部 福田康夫 麻布高校 （東京） 早稲田大学政治経済学部 麻生太郎 学習院高等科（東京）学習院大学政治経済学部 鳩山由紀夫 小石川高校（東京） 東京大学工学部 菅直人 小山台高校（東京） 東京工業大学理学部 野田佳彦 船橋高校 （千葉） 早稲田大学政治経済学部 菅義偉 湯沢高校 （秋田）法政大学法学部 岸田文雄 開成高校 （東京）早稲田大学法学部 やっぱり早慶卒が日本を支配してるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 08:59:29 ID:+QSIGW5o >>176さん 反論どうぞ。 全国高校「国公立大学合格力」ランキング・ベスト10！3位甲陽、2位東大寺、1位は？【2020年入試版】 https://diamond.jp/articles/-/213523 全国屈指の超難関進学校がひしめく「国公立100大学合格力」ランキング。国公立100大学への合格実績を元に、「合格力」を算出した。東大、京大など主要な国立大の合格者数を見ながら、上位の顔ぶれを眺めていると、今回も「西高東低」の状況が続いている。ランキングの変動を軸に、各校の事情を垣間見ていこう。 大阪星光学院が初の1位に 7位までを占める関西勢 公立校を含めたベスト10のうち7校までが京都・大阪・兵庫・奈良で、今回も関西勢がランキング上位を制覇している。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/182
183: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:00:44 ID:XyxAsSex >>182 馬鹿だねえ 関東人は国公立なんて目指さずに東大落ちたら早慶なんだよ 早慶の就職実績は東大に次いでいいからなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/183
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:01:40 ID:XyxAsSex 有名難関大学が林立し、若者が全国から集まってくる 政治、経済、学術の中心としての魅力も大きい さすが東京は凄い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:04:05 ID:XyxAsSex １７５０年の推定人口 江戸 １２２万人 大坂 ４１万人 ←江戸の３分の１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 京都 ３７万人 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%83%BD http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:09:20 ID:XyxAsSex 東大早慶学生の80％が首都圏出身 官僚の9割が首都圏出身 首都圏にいることが成功者への第一歩 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 09:10:50 ID:+QSIGW5o >>183さん 芋さんはエリート高校出身者の早稲田大学や慶應義塾大学の評価を知らないんだね。 喜十浪@社会人一橋再受験 @hitshibo_worker 東京に、地方帝大くらいの格の国立がもう一つあれば早慶学歴コンプマンは激減し、不毛な受験戦争も緩和されるのでは。 東京にいるとそこそこ秀才だったら東大か一工目指すしかないのが辛い。 https://twitter.com/hitshibo_worker/status/1463816195526651906 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 09:12:16 ID:IkFEqbEm 夜中から早朝にかけて工作員凄いなw 普通の人は興味ない事をよくそれだけ簡潔にまとめ上げたもんだw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 09:15:45 ID:+QSIGW5o >>179 「一人勝ち」終わった東京 どん底の都市が生み出すのは https://www.asahi.com/articles/ASP8V7VK4P8KUPQJ001.html 江戸の時代から膨張を続けてきた東京。戦後は横に広がり、最近はタワーマンションなど縦の広がりも著しい。五輪・パラリンピックが開かれている2021年、この都市を見つめ直す。 いま、東京の相対的価値はすごく落ちていますよね。1990年代までは、人と違うことをしたければ、東京に出てくる必要がありました。地方の高校生が音楽で生きていきたいと思えば、東京に出てバイトしながら、ひたすらデモテープをつくって、認められるのを待つしかなかった。でも、いまは地方の実家から、いきなり自分の曲を世界へ配信できます。音楽に限らず、テクノロジーの発達が、東京の「一人勝ち」を終わらせてしまったんです。 いま、地方では小さな本屋さんが増えています。空き店舗を安く借りて、好きな本だけを置く。店の一角をカフェやギャラリーにしたり、著者を呼んでトークショーをしたりする。渋谷や下北沢でそういう本屋を開こうとしても、お金がかかりすぎてできません。インテリアでも、センスのいい古い家具をそろえている店はほとんど地方にある。広いスペースが必要なので、東京ではやれないんです。 いまの東京は、住みやすくなる要素がほとんど見当たらないですね。不動産や家賃は高騰しているのに、給料は上がらない。ディベロッパー主導の「上からの街づくり」はほとんど失敗しています。典型が渋谷です。街のキャラクターが失われてしまった。 東京に可能性が全くないとい… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/189
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:16:32 ID:XyxAsSex 一橋も東工大も早慶も就職実績は同じ ところが社会に出たら早慶が圧倒する 現実を知らない奴が国立を信奉する 馬鹿まるだしｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/190
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:17:32 ID:XyxAsSex 首都圏に就職する大学生の比率 （2016−2018年度） 首都圏 86.1 北関東 41.5 京阪神 32.2 ←上京しまくる関西人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東北 31.9 北海道 29.7 近畿 26.1 九州 23.7 北陸・甲信越 18.7 中国 18.2 東海 15.8 四国 13.8 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/191
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:18:41 ID:XyxAsSex 相変わらず東京が１人勝ちｗ 全国都市圏別GDPランキング https://multipedia.jp/metroarea-ranking-japan/ １ 東京 １５７兆８１９６億 ２ 大阪 ４５兆３６２５億 ３ 名古屋 ２２兆４９７１億 ４ 京都 １０兆１１７３億 ５ 福岡 ８兆９２２３億 ６ 神戸 ８兆４２７２億 ７ 札幌 ７兆４３８５億 ８ 岡山 ５兆５３８９億 ９ 仙台 ５兆４１４２億 １０ 広島 ５兆５３８９億 １１ 前橋 ５兆２５１６億 １２ 北九州 ４兆８８８８億 １３ 浜松 ４兆７６２８億 １４ 宇都宮 ４兆４５３５億 １５ 富山 ４兆３４２１億 １６ 静岡 ４兆０２３８億 １７ 新潟 ３兆８０４７億 大阪府の実質経済成長率の推移 https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010003020127000/2 全国平均を下回るという現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/192
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 09:20:37 ID:GpHf8UzO 財政難の京都市 「みんな、京都にふるさと納税して」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640302338/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/193
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:22:26 ID:XyxAsSex 世界の都市総合力ランキング2020 https://webtan.impress.co.jp/sites/default/files/styles/picturize_nq_normal_1x/public/images/news2020/1213_mori-m_date_03_zoom.jpg 東京 世界３位 大阪 世界３３位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/194
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/12/24(金) 09:24:47 ID:XyxAsSex 早慶に惨敗する国立大学（笑） キー局採用大学（２０１７年） 日本テレビ TBS テレビ朝日 フジ テレビ東京 １．慶応義塾 ８ １．慶応義塾 ８ １．慶応義塾 １０ １．早稲田大 ８ １．慶応義塾 ６ ２．早稲田大 ５ ２．早稲田大 ５ ２．早稲田大 ５ ２．中央大学 ４ ２．早稲田大 ４ ３．東京大学 ２ ３．東京大学 ３ 東京大学 ５ ３．慶応義塾 ３ ３．電気通信 １ ４．京都大学 １ ４．千葉大学 ２ ４．大阪大学 ２ 法政大学 ３ 明治大学 １ 東北大学 １ ５．大阪大学 １ 同志社大 ２ 東京大学 ２ 学習院大 １ 大阪大学 １ 立教大学 １ ６．筑波大学 １ 立教大学 ２ 同志社大 １ 横浜国大 １ 津田塾大 １ 神戸大学 １ 上智大学 １ 立教大学 １ 立命館大 １ 横浜国大 １ 学習院大 １ 津田塾大 １ 大阪市大 １ 立命館大 １ 上智大学 １ 法政大学 １ 愛知大学 １ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/195
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 09:31:48 ID:GpHf8UzO 橋下徹氏 京都破綻危機に言及 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630148011/ 「固定資産税がかからない神社仏閣が多い」 「人口の1割が大学生で納税義務のある人の割合が43.1％と最低」 「景観保全のために、高層マンションが建設できず固定資産税が見込めない」 このままだと10年以内に財政破綻 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/196
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 09:37:00 ID:+QSIGW5o 日本のホテル需要は回復してきましたね。 大阪(畿内)にとってはインバウンドの回復が待たれます。 11月ホテル稼働率59.2% コロナ後最高、値下げが寄与 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2128L0R21C21A2000000/ ホテル専門の英調査会社STRがまとめた11月の国内ホテルの平均稼働率は、前月に比べ8.8ポイント高い59.2%だった。「Go To トラベル」事業が実施されていた2020年11月を上回り、新型コロナウイルスの感染が広がった同年3月以降で最高となった。 需要は回復途上で、価格を下げて稼働率確保を図る動きがみられる。主力市場の東京は52%、大阪は51.6%だった。いずれも10月より伸びた一方、全国平均... http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/197
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 09:46:36 ID:+QSIGW5o 会員限定の記事ですが、三井不動産さんの社長も東京はアジアの中心都市を目指すと、大阪と同じことを言ってますね。 アジアの中心都市を目指す大阪にとって東京は強力なライバルになりますね。 世界で勝つ都市どうつくる？三井不動産の菰田社長に聞く https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2026S0Q1A221C2000000/ 東京都内の再開発は東京五輪・パラリンピック後も勢いが衰えない。新型コロナウイルスで働き方や生活が変化するなか、日本の国際競争力を高めるためにどのような街が必要か。三井不動産の菰田正信社長にコロナ後を見据えた街づくりの処方箋を聞いた。 ――競争力の高い施設や街づくりの条件として何が求められていきますか。 「一つはパンデミック（世界的流行）に強い街づくりだ。2022年夏に完成予定の複合ビル『東京ミッドタウン八重... http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/198
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 09:50:33 ID:Lzz6PNHB https://youtu.be/LFPFQ5Y2TFU この動画なかなか面白いよ 特にコメント欄がw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/199
200: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 09:54:12 ID:+q8lNYRk 兵庫県 全国ワーストの転出超過、県内地域格差も懸念 ttps://www.sankei.com/article/20211029-5QORFQBGAJMQTPPDUDN3RDKX6E/ 兵庫県から転出する人が転入者を上回る「転出超過」（日本人のみ）の人数だ。 令和２年の住民基本台帳人口移動報告によると、全国の都道府県でワースト１位だった。 最大の原因は、就職を機に東京や大阪に流出する若者が多いこと。 若い世代をどうつなぎ留めるかが、人口減少が進む県全体の喫緊の課題となる一方、 県内の自治体間で人口の取り合いのような状況が生まれ、地域格差の拡大という問題も浮き彫りになっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/200
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [] 2021/12/24(金) 10:21:33 ID:04YWS8kf >>188 ほんとそれなw 芋さんってガチで人生終わってるんだろなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/201
202: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [] 2021/12/24(金) 10:23:11 ID:04YWS8kf >>191 芋さんにマジレスするのも何だが 中四国九州北陸出身で大学関西→就職関東って人が一定数いるんだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/202
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 10:25:37 ID:S3sPu5HE 149:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2021/02/17(水) 18:43:46.20 ID:7Pv1mOt8 ハブ爺とか芋に言いたいんだけど、大阪が本当にどうしようもないところだったら、あなたたちは来てませんから ご自身で薄々気付いてるかもしれないけど、これだけ粘着するということは 心のどこかで恐れてて なんとか自分の主張をしたくて なんとか主張どおりに現実がなってほしくて でも現実どおりになってなくて 必死に書き込んでいるということなんです このコロナ禍でも新規の計画ばんばん出てきてるからね、それもオフィス関係 ここに出てきてない計画いくつか知ってるけど、大阪絶好調としかいいようがないよ 君たちにとっては残念だけど こういってもまた書き込んじゃうんだろ それは基本的に大阪の勝ちだから あんたら大阪に負け続けてるねん せいぜい頑張れ、としか まぁ俺はお前らより遥かに上の立場の人間だからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/203
204: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 10:43:55 ID:UGRclQZ8 本当に恐れてなかったら現実を教える(ここで言う荒らし･大阪叩き)する必要ないからねw 大阪が何かしら好調である故恣意的なデータ持ってきて、押さえつける必要･理由があるということ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/204
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/12/24(金) 10:46:25 ID:JGKQxYZf あれだけ色々なデータを集めるというのは素人仕事ではなかなか難しい。 やはりおかしな工作員の組織があるのだろうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/205
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 10:50:43 ID:S3sPu5HE 芋がプラスの京都スレで暴れてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/206
207: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [] 2021/12/24(金) 10:59:56 ID:04YWS8kf 芋さんの大阪関西コンプは完全に病気ですねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/207
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 12:01:19 ID:omcYu7iN 東京直下地震、富士山噴火で東京が壊滅 京都に首都機能が戻るという話だな まあ荒廃していた江戸を復活させるべく奠都を敢行した歴史的経緯を含めて、 財政破綻確実な京都市を救うべく京都に首都機能が戻るのは運命なのか必然なのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/208
209: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 12:07:53 ID:Xt+jqzpS 京都への首都機能移転はもう無いと思うわ 移転するとしたら愛知岐阜地域と三重滋賀奈良地域に分散移転では http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/209
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [sage] 2021/12/24(金) 12:09:30 ID:moe4lkpw クソ芋完全にニートで草 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/210
211: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 12:19:26 ID:omcYu7iN >>209 愛知は南海トラフのリスクがある もろに太平洋に接しているので被害も甚大になる 岐阜、三重、滋賀は御所がなく一から整備する必要がある インフラにも乏しい 今の日本の財政状況やインフラ面を考慮すると御所がある京都しか選択肢がない 東京が壊滅しても首都が京都であれば隣に大阪があるのが大きい 先人の偉人はやはり凄い 京都に首都が1200年、大阪には1800年も経済首都を置き続けた先見の明には感服する http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/211
212: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 12:20:47 ID:IkFEqbEm 芋とかあだ名も恥ずかしい コンプ丸出しの田舎もんて感じがしてw 工作員のような仕事やない限り完全にイッちゃってる人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/212
213: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 12:22:47 ID:DpTSsJLy >>212 初見でここ覗いたらびっくりするんじゃない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/213
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道) [] 2021/12/24(金) 12:44:09 ID:Hl9vkKLc 首都機能移転候補地として正式に認定されてるのは栃木福島地域と岐阜愛知地域と三重畿央地域の3箇所だからこの中から選ばれるだろう 栃木福島は事実上脱落したから岐阜愛知と三重畿央のどちらか又は両方しか選択肢が無くなった 但し天皇は御所のある京都に移住するかもね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/214
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/12/24(金) 12:44:20 ID:DyKdqQ1c 首都機能移転候補地として正式に認定されてるのは栃木福島地域と岐阜愛知地域と三重畿央地域の3箇所だからこの中から選ばれるだろう 栃木福島は事実上脱落したから岐阜愛知と三重畿央のどちらか又は両方しか選択肢が無くなった 但し天皇は御所のある京都に移住するかもね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/215
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [sage] 2021/12/24(金) 12:47:38 ID:h6uiJzZ+ 様々な項目の中から今回注目したのは「47都道府県のライバル意識」。 全国から最もライバル視されているのは……日本の首都「東京都」！ ライバル視率が最も高かったのは「神奈川県」と「大阪府」（同率36%）で、その後は「京都府」（16.0%）、「北海道」（10.0%）と続きます。 興味深かったのは「隣県同士でライバル視し合っている」パターン。 とりわけ多く上がっていたのは、 ・埼玉県 vs 千葉県 ・栃木県 vs 茨城県 ・富山県 vs 石川県 ・山梨県 vs 静岡県 ・鳥取県 vs 島根県 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/216
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/12/24(金) 12:47:42 ID:wNDanIhW 岡山も非公式だが候補地に浮上してるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/217
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/12/24(金) 12:50:41 ID:zhS3w317 政治的にゴチャゴチャこね出した古い移転候補地と違って NEMIC計画の伊丹は検証された上で出されたもの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/218
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 12:51:22 ID:uLg3QeQl >>216 まあ常識で考えれば利害関係のある隣県同士、仲が悪いのは当然 関西なら大阪と兵庫は激悪 ライバルと言えるほど拮抗した都市同士ではないが、兵庫は異常な大阪コンプを持ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/219
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2021/12/24(金) 12:57:00 ID:F8021Y6G >>211 江戸時代にも南海トラフの津波があった 水都機能の大阪は壊滅的被害を受けたが、名古屋は海や川から離れた城下町だったことで津波被害は無かった 清洲のままだったらヤバかったね 徳川家康が清洲越しで都市移転したおかげ 大阪はそのときから同じ場所で変わらないまま居座り続けてるからまた同じ津波被害を食らうことになるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/220
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 13:15:52 ID:yKHlFgQo 南海トラフの津波に関しては友ヶ島水道がある大阪神戸同様、愛知も伊良湖水道があるから大した高さにはならない それに首都機能移転候補地の岐阜愛知地域は東濃・中濃から春日井や小牧、岩倉、江南、犬山辺りにかけての内陸地域だからそもそも津波は関係ない しかし南海トラフの地震による震度は大阪兵庫奈良京都滋賀より愛知三重の方が大きくなるのはほぼ確実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/221
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 13:16:57 ID:yKHlFgQo 京都や三重畿央地域もやはり内陸 但し海から遠くはない丁度いい距離 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/222
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 13:22:21 ID:heOX6W2f このジパングおばさん対立工作してるから乗せられないように 前に自作自演がバレてたよ 関東人になりすましてる ジパングおばさん自作自演バレる（大阪） https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1636926162/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/223
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 13:29:38 ID:UGRclQZ8 今昼食いに天満橋来てるんやけどタワマンたってんなぁ これがシエリアタワーか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/224
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [] 2021/12/24(金) 13:40:27 ID:dRV4QR1j 岐阜愛知と三重畿央と京都と岡山に首都機能が分散移転されたとすると その結界の中心にある大阪は経済金融の首都として大繁栄するのは間違いないね！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/225
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [] 2021/12/24(金) 13:42:57 ID:dRV4QR1j >>221 南海トラフと言うか東海東南海地震だと愛知の沿岸至近が震源になるからね 揺れは当然愛知岐阜三重の方が強くなるだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/226
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 14:30:15 ID:1X0Pn+0n せっかくのクリスマスイブなので 地震の話はさておいて、 丸の内クリスマスの様子でも見てください。 https://youtu.be/sMc6fzlnyLE http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/227
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。(騒) [] 2021/12/24(金) 14:36:30 ID:j75FwbOJ 東京都、初のオミクロン型市中感染を確認 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC245KK0U1A221C2000000/ 東京都の小池百合子知事は24日、新型コロナウイルスの変異型「オミクロン型」の市中感染が都内で確認されたと発表した。都内のクリニックに勤める医師で、都内の病院に入院している。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/228
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/12/24(金) 15:04:35 ID:yRNHhVxN 東京にオミクロン株が出てきたからって 大阪が最初に出て来たことは変わらないぞw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/229
230: どアホ(千葉県) [] 2021/12/24(金) 15:17:18 ID:2NbDtgNS >>211 皇族は大阪が嫌いみたいだけどな 首都機能移転候補の栃木・福島もまだ消えてへんやろ 天皇家や秋篠宮家は今でも普通に栃木県北部の那須御用邸を利用してますよ 那須塩原から福島県にかけての地域が首都機能移転の候補地で新幹線沿線でもある 関西人は行ったこと無いやろけど那須塩原はエエとこやで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/230
231: どアホ(千葉県) [] 2021/12/24(金) 15:19:04 ID:2NbDtgNS >>229 大阪から東京に感染したんやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/231
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 15:59:31 ID:/zz93+2G むしろ皇族は大坂遷都案に乗じて大阪行幸を敢行した 建白書に反対したのが公家と諸侯 チョン庫はそんな事も知らないのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/232
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:01:04 ID:/zz93+2G 福原京とかデッチあげて歴史を捏造する行為はチョンと全く同じやの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/233
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 16:02:53 ID:UGRclQZ8 ヤフコメには沖縄と東京も怪しむ声は前々からあったわけやが、どこかが出すまで様子見してたんやろな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/234
235: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:20:51 ID:EDh9JY4l >>232 大久保利通に連れられて試しに大阪へ行ってみたら想像以上の汚さに閉口したんやしな 京都では鴨川の水を煮炊きに使うのだが御所の在る一条から見て三条や四条あたりの水でも穢れてるあつかいなのにクソ溜め九条よりも遥か彼方の下流の大阪に住める道理が無いやろ その結果明治天皇さん「京都の糞尿で煮炊きするのはイヤでおぢゃる」 と言う事で大久保は前島の進言を取り入れて天皇を東京にお連れしたんやしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/235
236: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:22:40 ID:EDh9JY4l 令和の天皇即位の挨拶に三重と近畿の由来ある所に挨拶回りした時も大阪は完全に無視されたしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/236
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/12/24(金) 16:29:36 ID:yRNHhVxN トウキョウガートンキンガーばっかの 東京コンプレックス丸出しの大阪人や関西人w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/237
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:29:56 ID:uqV7OHUR >>236 大阪と皇族のコラボほど恐いもんないもんな、東京政府には。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/238
239: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:30:07 ID:EDh9JY4l >>234 大阪か一番最初に市中感染発覚で日本全国民が納得やんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/239
240: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:33:36 ID:EDh9JY4l >>238 皇室関連ではかすりもしない大阪やしの 御所が在るのは東京と京都やし 御用邸は栃木、神奈川、静岡 かつて神戸にも御用邸は在ったが終戦後廃止になっとる 大阪は蚊帳の外 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/240
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:34:01 ID:uqV7OHUR 最初に泥かぶった吉村見て、地方の首長が発表しやすくなったな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/241
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:35:34 ID:uqV7OHUR >>240 お墓いっぱいありますやんw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/242
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 16:44:30 ID:6Y5Z5rT8 ま〜たアホの味噌ジジイが京都の威を借りとるｗ 東京をもっと誇れ！ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/243
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:46:19 ID:+QSIGW5o オミクロン、デルタより入院リスク最大7割低く 英保健当局が分析 https://mainichi.jp/articles/20211224/k00/00m/030/043000c 英保健安全保障庁は23日、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」の感染者は従来のデルタ株に比べ、入院リスクが50〜70％低いとみられるとの分析結果を発表した。通院治療のリスクも、デルタ株より31〜45％低いと指摘した。 一方、オミクロン株に対するワクチンの3回目の接種による発症予防効果が低下するスピードは速く、追加接種から10週間以降に15〜25％低くなると分析した。 オミクロン株の感染が拡大している英国では22日、インペリアル・カレッジ・ロンドンの専門家チームがオミクロン株感染者の入院リスクがデルタ株に比べて40〜45％低いとの研究結果を公表している。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/244
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:48:12 ID:+QSIGW5o H.S. Kim @xcvbnm67890 南アフリカでオミクロン株が既にピークアウト。他の変異種より早くピークアウトしたことをグラフは示す。感染力は強い（他の変異種より山は高い）が重症例は少なく早く終息する。 https://twitter.com/xcvbnm67890/status/1473646433832431616 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/245
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/12/24(金) 16:49:04 ID:eHgyPHcS >>214 >>215 しかし、名古屋の熱意とは裏腹に全国的な世論は盛り上がらず、2000年代に入ると首都機能移転の議論が徐々に下火になった。以降、第一次安倍内閣で移転担当相のポストが道州制担当に代わり、愛知・岐阜両県が8億円以上を費やした名古屋遷都論に、事実上のピリオドが打たれた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/246
247: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:50:53 ID:PX9sNvdV >>242 誰のか判らん墓がようさん在るわな でも天皇即位の挨拶に出向くような所は無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/247
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:54:58 ID:uqV7OHUR >>247 宮内庁がスケジュールから外すやろうな、天皇陛下がヘリから古墳観るのとかインパクトでかすぎるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/248
249: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:55:07 ID:PX9sNvdV >>241 吉村はダチョウ倶楽部の上島みたいなもんやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/249
250: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:56:58 ID:PX9sNvdV >>248 古墳の堀沿いにラブホ街が在るようなとこにお連れでけへんやん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/250
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 16:59:26 ID:uqV7OHUR スケールが違うからな、そら http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/251
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 17:03:26 ID:6Y5Z5rT8 トンカスの歴史が浅すぎるのが悪いよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/252
253: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/12/24(金) 17:04:54 ID:yRNHhVxN 歴史歴史ってそれしかないのかアホ大阪w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/253
254: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 17:07:08 ID:UGRclQZ8 住みやすい都市ランキング世界２位、 大阪(医療、インフラ、治安、文化で高評価) 越えられない壁 東京さん 越えられない壁 芋さんの街(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/254
255: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 17:07:30 ID:uqV7OHUR 歴史は繰り返すからなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/255
256: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 17:09:56 ID:UGRclQZ8 わざわざ大阪スレに書き込みに来ずには居られず大阪コンプ→>>253 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/256
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 17:22:17 ID:+QSIGW5o Yoshi Tanaka（田中嘉一） @tanayoshi_japan 天王寺からJRで日根野へ。途中、堺を通過するとき右手に仁徳天皇陵、左手にいたすけ古墳、と次々に史跡が見える。川の名前も大和川、百済川と。古代日本の歴史が大阪にあることを実感。東京から来た歴史好きの私には感動。 https://twitter.com/tanayoshi_japan/status/1473080780872384512 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/257
258: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 17:26:24 ID:uFHNA7kj >>254 一方、住みよさランキングでは毎年底辺を這う大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/258
259: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 17:30:02 ID:qeFD/x48 味噌っかすさんカッカカッカｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/259
260: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 17:34:31 ID:6Y5Z5rT8 >>258 んな国内限定のマイナーランキングとか意味ないで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/260
261: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2021/12/24(金) 17:56:42 ID:tcWtcnDp 自己満ランキングでホルホルしてるトンキンさんｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/261
262: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/12/24(金) 17:58:54 ID:eHgyPHcS >>258 尼崎がトップとかあったし信憑性ないなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/262
263: どアホ(大阪府) [] 2021/12/24(金) 18:02:27 ID:PX9sNvdV >>252 お墓の歴史しかない大阪 それも奈良のためのお墓やし あとは愛知の信長・秀吉・家康に踏みにじられた歴史ってか？ あ、神武天皇も大阪征伐で九州からやって来たんやったな 古代は九州に征伐され 中世は愛知に踏みにじられ 近代・現代は東京にコケにされ土下座する大阪w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/263
264: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 18:06:37 ID:+QSIGW5o ２５年大阪・関西万博／会場デザインプロデューサー／建築家・藤本壮介氏に聞く https://www.decn.co.jp/?p=124599 ２０２５年日本国際博覧会（大阪・関西万博）は、開催に向け施設群の設計が始まっている。会場デザインプロデューサーを務める建築家・藤本壮介氏は大小さまざまな施設のうち小規模施設の設計には若手建築家を起用するという。「万博会場を未来がポジティブに捉えられる場にしたい」と力を込める。 ◇未来ポジティブに感じる場に −−大阪の街並みにどのような印象を持っているのか。 「水辺空間にアクセスしやすく、運河と海が連動しているのはとても魅力的だ。そして人と人との関係に情緒があり、それが社会を動かしているように感じる。大阪には人間らしい情味あふれる『ヒューマンな場所』があり、にぎわいに連動していると感じる」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/264
265: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/12/24(金) 18:12:21 ID:UGRclQZ8 >>258 エコノミストは大阪贔屓とか負け惜しみ垂れてた東京さん 世界３大都市！とかイキッてはったらこびうった先に恥かかされてもうてはる 日本や外国からも目指される大阪、現地民と他所の人が積み上げてきたのが大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/265
266: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 18:13:07 ID:PX9sNvdV >>257 電車から眺めただけで歴史に触れた気に成ってるニワカw 実際に歩いてみると 正面拝所附近はそれなりに綺麗に整備されているのですが、御陵のまわりを一周できる２.８kmの遊歩道を、後円部側あたりまで歩いてみると… 現在の世界遺産登録運動では、仁徳天皇陵の「大きさ」ばかりをやたら強調していますが、その大きさを体感しようと周回路を踏破する家族連れのみなさんは、もれなくこのラブホテル街を歩かされることになります http://tondemo-sekaiisan.seesaa.net/article/439423829.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/266
267: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 18:14:28 ID:+QSIGW5o 維新の支持率が上昇するほど維新に入党する人が続出するでしょうね。 矢口まゆ 東京都町田市議会議員/Machida city council member @machida_mayuyu 維新の会に入党しましたことをご報告いたします。 無所属にこだわっていた私が、なぜ国政政党に入るのか なぜ維新なのか。 短い動画ですが、維新に何度もお誘い下さった杉並区の松本議員 @MATSUMOTO_Mits と共に今回の決断についてご説明させていただきましたので、ご覧いただけますと幸いです。 https://twitter.com/machida_mayuyu/status/1474291968163614721 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/267
268: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/12/24(金) 18:15:23 ID:ubaL31yu 愛知や京都や九州を山車にするヘタレカッペジジイの味噌っかすさんｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/268
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/12/24(金) 18:17:43 ID:eHgyPHcS >>266 古墳は近くで見るもんやないで。 近すぎると何にも面白くない。 ヘリコプターがベスト http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/269
270: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/12/24(金) 18:21:49 ID:BdqPIVkc この前東大阪線を走行してたら難波宮が真横に見えたわ。 平城京みたいに復元できたら良いのにな。 首都の名残を感じさせるようなの。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/270
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県) [sage] 2021/12/24(金) 18:24:21 ID:IZqVpjnw > スカイツリーのエレベーターだけでも1度乗ってみる価値あるよな。 > 案内のお姉さんがエレベーターに乗らずにドアが閉まる。 > ｢おいおいオマエが乗らないでどーすんだよ？｣と思ったらドアが開いてお姉さんがお辞儀してる。 > ｢乗り忘れたんかい！ドジっ娘だなぁ｣と思ったら、実は第一展望台に着いてるってね。 > スピードが凄いって意味じゃないぞ。ほぼ振動や加速感が無いってのが凄いんだ。 > あれ高速エレベーターが苦手って奴なら絶対感動するわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/271
272: どアホ(大分県) [] 2021/12/24(金) 18:26:59 ID:mjhfeDio >>271 通天閣のエレベーターとは随分と違うんやね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/272
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/12/24(金) 18:29:28 ID:6Y5Z5rT8 米軍に無様に戦いを挑んで負けてコケにされたトンカスは恥っすわｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/273
274: どアホ(大分県) [] 2021/12/24(金) 18:31:31 ID:mjhfeDio >>270 難波宮は首都として使われてへんやろ 中韓からの使者を奈良へと導く道の入口に大きな建物を見せてコケ脅しする目的や 北朝鮮の平壌の表通りみたいなもんやし 首都としての主役はあくまでも奈良や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1640180539/274
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