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大阪の都市計画について語るスレ Part281 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part281 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/
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423: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 13:16:03.60 ID:EfpSDMW3 過去スレで梅田の知名度が茗荷谷レベルだとうっかり認めてしまった大阪人さんw 614: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/10/11(月) 20:34:35 ID:YrOTs+XA 東日本の人からすると梅田の知名度は、「茗荷谷」とか「経堂」とかと同じくらいだよ これマジな話 617: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/11(月) 20:35:56 ID:25PeekyM 生粋の大阪人かつ関西人の俺は茗荷谷も経堂も知ってるわ どこにあるかもな 622: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/10/11(月) 20:38:42 ID:YrOTs+XA >>617 それが東京の凄い所なんだよね 知名度でも梅田レベルが沢山 東京に梅田は100個以上ある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/423
424: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 13:17:34.12 ID:LZWDh18v >>414 まとも大阪関西人× 各地の無能や地元のせいにする人たちを吸い上がっただけだよ、国策。 なら大阪からキーエンスとかダイキンなんか生まれないしないでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/424
425: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 13:20:23.97 ID:lSnlUMO2 ライバルはアジア 大阪IRへの1兆円投資発表 https://www.sankei.com/article/20210721-4ZNR6GQKTZKPLE5Z7KMRSA5PSA/ 大阪府の吉村洋文知事は21日、誘致を目指す統合型リゾート施設(IR)整備事業に関し、オリックスと米MGMリゾーツ・インターナショナルの連合が提出した事業計画の投資額が「1兆円規模」だと正式に発表した。巨額の計画が実行されれば、新型コロナウイルス収束後の大阪・関西経済の成長に弾みがつく。競争相手はシンガポールやマカオの巨大IR。歴史、文化など大阪独自の魅力を効果的に発信し、集客へつなげるといった戦略も求められる。 「1兆円は段階的に投じられるのではなく、開業時までの投資規模になる。われわれが想定していた世界最高水準のIRになる」 吉村氏はそう語り、2020年代後半が予定される開業時までに、1兆円が投じられるとの考えを明かした。府市はIRの段階的整備を容認していたが、事実上、方針を転換した。大阪IRは開業段階で相当な規模の施設となる見通しだ。 1兆円は国際会議・展示場やホテル、コンサートやスポーツイベントが開催される大型施設、カジノなどの建設費用に充てられる。他のアジアや米国の主要IRより投資規模が大きい。 日本総合研究所の若林厚仁・関西経済研究センター長は「(大阪市此花区にある)建設予定地の夢洲(ゆめしま)への鉄道延伸など周辺地域のインフラ整備も動き出し、雇用創出も見込める」と計画を評価する。 開業後に立ちはだかるのはアジアの主要IRだ。大阪IRは中心的な収益源であるカジノの主要顧客を海外からの富裕客と想定しており、若林氏は「シンガポールやマカオのIRと、顧客をめぐり厳しい競争になる」と語る。 これらとの競争に打ち勝つため、大阪IRは「他国の模倣ではなく、大阪が持つ潜在力を最大限に生かす」(関係者)ことが求められる。施設の整備に加え、インバウンド(訪日外国人客)に好まれる大阪独自の伝統・現代文化や和食、歴史を楽しめるようにするなど、コンテンツ面の充実が求められる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/425
426: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 13:21:30.79 ID:LZWDh18v どっちも知ってるから同じレベルの知名度になると思ってる馬鹿w>>423 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/426
427: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 13:24:17.91 ID:xJJMNgfl 外周9区(大田・世田谷・杉並・練馬・板橋・北・足立・葛飾・江戸川)除いた都心周辺14区(千代田・中央・港・台東・文京・新宿・渋谷・豊島・目黒・中野・荒川・墨田・江東・品川)で大阪市と同面積で約400万人 大阪市は275万人だから都市単体の規模はほぼ1.5倍 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/427
428: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 13:25:48.77 ID:10bLGdkT >>423 知名度と都会度は関係ないぞ? 鳥取砂丘とか都会か? 池袋とか田舎か? マスコミの報道で大阪は道頓堀を映せ、西成を映せと梅田中之島等は映さなかっただけ エジプトならピラミッドを映すみたいにな 匿名掲示板のコピペをなんらかの証言として貼るとかなかなか面白い人やねwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/428
429: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 13:27:23.92 ID:xJJMNgfl 大阪は市外まで市街地続いてるけど東京23区の末端部は都心からの距離で見たら大阪では尼崎・伊丹・豊中・池田・箕面・吹田・茨木・寝屋川・大東・四條畷・東大阪・八尾・松原位になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/429
430: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 13:30:11.14 ID:WldVzLcd 東京のビジネスエリートには 梅田の知名度は100%だけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/430
431: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 13:30:31.59 ID:10bLGdkT >>423 梅田が何個て表現は言葉遊びみたいなもんやwww マジレスすると梅田<が1個(大有丸)、梅田≧が1個(新) あとは東京でも梅田クラスは使えん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/431
432: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 13:30:45.20 ID:xJJMNgfl 東京23区の面積が物凄く広いのは関東大震災後に旧東京市が大阪市に人口抜かれて、更に大阪市は第二次市域拡張合併で更に人口増やしたのを見て慌てて周辺町村を合併したから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/432
433: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 13:32:27.78 ID:xJJMNgfl 新宿は梅田よりは明らかに小さいで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/433
434: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 13:33:49.06 ID:lSnlUMO2 シンガポールのカジノ誘致から日本が学ぶこと https://casino-navi.jpn.com/casinobill/column/ir20200603/ 2010年にシンガポールでIR施設がオープンしてから、10年が経ちます。この短い期間の間に、ものすごい成長を遂げました。 停滞していた観光業は見事に復活し、IR施設はシンガポールの新たな観光地として世界にも認知されていきました。 2010年の観光収入は約1兆2,000億円、そして2019年の観光収入は約2兆円となり、4年連続で過去最高を記録しました。 経済効果をこれほどまでに生み出したのは、新たな雇用の創出による影響も大きいです。 シンガポール政府は、22,000人の直接雇用を含む40,000人の雇用を創出したと発表しました。 IR施設内にある飲食店やホテルなどの従業員、ディーラー、警備などの直接的な雇用だけではありません。 施設に付帯するクリーニング業や交通面におけるインフラ設備、セキュリティ対策のための雇用も新たに生まれ、多くの地元企業がその恩恵を受けることとなりました。 2014年の1人あたり名目GDPが約620万円だったのに対し、2018年には約700万円にアップしています。 カジノは観光産業の促進のための切り札として導入されました。来訪者数が年々減少傾向にあった中で開設したIR施設によって、シンガポールを観光地としての息を吹き返します。 カジノ施設オープン前の2009年、来訪者数は約680万人でした。しかしその10年後には、約1,900万人にまで増加しています。 シンガポールの人口は約560万人なので、その3.5倍もの観光客が毎年シンガポールへ訪れているのです。 観光産業の収益は2008年の約1兆2,000億円から2013年には約1兆8,000億円、2018年には約2兆2500億円と、右肩上がりとなっています。 この背景には、シンガポールのカジノを求めた富裕層の中国人観光客、隣国のマレーシアやインドネシアからの観光客の増加が要因の1つとなっています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/434
435: 名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県) [] 2021/11/10(水) 13:37:09.08 ID:bDq26rSm 23区内でも蒲田や浮間舟渡や亀有や金町とかまで行くと尼崎や茨木や八尾辺りの雰囲気やからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/435
436: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 13:43:54.13 ID:xJJMNgfl 東京のGDPは他地方の工場や物流センターや研究施設とかからのピンハネも多いからな 元々首都機能と本社機能とマスコミ以外の産業が乏しい手数料ビジネス中心の中継都市やし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/436
437: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 13:46:35.71 ID:EfpSDMW3 お前らとは違う、素直な大阪人さんの感想w 15: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn 本当に東京で過ごした日々は夢のようでした 大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした 普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか 様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました 都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした 東京=日本というのは本当だった・・・ あまりの衝撃に未だに興奮しています http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/437
438: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 13:50:39.74 ID:10bLGdkT >>435 浮間舟渡は八尾以下やwww 浮間舟渡駅前のオリジン弁当はよく買いに行ったけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/438
439: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 13:54:34.93 ID:10bLGdkT >>437 コピペやなく梅田が10個、20個あるって言うしっかりとした根拠を数字で出してくれよwww あと、梅田の個数以前に東京に繁華街20個もないやろwww それ自体がお笑い おもろいな、自分www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/439
440: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 14:00:23.34 ID:xJJMNgfl 東京都心(銀座日本橋等)+新宿圏と大阪船場〜ミナミ圏+梅田圏で互角かむしろ大阪の方がやや上くらいやで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/440
441: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:03:59.30 ID:WldVzLcd 大阪人が東京のテレビでリップサービスで梅田が何個もあるとか ド適当な発言かましよるから、すぐそれ真似するテレビ脳馬鹿がが出てくる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/441
442: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:06:42.84 ID:10bLGdkT >>437 あと、その書き込みした人が大阪人てなんで分かるん? 俺もネットでは北海道人、和歌山人、外人と好きな様に用途に応じて成りすましできるけどけど??w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/442
443: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:06:44.68 ID:lSnlUMO2 >>441さん 東京には梅田を上回る地域が無いので、東京人や関東人の負け惜しみが凄いですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/443
444: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:08:13.28 ID:10bLGdkT >>441 それな! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/444
445: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/11/10(水) 14:11:31.11 ID:Bqb0sYJh >>441 リップサービスを真に受ける関東人(お上り含む)の単純さよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/445
446: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:12:30.10 ID:EfpSDMW3 普通の大阪人「東京は梅田がたくさんある!」 強がりなお前ら「東京に梅田はあらへん!あらへん!」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/446
447: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:13:11.53 ID:lSnlUMO2 >>439さん 東京人や関東人は梅田に強いコンプレックスを持ってますね。 東京人や関東人が東京は日本一の都市だと思っても、東京や関東に梅田を上回る地域は一つも無いですからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/447
448: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/11/10(水) 14:19:24.70 ID:+xk6rJI4 日本と中国の超高層ビル、中国人は比較して勝ち誇るも、実は http://news.searchina.net/id/1703429?page=1 中国で最も高いのは「上海タワー」で、高さは632メートルだ。これに対し 日本で最も高いビルは「あべのハルカス」で、高さは300メートルと半分にも満たない。 日本には超高層ビルを建設するだけの経済力がないのだろうか。日本には建設する実力がないわけではなく、 地震が頻発する地域であるため、あえて高いビルは建設しないのだと説明した。しかし、上海タワーは高さでも エレベーターの速度でも日本に圧勝している。上海タワーのエレベーターは分速1230メートルだが、 あべのハルカスは分速360メートルにすぎず、上海タワーの優位性を強調した。 しかし、勝ち誇ったように紹介したエレベーターは、実は日本の三菱電機製だということには触れていないw 結局のところ、中国一の高さのビルを陰でサポートしているのは日本企業だと言えるだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/448
449: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:22:20.16 ID:lSnlUMO2 >>446さん 普通の大阪人が東京に行くと東京の都心部や繁華街は全然印象に残らないのが現実ですね。 普通の大阪人が東京に行った時の感想は東京人や関東人はあの程度の街並みが日本最高の都心部や繁華街だと盲信してると思うと、東京人や関東人は視野が非常に狭い人達だと思いますね。 東京人や関東人は視野が非常に狭いので、未だに東京出身者がノーベル賞を受賞できないのも納得できますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/449
450: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:22:47.92 ID:EfpSDMW3 マジレスすると都民は全く梅田に興味ないからな なんか大阪のほうに東京を真似した大きな街があるみたい〜程度の感覚 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/450
451: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:31:58.19 ID:lSnlUMO2 >>428さん 東京人や関東人は東京が日本最高の都市だと思ってますからね。 東京の都心部や繁華街ですら圧倒する梅田をテレビで放送すれば、東京人や関東人向けのテレビビジネスは崩壊しますからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/451
452: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/11/10(水) 14:35:56.50 ID:+xk6rJI4 失われた30年について経営学者が語る https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636520821/ 30年連続で安定して静かに失われることができたので日本の底力はすごい。 他の国だったら暴動が起きてる 失われた30年と言われますが、30年連続して失われることができるというのは、 ある意味ですごい底力だと思います。ほかの国であれば、スラムができたり、暴動が起きたりしますから。 ところが日本の場合、粛々と30年間安定して静かに平和に失われることができるというのは、 社会としての底力があるということです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/452
453: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:37:18.92 ID:EfpSDMW3 浜松町にツインタワー「芝浦一丁目プロジェクト」着工。東芝ビル建替 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1353980.html 都内にはこのレベルの再開発が大量にあるからなぁ ここだけでも、うめきた2期と同じ延べ床面積 都民が梅田に興味がないのも当たり前 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/453
454: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:37:51.63 ID:lSnlUMO2 >>450さん マジレスすると東京に行ったことがある大阪府民は東京の都心部や繁華街が全然印象に残らないですね。 東京に行ったことがある大阪府民は東京に何度も観光に行ったり遊びに行こうとも全然思わなくなります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/454
455: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:38:29.25 ID:LZWDh18v 興味がないのに興味ないアピールを書き込みに来る梅田コンプくんw YouTuberのスーツさんも大阪の周遊動画みたいなの上げていらっしゃった、その中で大阪のオフィスの方が格があるとかオフィスの歴史とか先輩って仰ってるからね、学のある人は違うよね>>450と違って 大阪を真似たのが東京なんだよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/455
456: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:40:17.16 ID:EfpSDMW3 >>454 その割に都内は関西弁だらけだけどね 東京でしかやってないイベントは多いから仕方がないけどね 強がりとコンプレックスの狭間で微妙な感情が渦巻くのはわかるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/456
457: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:41:07.05 ID:lSnlUMO2 >>453さん 東京の浜松町が梅田を上回る地域だと妄想してるんだね。 東京メディアが梅田をテレビで放送できない理由がよく分かります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/457
458: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:43:19.04 ID:EfpSDMW3 >>457 まぁ似たようなレベルの街だよね 浜松町は大半の都民にとってありふれた街なんだけど つまり東京は梅田だらけですよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/458
459: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:44:08.85 ID:lSnlUMO2 >>456さん 東京都内は関西弁だらけなのは本当ですか。 大阪府民は基本は標準語ですよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/459
460: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:46:15.23 ID:10bLGdkT >>446 あのな、さっきも言ったけど東京は梅田以上が1つ、梅田と同等以下が1つと言ったよな? みんな東京>大阪は常識として知ってるし話しをねじ曲げるなよ 景観だけに限って言えば東京は大阪に比べて天王寺や京橋以上の副都心の数が多い街 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/460
461: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:46:42.93 ID:EfpSDMW3 >>459 どういうメンタリティでそういう嘘を吐くのか分からないんだけどw いや、関西弁じゃんw 訛りですぐにわかるよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/461
462: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:48:40.79 ID:lSnlUMO2 >>458さん なるほど。 東京人や関東人は梅田は浜松町レベルの街だと妄想してるんだね。 東京人や関東人の梅田に対するコンプレックスは強烈だね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/462
463: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:49:59.08 ID:EfpSDMW3 コンプレックス(笑) それであなたの溜飲が下がるならいいよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/463
464: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 14:50:18.01 ID:LZWDh18v >>459 新大阪とその周辺は特にそうだね、でも基本大阪府民は大阪弁(広域関西弁)でしょ >>457 大阪はビル映すな、映像変えろって記事みてからマスコミとかここ>>450みたいな人は大阪コンプ激しいんだろなって思ったよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/464
465: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:51:29.90 ID:10bLGdkT >>453 マジでおもろいなあ、自分 それって梅田の北側の一部分の工事現場の面積と浜松町のこれからの工事予定の面積がたまたま一緒ってだけの情報意味しか持たないんだが?www まさか浜松町と梅田が同等とかの前提で話してないよな? 大阪スレ来て東京と大阪の対比してる以上、勿論東京大阪の両方の街を知ってて書いてんだよな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/465
466: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/11/10(水) 14:52:03.01 ID:fvXUFaMg このスレ、朝から晩まで荒れてるな。 朝はやたら連投で煽りまくる人、 夜は毎日トンキンとか言ってる人、 めちゃくちゃだな。落ち着いた議論をできるとこは他に無いのかね。 有意義な情報を得たい人にとっては本当に迷惑だ。 何でこんなに荒れるんだろうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/466
467: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 14:54:52.99 ID:EfpSDMW3 >>465 帝国ホテル建て替えで梅田ほぼ全部の再開発が入る このスケール感、わかってもらえる? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/467
468: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 14:55:56.04 ID:10bLGdkT >>450 都民が梅田に関心持たないのは当たり前 ただの都会やからな せっかく500キロ以上離れた大阪に来たんや 大阪らしい道頓堀や地元民は行かない通天閣とかに興味持つやろ 関心がある(眼中にある)=都会 関心がない(眼中にない)=田舎 にはならんからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/468
469: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 15:04:12.18 ID:lSnlUMO2 >>465さん 東京人や関東人が梅田に強烈なコンプレックスを持ってることはよく理解できましたね。 後は全国の人に梅田を知ってもらうことが重要になりますね。 インバウンドが回復して梅田の地価が銀座を上回るとメディアも梅田を頻繁に紹介してくれたら良いと思ってます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/469
470: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:05:01.24 ID:10bLGdkT >>467 都会度東京>大阪だし開発案件も東京の方が多い そこはみんな分かってると思うよ ホテルの建設と梅北2期の面積が同じでなんなんだ? ただ、バカでかいホテル それが梅田と同等の根拠にはならんよwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/470
471: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:07:06.89 ID:10bLGdkT >>467 で、東京の街に梅田クラスの街がたくさんあるって話はどうなってん? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/471
472: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:10:33.47 ID:10bLGdkT 浜松町が梅田と変わらないんだったら都内ナンバー2、副都心ナンバー1の新宿は浜松町と同等やなwww 渋谷以下の副都心は全部浜松町以下やなwwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/472
473: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 15:12:33.54 ID:lSnlUMO2 梅田と新宿の街並みです。 【Google Earth】新宿と梅田のビル群を空撮してみた!!! https://www.youtube.com/watch?v=Kx-eb3hK5zA http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/473
474: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 15:14:04.76 ID:EfpSDMW3 >>470-472 興奮して3連投してしまう気持ちはわかるけど・・・ まぁ梅田がずーっと続いているようなものですよ、都内は http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/474
475: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:17:53.81 ID:10bLGdkT ちなみに再開発の面積って一概には宛にならんよ 元々都会な場所の再開発と何もなかった地域を再開発するのとは面積や規模が違うのは当たり前 ま、極端な例えやけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/475
476: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/11/10(水) 15:18:36.93 ID:ihWLPtWE うめきたの再開発の本当の真意は地下の鉄道網の接続にある それまで別のエリアだった北ヤードの北西エリアが 大阪駅前からの連続性をもった一体のエリアとして 捉え直されさらなる地価上昇を目指す上での戦略上の梁になるんだわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/476
477: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 15:19:14.80 ID:EfpSDMW3 >>470 帝国ホテル 新本館、外観デザインを発表。2036年完成予定 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1361/891/index.html >新タワー館は2024年〜30年度の建て替えとなり、オフィス、商業、サービスアパートメントなどの用途を予定している。 すごいよね、東京 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/477
478: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:19:18.41 ID:10bLGdkT >>474 興奮てか仕事の合間な マウントの取り方がwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/478
479: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:21:00.22 ID:10bLGdkT >>477 いや、だからすごいよwww みんなそれは分かってんのwww 話のポイントはそこやなかったやろwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/479
480: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 15:21:17.00 ID:EfpSDMW3 >>475 高輪ゲートウェイすごいよね 規模が違う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/480
481: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 15:29:50.48 ID:xCnN07Rn 東京が違うのは駅間の分厚さかな 繁華街自体は大阪人にとっては 見慣れた大きさで大したことない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/481
482: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 15:33:29.00 ID:lSnlUMO2 東京には着工された鉄道新規路線がほとんど無く、大阪は膨大な着工済みの鉄道新規路線を軸としたフルモデルチェンジの再開発を実行してるのが特徴ですね。 再開発ラッシュの「東京VS大阪」2030年に価値が高いのはどちら? https://www.pressance.co.jp/yuzusachi/magazine/market-trend/osaka/948/ 東京の再開発はマイナーチェンジ、大阪はフルモデルチェンジ 東京と大阪の再開発競争は、これからの伸びしろで考えると傾向がはっきりしてきます。東京はオリンピックを中心とした「国際化」というざっくりしたテーマです。一方、大阪は万博、IRの「集客」という明確なテーマがあるのが強みです。訪日外国人にとって、もともとトップランナーだった東京はオリンピックをピークに遊び尽くした感が出る可能性があります。 その点、大阪は伸びしろが大きく再開発という意味では新鮮味があるでしょう。東京の再開発は、いわば地区ごとのマイナーチェンジというイメージです。渋谷などその地区が好きな人にとっては期待が大きいかもしれません。一方の大阪は、鉄道路線の延伸まで含めたフルモデルチェンジで市全体が生まれ変わるというスケール感があります。 ある程度目標が見えている東京と、これからが本番の大阪。この東西対決、伸び率では「西」に軍配があがりそうです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/482
483: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/11/10(水) 15:34:23.00 ID:ihWLPtWE 最近の都市開発は意図的に何もない空間(ボイド)をつくるのがトレンド 偶然そこにできたものだけども渋谷の交差点もボイド うめきたは意図的に何もない余白としての都市公園を作るし この前のなんば駅前の実験も同じ趣旨の計画 街の中に包まれているような感覚を目指すんやね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/483
484: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:03:44.64 ID:10bLGdkT >>480 確かTOYOTAが噛んでたやつやな 完成予想図見たことあるけど周辺の街の開発は素晴らしいが駅自体は必要やったかな?とは思った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/484
485: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 16:06:48.25 ID:EfpSDMW3 なんか醒めちゃうよね 東京で何十倍以上の再開発してるって知ったら 差はますます広がるばかり・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/485
486: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:18:49.53 ID:lSnlUMO2 >>485さん 東京は鉄道新規路線の着工がほとんど無いのは何故ですかね。 東京の将来性に自信が無いからですかね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/486
487: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 16:22:38.51 ID:EfpSDMW3 おやおや、新たなマウントの材料として“新路線”を持ってきたか 必要ないから作らないんじゃないの? そんなこと関係なしに東京はどんどん発展してるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/487
488: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:24:33.67 ID:Lkm5vMsA >>423 東京人は情弱を自慢するから面白い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/488
489: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:27:33.80 ID:10bLGdkT >>474 梅田がずっと続いてるようなもの?? どこが?www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/489
490: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:27:40.89 ID:lSnlUMO2 >>486 大阪やシンガポールなど将来性に自信のある都市は鉄道網を充実させてますね。 未だに鉄道新規路線の着工がほとんど無い東京の行く末が心配になります。 シンガポールの鉄道網、2030年に360kmに…交通マスタープラン発表 https://response.jp/article/2013/10/18/208778.html 鉄道に関しては、MRTと呼ばれる同国の都市鉄道網の総延長を2030年までに現在の倍となる約360kmまで伸ばす。新たにシンガポール島の東西を結ぶ全長約50kmの「クロスアイランド線」、西部のジュロン地区を結ぶ約20kmの「ジュロン・リージョン線」を建設するほか、既存のサークル線と東西線、今年12月に一部区間が開業予定のダウンタウン線を延伸。既に建設や延伸計画が進行している他の路線と合わせ、8割の世帯が最寄り駅まで徒歩10分以内の距離となる高密度の路線網を整備する。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/490
491: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:28:08.14 ID:Lkm5vMsA >>485 関東はIR撤退したからな。 大阪しかないものが誕生してしまう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/491
492: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:30:31.85 ID:10bLGdkT >>486 なにわ筋線や中央線、モノレールの延伸のことかな? 個人的には新大阪のハブ化計画の方が気になる 新大阪、西中島南方、十三辺りの再開発ね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/492
493: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:31:00.97 ID:lSnlUMO2 >>487さん なるほど。 東京人や関東人は鉄道網を充実させなくてよいと思ってるんですね。 案外、東京人や関東人は車社会の田舎者みたいな価値観なんですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/493
494: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 16:31:44.06 ID:kFex39EY マウントなんていう中途半端にカッコつくネーミングつけるからなくならない 珍走団みたいなネーミングつけないと 例えば「他人の手借りて自分のちんぽシゴキ」を縮めて おい、いいかげん「他人でちんぽ」やめようよ とか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/494
495: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:33:37.38 ID:Lkm5vMsA >>487 東京はもう再開発しかできん。 なぜなら開発する土地がない。 これからは大阪の発展のターンや。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/495
496: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:35:13.78 ID:10bLGdkT 最近のヤフーの記事でデロッパーが新たに大阪湾を埋めたててマンションとか商業施設を計画してるのも見た 京橋の再開発も楽しみやね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/496
497: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 16:35:49.02 ID:EfpSDMW3 >>493 東京は大阪に比べて既に桁違いの鉄道網があるからね 詳しくはこちらを参照 東京のJR路線網はここが凄い!これを大阪が見習うと劇的に進化・発展する http://osaka-salon2.seesaa.net/article/367604216.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/497
498: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:36:51.48 ID:lSnlUMO2 >>492さん 阪急さんの十三と大阪駅(地下)・新大阪を結ぶ新規路線の発表が待ち遠しいですね。 その新規路線が開通されると十三は大阪を代表するターミナル駅に発展していくでしょうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/498
499: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:40:30.53 ID:10bLGdkT >>487 それはそうと東京の再開発すごいけどよ、その再開発によって既存の池袋クラス程度より上の街なんて新たに誕生すんの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/499
500: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 16:42:27.94 ID:10bLGdkT 新大阪のハブ化は官僚がジャマするかなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/500
501: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:44:10.30 ID:lSnlUMO2 >>497さん 東京(首都圏)が大阪(畿内)より桁違いの鉄道網があるって本当ですか。 大阪(畿内)の主要路線のほぼ全てがJRさんと私鉄が競合してます。 東京(首都圏)の主要路線のほぼ全てでJRさんと私鉄は競合してないですよ。 しかも、東京(首都圏)は都心部とその周辺以外は膨大な鉄道空白地帯が存在します。 東京(首都圏)で膨大な鉄道空白地帯が存在するのはJRさんと私鉄が競合してる区間がほとんど存在しないことが原因ですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/501
502: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 16:53:03.25 ID:EfpSDMW3 >>501 東京の鉄道網は世界一なんですよー 上野東京ラインといい、北海道新幹線といい、世界広しといえども比較する相手がいない http://osaka-salon2.seesaa.net/article/451538617.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/502
503: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 16:56:24.04 ID:lSnlUMO2 >>502さん では、東京(首都圏)の主要路線でJRさんと私鉄が競合してる区間がほとんど存在しないの何故ですかね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/503
504: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 17:19:29.15 ID:lSnlUMO2 >>502さん JRさんと私鉄の競合がほとんど存在せず膨大な鉄道空白地帯を抱える東京(首都圏)の鉄道網が世界一だと発言したら、世界の人から笑われるよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/504
505: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 17:26:20.76 ID:kFex39EY 東京のインフラには競合や競争がない やってるかのような演出は至る所にあるけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/505
506: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 17:28:30.34 ID:YhEd3Dui >>488 無知自慢は穢土っ子の嗜みや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/506
507: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 17:35:15.11 ID:YhEd3Dui >>504 パリ(都市規模は穢土の1/3) http://www.urbanrail.net/eu/fr/paris/paris-map-giant.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/507
508: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 17:50:11.57 ID:w2VPRzww 大阪モノレール延伸て需要あると思いますか? 個人的にはバスで十分って感じですけど 今里筋線の二の舞のように見えるだけなんですけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/508
509: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 17:51:32.49 ID:LZWDh18v >>482 マイナーチェンジ呼ばわりは草 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/509
510: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/11/10(水) 18:14:00.46 ID:IExblg5z 「大阪で最も注目されている街」ランキングNo.1が決定 https://news.yahoo.co.jp/articles/e57f226340581b66bdb8ec52bf96318a23baecdd 1位 大阪市 2位 東大阪市 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/510
511: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/11/10(水) 18:14:38.27 ID:IDySYECa >>507 パリって都市規模名古屋レベルなのに凄いなこれ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/511
512: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 18:41:02.12 ID:w2VPRzww ここの住民って大阪の開発とかどうでもよくて対立煽りにしか 興味がないって感じですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/512
513: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/11/10(水) 18:49:17.73 ID:inHh3Org 維新の存在がだんだん増してるな 大阪irも決定と見ていいかもしれん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/513
514: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 18:55:02.64 ID:FAdf6jnF IRはむしろどれだけ時期を早めれるかが焦点だろうな。 法律も全部通ってるから 全部準備できている大阪は立候補すれば良いだけ。 とにかく余計な邪魔が入らないように注意するのが維新の議員の役割だろうな。 ありえないような理由で邪魔をしてくる連中がいるから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/514
515: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/11/10(水) 19:00:07.71 ID:Tv3hpTFw 名古屋経済圏はコロナ禍でも地価高騰 インバウンドに頼らない構造で快進撃 https://news.yahoo.co.jp/articles/1f4997029add81a75fdddc587477934e8b8b2479 コロナ禍で経済的な打撃が叫ばれる中、名古屋圏で“脱却”の兆しが見え始めた──。 国土交通省が9月21日に発表した2021年の基準地価で、名古屋圏(愛知県全域と三重県北部を含む)が商業地1.0%増、住宅地0.3%増と、ともに2年ぶりに上昇に転じたのだ。 大阪圏が商業地0.6%減、住宅地0.3%減と下落し、東京圏も商業地、住宅地とも0.1%の微増。名古屋圏の堅調ぶりが際立っている。 特に商業地は絶好調で、名古屋市中心部にある中区錦では、3つのビルの上昇率が10%を超えた。最も高い11.5%増となった「名古屋鴻池ビルディング」の1平方メートル当たりの地価は369万円で、コロナ前(2019年)の340万円を上回った。 コロナにもかかわらず地価が上昇した要因について、地元の不動産鑑定士の小森洋志氏が指摘する。 「現在、名古屋中心部の栄、伏見エリアで大規模な再開発が進んでおり、将来への期待感が高まっています。しかも名古屋の不動産は東京・大阪に比べて割安感があり、低金利で資金がダブついた外資系やファンドが名古屋中心部の大型物件を購入し、地価を押し上げました。昨年、名古屋市が栄から名古屋駅前にかけて容積率を大幅に緩和し、高層ビルが建てやすくなったこともあり、投資家の目は名古屋に向いています」 中心部の栄地区では、2020年9月に街のシンボルとして親しまれる「名古屋テレビ塔」がリニューアルし、総合商業施設「ヒサヤオオドオリパーク」が開業した。地元住民が「昔は夜中になると不良外国人のたまり場だった」と振り返るテレビ塔一帯は、今やすっかりオシャレなエリアに生まれ変わった。 栄周辺はヒルトンやマリオット・インターナショナルなど外資系高級ホテルも進出を予定。一方で、インバウンドに頼らない経済構造も快進撃を後押しする。 「訪日観光客に依存していた大阪の道頓堀の商業地は全国でも最大の下落率(18.5%)となりましたが、名古屋は良くも悪くもインバウンドへの依存が圧倒的に低い。これも地価がコロナに左右されなかった一因です」(同前) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/515
516: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 19:03:30.64 ID:kvArGbOM >>515 トヨタには圧倒的に依存してるけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/516
517: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 19:03:42.86 ID:YhEd3Dui >>510 大阪で最も注目されてる街は大阪 なんか意味あんの? 「新今宮」とか「千日前」とか「堂島」とかならともかく 大阪で最も注目されてる街がおおさかて アホか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/517
518: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 19:07:14.23 ID:YhEd3Dui なら東京で最も注目されてる街は東京で 京都で最も注目されてる街は京都やな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/518
519: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/11/10(水) 19:11:14.42 ID:EfpSDMW3 東京は東京市でなく特別区だよ 地方のみんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/519
520: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 19:13:14.43 ID:YhEd3Dui >>519 戦時体制自慢か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/520
521: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2021/11/10(水) 19:14:13.58 ID:YhEd3Dui >>511 パリ市内のどこからでも300m以内に必ず駅があるらしい これには大阪もとてもかなわん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/521
522: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/11/10(水) 19:14:44.89 ID:kvArGbOM >>517 しかも説明文がばかみたいw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1636385143/522
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