[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part257 (1002ﾚｽ)
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754: (SB-Android) 2021/07/13(火)21:20 ID:dsf3Rksb(1) AAS
>>750
意外と、岐阜の有名人と大阪は縁あるよな。マラソンのQちゃんとか。
755(1): (愛知県) 2021/07/13(火)22:41 ID:HwEnAZFw(1) AAS
よくわからんがスレ内で言われてる金山より八尾が栄えているは盛りすぎだろ？
布施と金山なら布施の方が広範囲にかけて賑わっていると思うけど八尾はさすがにないわ
というか、河内永和、河内小坂や学園前、大和西大寺の方が八尾や金山より栄えているだろ
756(1): (大阪府) 2021/07/13(火)23:11 ID:lkAzb66t(2/2) AAS
近鉄八尾はリノアス（旧西武百貨店）やアリオっていうデカいショッピングモールがある
ビックカメラもある
若者も結構集まってて活気あるよ
757: (SB-iPhone) 2021/07/13(火)23:16 ID:N/8VvOto(1) AAS
>>730
カジノ反対派は馬鹿みたいに乱立して票が分散
普通に現職の林市長が再選されるだろうね
758: (光) 2021/07/13(火)23:44 ID:hk+2sGjB(1) AAS
この前の奈良市長選挙と同じやな
対立候補乱立で反現職票が分散して現職漁夫の利当選
759: (大阪府) 2021/07/14(水)00:01 ID:m12+46vA(1/19) AAS
>>756
しかも昭和の商店街まであるんやで
760(1): (大阪府) 2021/07/14(水)00:13 ID:fPrluyZw(1/2) AAS
いまBS1で金山駅が映ってたけど、さいたま新都心駅とかユニバーサルシティ駅みたいな感じだな
外にはアリーナもテーマパークもないけどな
761: (大阪府) 2021/07/14(水)00:20 ID:nzb3tW9Y(1/6) AAS
※共同通信
カジノ解禁へ19日全面施行 IR整備法、依存症対策も
外部ﾘﾝｸ:nordot.app
2021/7/13 17:57 (JST)7/13 18:13
政府は13日、カジノを含む統合型リゾート施設（IR）整備法のうち、国内でカジノを解禁し、ギャンブル依存症対策などを定めた条項を19日に施行すると閣議決定した。同法は全面施行となる。政府は今年10月〜来年4月、自治体からの整備計画申請を受け付け、最大3カ所を選ぶ。開業は2020年代後半を掲げている。
（略）
省1
762(1): (大阪府) 2021/07/14(水)00:26 ID:m12+46vA(2/19) AAS
>>760
天王寺駅から阪和線のターミナルを消したような感じや
763: (大阪府) 2021/07/14(水)00:43 ID:nzb3tW9Y(2/6) AAS
大阪は確定やな。
MGMとオリックスの計画が、今回のコロナでどの程度縮小されているのか。
拡張計画はまだしも、初期投資がどのようになるかは気になる。
764(2): (ジパング) 2021/07/14(水)00:46 ID:bYc1anga(1/5) AAS
IRカジノスレ荒れまくってるな
765: (大阪府) 2021/07/14(水)00:47 ID:nzb3tW9Y(3/6) AAS
>>764
そんなスレあるんや。見に行ってみよ。
766: (大阪府) 2021/07/14(水)00:48 ID:m12+46vA(3/19) AAS
>>764
どこやねん
スレ一覧を「カジノ」で検索しても過疎スレしか見当たらんで
767(2): (ジパング) 2021/07/14(水)00:50 ID:bYc1anga(2/5) AAS
ニュー速にない？
500レスくらいのやつ
768: (ジパング) 2021/07/14(水)00:52 ID:bYc1anga(3/5) AAS
大阪和歌山長崎を推したら案の定横浜村の村民に絡まれたわ
769: (大阪府) 2021/07/14(水)00:54 ID:m12+46vA(4/19) AAS
>>767
なんや他板かい
他板のスレをカジノスレとだけ言うても誰もわからんわ
770: (大阪府) 2021/07/14(水)00:57 ID:nzb3tW9Y(4/6) AAS
>>767
おれが上で書き込みした記事のコピペ元のスレか。荒れてるようには見えないが。
771(1): (愛知県) 2021/07/14(水)01:01 ID:uR+wBcAo(1/6) AAS
>>762
金山総合駅は梅田と天王寺を合わせた感じ
しかし梅田や天王寺には金山みたいに私鉄とJRが一体的な同一ホームで乗り換えできるようなスマートな利便性の高さは無い
梅田なんか阪急とJRの乗り換えが糞不便なんだよな
大阪はコンパクトやスマートとは対極な機能性
772(1): (ジパング) 2021/07/14(水)01:06 ID:bYc1anga(4/5) AAS
すまん言葉足らずだったわ
荒れてるというか間違った認識のレスが多くてな
MGMはほんとうは辞めたがってるとか根拠ないのが
773(1): (大阪府) 2021/07/14(水)01:08 ID:m12+46vA(5/19) AAS
>>771
梅田と天王寺を合わせたような駅構造てどんなやねん
そこでいう「梅田」はどの梅田駅やねん
掘割の中の半地下線路に橋上駅やから
天王寺駅から阪和線のターミナルを消した感じやと思うけど？
774: (大阪府) 2021/07/14(水)01:11 ID:7jwAnpeS(1/2) AAS
ハブ爺の理論は大阪を腐すのがまず前提なので
何を言おうが時間の無駄
775(3): (大阪府) 2021/07/14(水)01:18 ID:nzb3tW9Y(5/6) AAS
>>772
まぁ、この辺の分野に詳しい俺らからすると一般人の知識はそんなもんだってことだわ。事実に基づかず感想で述べたりする。ビルヲタとか都市開発好きの人間って、一般人に比べるとかなり知識の範囲広いと思うわ。
都市開発案件、都市の歴史、鉄道、道路、経済指標、世界の都市、人口、航空、産業構造、軍事、災害、等。
ありとあらゆる分野の知識に通ずる最先端の趣味だと思うわ。
776(1): (大阪府) 2021/07/14(水)01:20 ID:G6/fN6GV(1/8) AAS
金山はJRと名鉄が一緒になったような変な構造だった
まぁそんなに大きな駅ではないしわざわざ行くほどの所じゃない
777: (大阪府) 2021/07/14(水)01:29 ID:m12+46vA(6/19) AAS
>>776
名駅から歩いても20分くらいやし
778(2): (大阪府) 2021/07/14(水)01:29 ID:nzb3tW9Y(6/6) AAS
金山は駅一緒ってだけで、そこから伸びる路線の方角がJRと名鉄で同じだから、どっち乗っても同じところに着く。一応地下鉄乗り換えられるけど、ターミナルの機能はないのではないか？
779(2): (愛知県) 2021/07/14(水)01:30 ID:uR+wBcAo(2/6) AAS
>>773
金山総合駅は東海道本線だけでなく中央本線という東京まで至る2つの国土軸があり、この2つの国土軸が接続するのは東京駅と金山総合駅と名古屋駅だけ
空港も金山から直通で約20分
名鉄で知多半島の新舞子や南知多や篠島や日間賀島など海水浴にも便利
在来線だけで全方位に便利な広域ネットワークになっているのが金山総合駅
天王寺は北摂や京都神戸方面が不便
梅田は奈良や和歌山方面が不便
大阪には金山や名駅のような全方位に便利なハブターミナルが無い
そうなれなかったのを大阪人は地下鉄モンロー主義のせいだと言い訳する
780: (大阪府) 2021/07/14(水)01:30 ID:m12+46vA(7/19) AAS
>>778
ターミナルは無い
そやから天王寺駅から阪和線のターミナルを消したような構造や
穢土で言えば、上野駅から常磐線のターミナルを消したような構造
781: (大阪府) 2021/07/14(水)01:31 ID:m12+46vA(8/19) AAS
>>779
駅構造の話しをしてるんやけど
782: (大阪府) 2021/07/14(水)01:32 ID:m12+46vA(9/19) AAS
>>779
そもそも金山のどこにターミナルがあるねん
名駅もターミナルは中央線とあおなみ線くらいやないか
783: (ジパング) 2021/07/14(水)01:35 ID:bYc1anga(5/5) AAS
>>775
それは思う
横断的な知識欲が全ての起点だわな
それ故に思い込みで並び替えて他地域批判や対立に持ち込むやつが跡を立たない
そもそも難易度の高い思考実験だからねこれ
そんなすぐに結論有りきの議論になるわけないのに
784: (大阪府) 2021/07/14(水)01:42 ID:m12+46vA(10/19) AAS
>>775
あと、統計的な知識だけでなく
実際に街を丹念に歩き回ってるから
観光地でもない街を丹念に歩き回る人なんか
都市開発オタくらいしかおらんと思うで
785: (愛知県) 2021/07/14(水)01:44 ID:uR+wBcAo(3/6) AAS
>>778
名鉄とJRはルートが違うよ
三河方面だとJRは蒲郡など海沿いを通るときに名鉄は内陸部を通る
大府と豊明の時点で大きく違うしね
豊川稲荷の豊川も名鉄
名鉄は多様な路線が走ってるから金山は重要な経由地
中部国際空港に行くにも金山経由で行く人が多い
金山は武豊線もあるな
786(1): (大阪府) 2021/07/14(水)02:06 ID:G6/fN6GV(2/8) AAS
金山は単なる通過駅になってるから駅前もあまり栄えないんだろうな
まぁＪR大阪と阪急梅田が一緒になるのは規模的に無理だな
ホームが20ぐらいいるから
787(3): (愛知県) 2021/07/14(水)02:13 ID:uR+wBcAo(4/6) AAS
>>786
なにわ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなものなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってるマヌケな状態。
対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
名鉄はなにわ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな
788(3): (大阪府) 2021/07/14(水)02:58 ID:G6/fN6GV(3/8) AAS
>>787
そもそも大阪は分断なんかされてないが
阪急は梅田が南海は難波が終点だからそれぞれが活気のある巨大繁華街になった
名古屋は栄に行こうと思ったら名古屋市外の人はどこかで地下鉄に乗り換えないと
いけないだろ
栄に活気がないのは瀬戸線？ぐらいしかターミナルがないからだろうな
名駅も利便性があるというけど西側に向かう鉄道が少な過ぎて発展が妨げられてるね
789(1): (SB-Android) 2021/07/14(水)03:11 ID:oDG6/Hm3(1/3) AAS
大阪は鉄道が日本に普及する前から市街地が大きかったから、ターミナルを分けざるを得なかった。
これはパリやロンドンと似ており、東京もそうだった。現代でいうと、中国の都市の高速鉄道駅が郊外にあることに該当すると思う。
790(2): (SB-Android) 2021/07/14(水)03:17 ID:oDG6/Hm3(2/3) AAS
名古屋は栄と名駅の距離の近さから見るに、当時市街地が小さかったことがわかる。名駅の場所は当時の名古屋の郊外。
中央西線が名古屋から北進したほうが迂回する必要がないのに、わざわざ南回りなのは、当然大阪からの直通を意識したためだろう。
791(2): (沖縄県) 2021/07/14(水)04:13 ID:ISv0tsSI(1/3) AAS
舛添要一 僕がカジノに慎重だったわけ
「IR法は失敗したリゾート法に似ている」
「韓国の江原にあるカジノ周辺の殺伐とした風景の再現は御免」
6000円の入場料、週3回・月10回までの入場制限などが課されているが、
それがギャンブル依存症の十分な対策になるとは言えない。さらには、
日本人が額に汗して稼いだカネが海外資本に吸い取られる危険性がある。
そもそも、期待するほどの経済効果がもたらされるかどうか、海外の失敗例は多々ある。
カジノがなくても、寺社などの建築美、歌舞伎などの伝統芸能、若い才能溢れる現代美術、
健康的な日本料理、四季に恵まれた自然など、日本には世界中の人々を惹き付ける魅力が多々ある。
韓国の平昌から南へ50キロの江原にあるカジノ周辺の殺伐とした風景の再現は御免である
792: (大阪府) 2021/07/14(水)04:14 ID:m12+46vA(11/19) AAS
>>791
なんやこいつハゲのくせに
793: (沖縄県) 2021/07/14(水)04:21 ID:ISv0tsSI(2/3) AAS
北海道にカジノはいらない
外部ﾘﾝｸ:blogos.com
儲けるためならギャンブル依存症や治安悪化の心配もいとわない。
これを経済対策などとは呼べません。何かを生産するのでなく、
誰かのお金が奪われることを前提にした儲け第一で、いったい誰が
幸せになれると言うのでしょうか。
カジノ反対も苫小牧だけでなく、全道での広い世論にしていきたい。
北海道なら、食や大自然を生かした観光など伸ばすべき分野があるはずです。
そもそも外国人観光客で、カジノ目当てで北海道にまで来るのだろうか。
結局は道民・日本国民の懐を狙うことになるのではないのでしょうか。
省1
794: (沖縄県) 2021/07/14(水)04:24 ID:ISv0tsSI(3/3) AAS
「大谷フィーバー」にスポンサーの日本企業も大喜び
2chｽﾚ:newsplus
デサントは五輪効果も相まって1ヶ月で株価1.5倍に 経済効果は240億円にも
795: (大阪府) 2021/07/14(水)06:20 ID:JPHDSlU1(1) AAS
激混み！大阪梅田を歩く
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
796: (東京都) 2021/07/14(水)06:54 ID:Wq7WA/3m(1/7) AAS
何をやっても失敗する東京愛知
何をやっても追い風が吹き成功する大阪
MGM、業績急上昇↑＼(^o^)／
【必読】
カジノ関連はMGMが好調。ラスベガス・サンズが出遅れている理由は？ 2021/07/12
外部ﾘﾝｸ:www.motleyfool.co.jp
797(1): (東京都) 2021/07/14(水)06:59 ID:Wq7WA/3m(2/7) AAS
>>791
＞日本人が額に汗して稼いだカネが海外資本に吸い取られる危険性がある。
この理屈言う奴よく居るが、それを指摘するなら、日本人の６割がiPhone持ちってのも批判しなきゃね。
Appleというアメリカの外資企業に兆単位の日本人の金吸い上げられてますよ。
798: (愛知県) 2021/07/14(水)07:16 ID:uR+wBcAo(5/6) AAS
>>788
>>645
799: (大阪府) 2021/07/14(水)07:49 ID:Jf8wfF5w(1/2) AAS
IRは現状、自治体と市民が積極的なのは大阪のみ
大阪の成功を羨ましがって後から欲しがる自治体が目に浮かぶ
800(3): (愛知県) 2021/07/14(水)07:55 ID:uR+wBcAo(6/6) AAS
>>788-790
よく大阪人は地下鉄モンロー主義を批判してるけど、都市部を地下鉄中心にするのは間違ってないことなんだよね。
先進国の都市部は障害物にならない地下鉄中心にするのが理想都市だからね。
しかし大阪はせっかく地下鉄中心にようとしても地上の環状線が街の障害物になってしまったのが台無し。
車両基地まで大阪城の隣を占拠して地上を分断。
さらに我の強い私鉄各社が都心の地上をブツ切れ巨大ターミナルで占拠しまくる。街の地上を障害物のオンパレード。
私鉄囲い込み主義と市営モンロー主義
が対立しあって街がぐちゃぐちゃになってしまった。
しかもルサンチマンによって市営交通を民営化してしまい、市営交通の無い三流都市になってしまった。
市営モンロー主義は都市の税収を生み出すシステムであり大都市の財産なのに大阪はどんどん空っぽになっていく。
省5
801(2): (大阪府) 2021/07/14(水)08:02 ID:Jf8wfF5w(2/2) AAS
>>800
すでに人口が減少している愛知県と名古屋市は今後は更に人口減少が加速していく
市営モンロー主義の限界を近く知ることになる
802(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)08:11 ID:ZNxlgxJK(1/5) AAS
>>744
韓国人「大阪は同朋ニダ」
803(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)08:15 ID:ZNxlgxJK(2/5) AAS
>>748
第2次世界大戦後から半世紀以上も釜山→大阪の太いパイプラインは続いた
そして永年続いた歴史というのは簡単には変わらんもんや
804: (大阪府) 2021/07/14(水)08:18 ID:m12+46vA(12/19) AAS
>>725
姉妹都市やない
姉妹都市より一段下の友好協力都市や
釜山、ブエノスアイレス、ブダペスト
805: (大阪府) 2021/07/14(水)08:19 ID:m12+46vA(13/19) AAS
ちなみにソウルは穢土の姉妹都市
806: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)08:24 ID:ZNxlgxJK(3/5) AAS
>>755
大和西大寺はさすがに田舎町やし尾張一宮駅くらいの雰囲気やで
金山は街ナカの単なる乗換え駅やし西九条やろ
807(1): (SB-Android) 2021/07/14(水)08:28 ID:DxVNJBx3(1/14) AAS
>>803
そら生活水準上がった韓国人がくるやろ今わ。トンキンより裕福かもよ（笑）
808(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)08:37 ID:ZNxlgxJK(4/5) AAS
>>787
>>788
分断されてるのは名古屋やで
名古屋駅を境に東側と西側は明確に分断されとる
鉄道も道路もな
金山辺りから庄内川を渡る辺りまで城壁のように街を分断して隔離してるよ
西側は在日とヤクザ事務所の街
809(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)08:42 ID:ZNxlgxJK(5/5) AAS
>>807
ちゃうで。不法滞在の韓国人売春婦として大阪で稼いで大阪で底辺の男と結婚して子供産んで永住権取ったら離婚して東京や川崎に出て銭儲けするいうサクセスストーリーが有んねん
ちなみに福岡ルートという入国ルートもあるが底辺から抜け出せないで一生終わるケースが多いようや
810: (SB-iPhone) 2021/07/14(水)08:43 ID:PK6WYqYK(1) AAS
>>800
市営モンロー主義で問題ないのは
それだけ名古屋都市圏が小さい証拠w
Googleの衛星写真をみれば一目瞭然
名古屋市域外は田んぼだらけw
811(1): (静岡県) 2021/07/14(水)08:53 ID:iyvlREAz(1) AAS
>>797
実業と虚業をいっしょに論じるなよｗ
812: 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) 2021/07/14(水)08:53 ID:8xhYN0gp(1) AAS
名古屋の真実
不人気1番
農地も全国で16位
横浜よりも900ha畑多い
熊も出る
インフラなし
中心部にも畑
埼玉以下
地価川崎以下
日本一嫌われる
省31
813(1): (大阪府) 2021/07/14(水)09:01 ID:G6/fN6GV(4/8) AAS
>>800
名駅こそ分断されてると思うけどな
あの駅の西側はただの下町でとても玄関口と言えない
阪急のターミナルは３階にあるし1階も地下1階も地下２階も阪急三番街という大きな
ショッピングモールになってて昔からものすごく賑わってるし東西南北
どの方向からも人の往来がさかん
特にJRとの間なんていつもものすごく人通りが多い
難波のターミナルも似たようなもの
814(3): (茸) 2021/07/14(水)09:08 ID:JXSWBeV5(1/13) AAS
>>801
よく大阪人は名古屋の鉄道網の規模が小さいと短絡的にバカにしてるように、名古屋の鉄道網は丁度いいんだよ
しかも名古屋の地下鉄ネットワークは無駄なく適材適所に通っていて沿線全てが人気エリア
大都市の公共交通を市営交通が中心になって回しているという自立したインフラを持った貫禄の都市機能であることが尊い
世界の一流都市はそうなんだけどね
逆に大阪は見栄っ張りな鉄道拡大主義でやってきたせいで維持の負担も大きい
なにわ筋線にしても地下鉄テリトリーの破壊に作用する皮肉
不幸な対立関係でパイの奪い合いと囲い込み
大阪モンロー主義は都市計画の失敗とルサンチマン政治による民営化(売国)によって崩壊し、草刈場となって中身が空っぽになっていく
既に市として死に体の大阪
省1
815(1): (東京都) 2021/07/14(水)09:13 ID:RDjQPJ9L(1) AAS
>>814
ハブ爺がよく使うワード一覧
・ハブ ・だよね ・わかる ・マヌケ ・構造 ・分断
・っていう ・カバー ・バラバラ ・嫉妬 ・行き止まり
・無頓着 ・欠陥 ・無縁 ・不便 ・ギャグ ・スルー
・無理矢理 ・地政学 ・ローカル ・ターミナル ・ネック
816: (東京都) 2021/07/14(水)09:29 ID:GiMiVr52(1) AAS
>>815
それ貼られ出してから、そこのワード避けて文章作ってるみたい
だからすごい不自然な文章になってるし「尊い」みたいな若者言葉も無理して使ってる
817(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) 2021/07/14(水)09:33 ID:Y3zdY2VK(1) AAS
>>814
＞しかも名古屋の地下鉄ネットワークは無駄なく適材適所に通っていて沿線全てが人気エリア
大混雑の東山線ですら名駅より西側は閑古鳥。あれって高畑まで延伸する必要無かったよね
次に混雑する名城線は金山→大曽根の間いがいはスっカスカ
見栄張って環状線にした意味が無い
鶴舞線は両端が名鉄に直通してるから存在意義は高い
桜通線はバブル期の規格で建設してしまったから名古屋の財政を大きく圧迫してる致命的な路線
せめて両端が私鉄に乗り入れてれば存在感も上がるが残念な路線やね
残り2つの盲腸線と連絡線は論外やね
818(1): (茸) 2021/07/14(水)10:00 ID:JXSWBeV5(2/13) AAS
>>808
>>813
駅西は大阪みたいに物理的な障害物で分断してるのではなく人気が無いだけ
駅西は戦前まで普通に人が多く住んだいて、さらに昔の水運時代は名古屋は清洲を中心にして西寄りだった
今でこそ大人気の東部こそ何も無い原野だった
決定的になったのはスーパー台風として有名な伊勢湾台風の満潮時による直撃
これで弥富や蟹江など河川や海に近い西部や南部は大きな被害を受けて人々の人気も東高西低になっていった
名駅の大規模再開発によって名駅エリアも人気になり東西のバランスが良くなってきてるのが素晴らしい
河川や海に囲まれた梅田や新大阪の立地を例えるなら弥富や蟹江みたいな場所
それだけ大阪には機能的な土地の選択肢が無いからそんな土地でも大阪の重心にならざるをえない大阪の不幸
省1
819: (光) 2021/07/14(水)10:01 ID:gkVRLRxi(1/7) AAS
名駅は天王寺阿倍野と商業施設面積ほぼ同じ
これが全てを物語ってる
820: (光) 2021/07/14(水)10:02 ID:gkVRLRxi(2/7) AAS
ハブ爺、>>801が余程効いたと見えるな
821: (光) 2021/07/14(水)10:04 ID:gkVRLRxi(3/7) AAS
>>775
広範囲にわたって知識・情報を収集せざるを得ないよな
俺も都市開発に興味持ってから自然とそうなったわ
822: (光) 2021/07/14(水)10:06 ID:gkVRLRxi(4/7) AAS
>>790
名駅〜栄は余裕で歩ける距離
博多駅〜天神もやけど
実際歩くと「え、もう着いたの？」という感じやで
823: (東京都) 2021/07/14(水)10:11 ID:9aOwnsxq(1) AAS
名古屋はまともに栄えてる範囲が事実上名駅〜栄〜大須一帯だけ
面積としてはミナミ一個分くらい
824(2): (茸) 2021/07/14(水)10:16 ID:JXSWBeV5(3/13) AAS
>>817
西側の再開発は優先順位が低いだけで後からついてくるからな
駅西からささしまライブまでもアンダーパスで直通できるようになったし、名二環も繋がったし、これから駅西もさらに再開発されるし、何より着実に人口も増えている
ノリタケの森の巨大再開発にしても駅西の亀島駅から便利
東山線という人気路線で西側までしっかり伸びていたのは将来性を考えたら間違ってないし利用者も昔より増えているのが素晴らしい
桜通線が最後に延伸した徳重駅も住宅地として大人気エリア
名港線も駅直結ららぽーとの巨大エリアがあって発展している
名古屋は地下鉄ネットワークが圧倒的存在なのがよくわかる
825: 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) 2021/07/14(水)10:18 ID:NN5JpZp/(1/3) AAS
梅田→難波も楽に歩けるけどな
大阪も狭い街や
東京やと山の手線の割と横幅が狭い銀座→新宿とかでも歩ける気がしない
地下鉄で直で南下できる巣鴨→目黒とか1日かかるやろ
こうして環状線の内側の話しをしても名古屋だと名駅は大きく外れてるし、栄でもメインの部分は環状線の外側なんだよ
826(1): (茸) 2021/07/14(水)10:22 ID:JXSWBeV5(4/13) AAS
私鉄駅前中心主義の大阪
面で広がる地下鉄ネットワーク重視の名古屋
ごちゃごちゃしたスラム街から駅前施設に避難して囲い込む大阪
地下鉄中心でスッキリでスマートな街並みが公園とともに面で広がる名古屋
827(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) 2021/07/14(水)10:22 ID:NN5JpZp/(2/3) AAS
>>824
笹島へのアンダーパスでも河村が発狂してようやく作ったけど本来は無かったんだよな
駅西は構造的にも東海道線と名鉄が城壁のように隔絶しとるやん
東西を貫いてるのはクソ混雑する広小路と外堀通りだけやし
名古屋の子供は堀川から西側には行ってかんよ！と言われて育つ程の無法地帯
828(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) 2021/07/14(水)10:24 ID:NN5JpZp/(3/3) AAS
>>826
名古屋の私鉄駅前はスッキリ何も無しw
829: (茸) 2021/07/14(水)10:31 ID:JXSWBeV5(5/13) AAS
>>828
>>787
830: (大阪府) 2021/07/14(水)10:46 ID:G6/fN6GV(5/8) AAS
>>824
大阪も地下鉄の恩恵なんかいくらでも受けてるさ
イオンモール鶴見緑地 イオンモール大日 イオンモール堺北花田
イオンモール大阪ドームシティ 三井アウトレットパーク大阪鶴見
キューズモール箕面
831(1): (茸) 2021/07/14(水)10:49 ID:JXSWBeV5(6/13) AAS
>>827
駅西のアンダーパスは既に完成してるし、河村が渋ってたのは地下街から伸びる地下道の延伸だろ
東山線の伏見と名駅の間にできる新駅とともにささしまライブまで繋がりそうだ
名古屋駅はお前が知らないだけで、
JPタワーの北側、
ルーセントタワーの北側、
近鉄パッセの南側、
これらの東西を行き来する道路が通っている
名駅周辺はJRは高架で名鉄や近鉄は地下で地上を分断していない
梅田の近くの福島駅前に踏切があったり、新大阪みたいな玄関口となる駅が地上駅で街を分断するようなアホな街は大阪だけ
832: (大阪府) 2021/07/14(水)11:04 ID:zSBhs7ez(1/18) AAS
阪急梅田なんて地下化できるわけないやろ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
833(2): (大阪府) 2021/07/14(水)11:18 ID:G6/fN6GV(6/8) AAS
名古屋駅の西側のゴチャゴチャした下町はあれこそ鉄道による分断の象徴だろう
新大阪でもマンション街やオフィス街があるわ
834: (茸) 2021/07/14(水)11:19 ID:JXSWBeV5(7/13) AAS
>>833
>>818
835(1): (SB-Android) 2021/07/14(水)11:27 ID:oDG6/Hm3(3/3) AAS
名古屋は広い道路で街が分断されてるね。
836(1): (茸) 2021/07/14(水)11:29 ID:JXSWBeV5(8/13) AAS
>>833
むしろ大阪で唯一の新幹線駅なのにあのザマなのが異常
梅田と足の引っ張り合いの関係というだけある
名古屋駅は裏側もちゃんと街に開かれた広場になっているのが両側ともに閉じた駅前の大阪との決定的な違い
さらにこれから再開発される予定
両側が街に開かれたスペースを備えた玄関口になっているのが凄いよね
さらにリニア駅の地上に新たな広場もできる
駅西は名古屋では優先順位が低いだけで後回しになってるだけだからな
不便で狭い土地しかない大阪じゃありえないわな
淀川の堤防に囲まれた狭いエリアしかないんだから
省2
837(1): (大阪府) 2021/07/14(水)11:32 ID:m12+46vA(14/19) AAS
>>835
去年の6月に名古屋行ってまたときに感じたのが
ちょっと歩くたびに信号で通せんぼされて歩きにくくて仕方なかった
信号待ちが多くなるのは格子状都市の欠点やけど
同じ格子状都市でも大阪や京都ではそこまでしょっちゅう通せんぼされへん
大阪で言えば、御堂筋と堺筋と千日前通りと長堀通りでは信号待ちさせられるけど
そんな大通りで囲まれたブロック内部には信号もクソも無い狭い道しか無いからな
名古屋はブロック内部の道までいちいち四車線くらいあって通せんぼさせられる
838(1): 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)11:33 ID:LMaHouaI(1/2) AAS
>>831
ルーセント北側の牛島の所は使いものに成らん
郵便局のとこも高島屋の駐車場入口とかでじゃんくさいし線路を越えるだけで東西に貫いてない
名鉄百貨店のとこも使いものにならん
笹島のマックスバリュの所は使えるが一方通行
結局はクソ混雑する広小路か亀島の外堀通り？くらいしか通れない
新幹線を建設する時に駅西から笹島にかけて在った朝鮮部落やバラックなどのスラム街をブルドーザーで薙ぎ倒して新幹線駅を造ったんだよな
839: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) 2021/07/14(水)11:36 ID:LMaHouaI(2/2) AAS
>>837
それな
だから名古屋は栄ですら人が歩いてない
街に活気が無いように見える原因なんだよ
840: (大阪府) 2021/07/14(水)11:36 ID:zSBhs7ez(2/18) AAS
>>836 狭苦しいな
841: (東京都) 2021/07/14(水)11:57 ID:TuQaOuSP(1) AAS
ハブ爺、リニア絶望的になって狂ったように粘着してるな
逆に芋は五輪と東京の人口減少がショックだったのか現れなくなってしまったし
いつも通りなのは味噌っかすだけかいな
あぁ、最初から狂ってるから影響ないのか
842(1): (茸) 2021/07/14(水)11:59 ID:JXSWBeV5(9/13) AAS
>>838
それらが東西の交通を分散させている
ことを無視した頭の悪い難癖でしかない
実際に広小路で駅西に抜けるにも広々してて渋滞していない
843: (大阪府) 2021/07/14(水)12:02 ID:7jwAnpeS(2/2) AAS
いい加減、名古屋の話は名古屋のスレでやれ
844(1): (茸) 2021/07/14(水)12:10 ID:JXSWBeV5(10/13) AAS
梅田は大阪の玄関口と言われるが、梅田の街は心斎橋や中之島の方にケツを向けて御堂筋の方へ歩くことを拒絶する構造
梅田駅前や阪急&阪神百貨店の前は道路を横断できない
実質的に御堂筋が大通りの体を成してるのは淀屋橋になっている
見た目からして御堂筋が淀屋橋から梅田まで繋ぐのが蛇足状態になるしかないのが強引で汚いだけある
梅田は自動車優先で道路に分断された駅前空間
歩行者を地下や歩道橋に追いやって地上から排除した街というのを物語っている
地上は車重視で歩行者はそれぞれの駅前直結商業施設内で完結してくれればいいという郊外ショッピングモール構造
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
845(1): (SB-Android) 2021/07/14(水)12:14 ID:DxVNJBx3(2/14) AAS
>>802
東京はチョンより不細工
846(1): (大阪府) 2021/07/14(水)12:17 ID:zSBhs7ez(3/18) AAS
こんなとこに横断歩道あったら経済損失エグい
847: (大阪府) 2021/07/14(水)12:18 ID:G6/fN6GV(7/8) AAS
栄みたいに歩行者が歩けるようになってても歩く人が少なかったら意味ないし
栄も人々が地上を歩かないで地下を歩いてるんだろ
あんな分断された道路を歩いても疲れるだけだろうしな
848: (茸) [age] 2021/07/14(水)12:18 ID:nN1uWuJD(1/2) AAS
>>814
じゃあ都会ぶるなよw
そんなショボい鉄道でちょうどいいなら。
849: (ジパング) 2021/07/14(水)12:21 ID:2aweR9wA(1) AAS
名古屋スレは横浜人がコピペ爆撃してるし、横浜スレは名古屋人が荒らしまくってて、機能してない。
もはやこの板要らねえよな。
850(2): (東京都) 2021/07/14(水)12:23 ID:Wq7WA/3m(3/7) AAS
>>811
世界中にある最もポピュラーなＩＲ施設が虚業だったら、日本にしかない最も有害なギャンブルのパチンコは何なんだ？
そもそも、iPhoneを買って１兆円外資に流れるのも、カジノで楽しんで１兆円外資に流れるのも意味合いは同じでしょ。
851: (SB-Android) 2021/07/14(水)12:24 ID:DxVNJBx3(3/14) AAS
>>809
そのチョンと大阪男の愛の結晶がおまえ。
852: (東京都) 2021/07/14(水)12:25 ID:Wq7WA/3m(4/7) AAS
>>850
訂正
世界中にある最もポピュラーなギャンブルのカジノが…
853(1): (愛知県) 2021/07/14(水)12:26 ID:4Nsxyv9T(1) AAS
>>846
強がりでしかないのが悲しい
御堂筋の広い車道を潰して車排除して常時ホコテン化したがる矛盾
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