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大阪の都市計画について語るスレ Part254 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part254 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/
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357: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 11:13:43 ID:VM+ar1b4 もうルート変更しかないやろな https://livedoor.blogimg.jp/kodsing/imgs/5/c/5c394b0e.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 11:15:48 ID:aYNhhzFy >>356さん 反維新は精神的に追い詰められてきましたね。 大阪での維新の天下は盤石になりますね。 新型コロナ／大阪府への転入傾向拡大、東京一極集中の是正も りそな総研 https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00571514?twinews=20200917 大阪市の転入超過、全国最多 万博・再開発が磁力 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC202RH0Q1A120C2000000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/358
359: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 11:27:23 ID:VM+ar1b4 ただでさえ建設費が1兆5000億円増えるのに 南アルプス迂回ルートだと、さらに5000億円増 そのうえ年間維持費300億円増。 それでいて所要時価は7分プラスだろ。 東京 ー 大阪 2万5000円くらい取られるんとちゃうか？ そら、「のぞみ」 なんなら飛行機でええわってなるで。 こんなのビジネスとして成り立たんやろ 現行の南アルプスルート以外なら、マジで中止もあるで https://resize.blogsys.jp/f470429bb010cb14c649ea8d7ba3a655017d28ed/crop8/600x400/ht
tp://livedoor.blogimg.jp/tukasakoki/imgs/2/e/2e7968f9.jpg http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200910130337.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 11:30:27 ID:VM+ar1b4 ３ルート https://livedoor.blogimg.jp/kodsing/imgs/5/c/5c394b0e.jpg ルート別試算 https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/2e/eb64ae2c5c39270cbc1a559a1c9a7711.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/06/21(月) 11:33:14 ID:E/n6t9L9 時代は水素航空機 https://i.momicha.net/momicha/1624242709851.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/21(月) 11:53:13 ID:4oGHQIbD >>354 あまりのレベルの低さに吹いたｗ 中学生が書いた文章かと思ったわｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 12:16:03 ID:Qs+K31aC 神戸おっさんって学生？なわけないよな無職か… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 12:19:24 ID:Qs+K31aC >>361 水素スタンドも関西増えてるし、製造業復活するかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 12:26:37 ID:Qs+K31aC >>358 大阪のやり方が上手くいくのは京阪神ぐらいちゃう？あとは製造業インフラを誘致せんと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/365
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 13:15:04 ID:aYNhhzFy >>354さん 1970年代以降の大阪は大規模な人口流出が続きましたが、最近の大阪は人口流入が右肩上がりで増え続けるようになりましたね。 この大阪の人口流入の右肩上がりの増加は維新政治の改革の成果でもありますね。 https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1406812749263360001 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/366
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 13:33:43 ID:Zzue0b/+ リニアは大阪から愛知を先に建設しよう 愛知の近畿化を加速させよう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/367
368: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/06/21(月) 13:41:11 ID:DQ9QK7UR 同意。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/368
369: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 13:45:14 ID:VM+ar1b4 最優先は北陸新幹線だわ https://hokuriku-shinkansen-osaka.jp/wp-content/themes/hokuriku-shinkansen-osaka/images/merit-04.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 13:48:09 ID:W6GiS+lW 近すぎて費用対効果無さ過ぎ 京都や滋賀も利用できないしね 新幹線と近鉄ひのとりのダブルネットワークで充分 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 13:59:43 ID:VM+ar1b4 「ひのとり」ブルーリボン賞 近鉄、特急「しまかぜ」に続き9回目 6/20(日) https://news.yahoo.co.jp/articles/023ffc2b98f08b4320af7c7621b6d547889b19ab 「鉄道友の会」が最優秀車両に贈る「ブルーリボン賞」で、近畿日本鉄道の名阪特急「ひのとり」（８００００系）が２０２１年の受賞車両に選ばれた。 全国の１６車両が候補となった中、「沿線の伝統的景観と調和した完成度の高く、魅力あふれる車両」と高い評価を獲得。 新型コロナウイルスの影響による旅客
需要の低迷は続いているが、「特急王国」の異名をとる近鉄は「大変に光栄。より快適、より楽しんでもらえる車両づくりに努めていきたい」と喜びのコメントを出した。 同賞は１９５８年に始まり、６４回目となる。前年に営業運転を始めた車両が対象で、デザイン、快適・安全性、新技術の活用など計１０項目に基づき、会員が投票する。 近鉄にとっては２０１４年の観光特急「しまかぜ」（５００００系）に続き、９回目の受賞となった。 同会によると、ひのとりは▽先進的でスピード感のある車体フォルムや、艶感のある深い赤色塗装▽後席への圧迫
感をなくすため、バックシェルを設けた特製シート▽良好な乗り心地を実現した電気式横揺れ防止装置――などが高評価を受けたという。 会員投票では、トップの１５６票（支持率５９・３％）を獲得。 ＪＲ東日本の「サフィール踊り子」（Ｅ２６１系）、ＪＲ東海の新幹線Ｎ７００Ｓなどのライバルを抑え、須田寛会長らによる選考委員会も全員一致で賛同した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/371
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 14:00:12 ID:VM+ar1b4 会員投票では、トップの１５６票（支持率５９・３％）を獲得。 ＪＲ東日本の「サフィール踊り子」（Ｅ２６１系）、ＪＲ東海の新幹線Ｎ７００Ｓなどのライバルを抑え、須田寛会長らによる選考委員会も全員一致で賛同した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2021/06/21(月) 14:02:20 ID:E/n6t9L9 米、ファーウェイなど中国製の通信機器 認証禁止へ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1623964068/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/373
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 14:02:32 ID:Zzue0b/+ 先に大阪名古屋がリニアで繋がるのはイメージ的にはかなり良い 奈良にもメリットがある 東京のイメージダウンになる 同時開業でも大阪にとってはメリットだらけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/374
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 14:09:52 ID:W6GiS+lW >>374 名古屋〜品川の工事が終わってからじゃないと無理 つまり新大阪は更に遅れてほぼ絶望的 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/06/21(月) 14:11:22 ID:DQ9QK7UR 今の日本は関東・中日本・北部九州の実質三大メガロポリス状態 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/376
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 14:26:06 ID:VM+ar1b4 リニアの東名は最短で2031年か 気づけばなにわ筋線と同じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/377
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/21(月) 15:39:38 ID:hs6U6Bts ハブ爺は品川〜名古屋が遅れるから名古屋〜新大阪を絶望的ってことにしたいみたいだけど 名古屋〜大阪が絶望的ってのは川勝4選前から既に言ってたことだからなｗ いかに自分の都合の良いように考えるご都合主義なのかが分かるｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/378
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 15:49:14 ID:W6GiS+lW >>378 もともと名古屋〜新大阪は後回しにされた時点で、新大阪延伸は努力目標の建前だけでやる気無いからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/379
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 15:54:45 ID:VM+ar1b4 2021年4月27日 ＪＲ東海、品川・名古屋間リニア総工事費1.5兆円増の7.04兆円に https://jp.reuters.com/article/magrev-jr-idJPKBN2CE0Y7 品川 − 名古屋 だけで7兆円もペイするわけないやろｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/380
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 16:01:07 ID:I1SoGMB3 結局１０兆円オーバーになりそうだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/381
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 16:04:16 ID:W6GiS+lW >>380 だから名古屋までで充分なんだよ 新大阪までは不要なのが現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/382
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 16:05:19 ID:sm/jbReY 名古屋までなら、リニアは失敗 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/383
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 16:08:47 ID:W6GiS+lW >>383 大阪まで必要なら最初から一体的に同時着工してるから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/384
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 16:13:20 ID:VM+ar1b4 同時着工しなかったのはカネがなかったからやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/385
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/21(月) 16:35:50 ID:hs6U6Bts 俺がJR東海の社長なら大阪の人口が0人になっても大阪まで延ばす これは頭の悪いハブ爺には絶対に理解できない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/386
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 16:39:03 ID:W6GiS+lW >>385 そんなもん建前だよ 国が金出すから同時着工をしつこく頼んでもJR東海は頑なにお断りしている 何故かと言えば、JR東海からしたら新大阪延伸の建設費の問題じゃなく、作った後に新大阪まで運営するのにメリットが無いから 新大阪まで作ったところで新幹線と食い合いになるだけでコスパ最悪なんだよね リニアは整備新幹線と違って税金で維持されるものじゃないからね 税金や自治体頼みの整備新幹線の視点で見てるとわからない http://egg.5ch.net/test/read.
cgi/develop/1623846062/387
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/21(月) 16:43:41 ID:hs6U6Bts >新大阪まで作ったところで新幹線と食い合いになるだけでコスパ最悪なんだよね 品川〜名古屋ではそうならないんだｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/388
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 17:18:57 ID:Zzue0b/+ >>375 リニアが品川の時点で不便 東京駅まで時間がかかる 名古屋品川間を利用する人ってそんなにおるんかな、少なそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/389
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 17:20:10 ID:Zzue0b/+ 品川新大阪間やから、需要がある 名古屋品川間は需要がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/390
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 17:21:00 ID:W6GiS+lW 品川〜名古屋の区間はアクセスが不便だった南信州、山梨、相模原という新規開拓ルートで東海新幹線とは競合することない完全に別物の「中央新幹線」として成り立つ 名古屋から新大阪は距離が近すぎて時短効果が低いうえにルートも東海道と大して離れてなくてほとんど差別化できない 関西方面は名古屋以西から中仙道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として両立しにくい つまり自社の新幹線とリニアで競合してしまうんだよね それに
京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄 奈良や三重にしても奈良から京都経由で新幹線が便利だし、三重も名古屋経由で新幹線やリニアが便利 こうやって分析していくと関西方面は今まで通り便利な新幹線を使ってもらえば充分なんだよ JR東海にとってリニア新大阪延伸はメリットよりコスパ最悪というデメリットの方が大きいわけ あらゆる分析により名古屋先行開業になり、新大阪延伸は努力目標という建前になった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/391
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [] 2021/06/21(月) 17:21:43 ID:dQuJ3QZi ハブ爺のこれまでの主張で一番矛盾してたのが、JR東海がリニア建設する動機についてだからな もう1レスで矛盾だらけになってたの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/392
393: 大阪は京都の金魚のフンやな(ジパング) [] 2021/06/21(月) 17:22:51 ID:Drk1uNPh イソジン吉村の大阪都＋42 コロナ死13 [597533159] s://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624262835/ ヤバいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/393
394: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 17:23:26 ID:CN9NV1B5 >品川〜名古屋の区間はアクセスが不便だった南信州、山梨、相模原という新規開拓ルートで東海新幹線とは競合することない完全に別物の「中央新幹線」として成り立つ >名古屋から新大阪は距離が近すぎて時短効果が低いうえにルートも東海道と大して離れてなくてほとんど差別化できない いくらなんでもこの主張は苦しいだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/394
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 17:25:59 ID:Zzue0b/+ >>391 リニアは奈良に止まる 学研都市と奈良市と橿原と吉野が近くなる これはでかい 奈良は京都並のポテンシャルがある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/395
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 17:27:05 ID:Zzue0b/+ >>393 東京のリバウンドの方がやばい 東京オリンピックで地方や大阪に迷惑をかけだした http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/396
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 17:28:27 ID:W6GiS+lW >>394 京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らない 新大阪まで開業したとしてもリニアに乗るとしたら名古屋駅から 奈良や三重にしても奈良から京都経由で新幹線が便利だし、三重も名古屋経由で新幹線やリニアが便利 こうやって分析していくと関西方面は今まで通り便利な新幹線を使ってもらうだけで充分なんだよ それがコスパ最高 JR東海にとってリニア新大阪延伸はメリットよりコスパ最悪というデメリットの方が大きいわけ http://egg.5ch.net/test/read.cg
i/develop/1623846062/397
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 17:29:54 ID:W6GiS+lW >>395 それは勝手なローカル主義視点でしかない JR東海からしたら今まで通り新大阪や京都駅から新幹線に乗っててくれればいいわけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/398
399: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) [] 2021/06/21(月) 17:31:47 ID:NO/5YiFi >>391 東京から名古屋に行く用事のある人なんてメチャ少ないんだよ 東京の本社から名古屋近郊の工場に出張とか下請け工場へ指導に行くとかそう言うニーズやしな 今迄は「のぞみ」で100分程度やったのがリニアで40分になってもたいして効果は無い のぞみを三河安城駅に停車させればリニアよりも効果高いぞ 名古屋民が東京に行く時の時短効果とかは知らん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/399
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 17:34:06 ID:CN9NV1B5 >>397 もうコイツ嫌や（涙） 名古屋〜新大阪は新幹線とリニア離れてないとか言う癖にリニアは名古屋から乗るとか（涙） 京田辺駅の存在も知らんもん（号泣） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/400
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 17:34:08 ID:Zzue0b/+ >>398 奈良はインバウンドも強いし、かなりポテンシャルは高い 奈良を京都と思えば、強い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/401
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 17:41:04 ID:VM+ar1b4 http://country-webnews.com/wp-content/uploads/2015/09/main-north-1.png 乗り換え何分かかるんや、これ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/402
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/06/21(月) 17:47:04 ID:frjZEzV2 名古屋駅が巨大すぎてすまんな ショボ駅しか知らない大阪土人には分からない悩み http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/403
404: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) [] 2021/06/21(月) 17:52:08 ID:5xPlulXw >>397 コスパ考えたらリニア+新幹線はJR東海と別会社にするべきやな ドル箱であるべき岐阜→米原を過疎路線化して快速列車を締め出し新幹線へ強制誘導しとる 1時間2本ペースで名阪直通新快速が有れば利用者は多いと思うでぇ 急ぐ人はリニアや新幹線を使こたらエエがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/404
405: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) [] 2021/06/21(月) 17:59:48 ID:5xPlulXw >>402 えっ？ リニアのホームから新幹線のホームまで直通エレベーターか建設されるんとちゃーうん？ こんなん、乗り換え15分と電車待ち10分で25分の乗り換えロスに成るやん そんなんやったらリニアなんて邪魔くさいし「のぞみ」で乗り換え無しで行ったらエエがな 1時間2本くらい名古屋飛ばしの「のぞみ」を設定したら皆んなそれを使うわさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/405
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/21(月) 18:05:14 ID:iB8pq7Ki >>400 そもそもリニア名古屋駅は新幹線からのリニアへ乗り換えを強いるものではない 新幹線は新大阪〜東京まで直通され続けるし今まで通りで何も変わらず 今より不便になるものでもない 名古屋からリニアという新たな選択肢が増えるもの 少しでも速く品川に行きたい人をはじめ、南信州、山梨、相模原という新規開拓の選択肢も増える リニアに乗る必要が無い人は今まで通り新幹線に乗っていればいいだけ 逆に北陸新幹線とサンダーバードは共存共栄の関
係じゃなくてサンダーバード潰しな 関西勢力の象徴だった北陸直通サンダーバードが北陸から追い出されて、関西から北陸に行きたければ強制的に乗り換えさせられるものとなる 北陸や関西の利用者や沿線住民が北陸新幹線の敦賀延伸後もサンダーバードの直通をお願いしても非情なJR西は許さなかった 「何で北陸〜関西の二重化なんてコスパ最悪な無駄なことせなあかんのや。敦賀で乗り換えしとけや。嫌なら乗らんでかめへんで。こっちは首都圏から来る北陸新幹線で儲かっとるんや。」 っていう状態 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/16238
46062/406
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/06/21(月) 18:13:39 ID:0XhSsnId ハブ爺の目が虚ろになってるな 大阪は元々リニアとか来ようが来まいがどっちでもどうでもいいし 北陸のほうが大事 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/407
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/21(月) 18:20:44 ID:iB8pq7Ki 訂正 >>406は>>405へのレス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/408
409: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/21(月) 18:23:42 ID:iB8pq7Ki >>400 大阪人は経営に鈍感でコスパの視点が無いから理解できないんだよ JR東海からしたら京田辺にリニアを通すメリットが皆無 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/409
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/21(月) 18:30:20 ID:RQjEMJiU ID:iB8pq7Ki コイツの願望って凄いな リニアはまず中止が有力なんだが 中止するか、大阪東京開通の２択しかない 要は、東京名古屋のみという選択ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/410
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:32:36 ID:3kAcCoyZ ハブ爺。 リニアで名古屋と東京が繋がってよかったね！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/411
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 18:39:16 ID:Xe919llt 川勝が再当選した途端一人だけキチガイみたいにリニアは名古屋までだけ論になってるが リニアはそろそろ諦めたら？ 無理だよどうせ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/412
413: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) [] 2021/06/21(月) 18:40:54 ID:NqA2Occ8 >>411 リニアは南アルプスを越えられず、東西分離開業やろ リニア東線「品川→橋本→甲府南」 リニア西線「新飯田→新中津川→名古屋」 これって誰が利用するん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/413
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:45:06 ID:3kAcCoyZ ハブ爺はリニアは不透明になるし、近鉄の名古屋支店はなくなるし、名鉄の壁ビル開発は延期されるし、エアアジアは撤退するしで、もういっぱいおっぱいなんだ。 名古屋はハブのはずなのにどんどん思惑と離れていって、スポーク化してる。 せめて、女子大小路でおっぱいハブハブしてくるんだ。コロナ終わってからな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/414
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:46:05 ID:3kAcCoyZ >>413 分離開業なんてあり得んやろ。 静岡がウンというか、静岡避けるかの二択しかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/415
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 18:46:32 ID:VM+ar1b4 ほとんど地下なんだよな、500km／hの地上の風景なら乗ってみたいが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/416
417: 大阪は京都の金魚のフンやな(東京都) [] 2021/06/21(月) 18:47:39 ID:NqA2Occ8 >>415 いやいや、廃線の手も有るでぇ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/417
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 18:47:56 ID:VM+ar1b4 乗ってみた感想、おそらく耳がキーンとするだけやろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/418
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:49:43 ID:/gTTBUbU ビジネス需要激減で新幹線だけでも過剰輸送気味になってきているのに リニアの必要性がよくわからない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/419
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:54:48 ID:3kAcCoyZ >>417 少なくとも品川駅と名古屋駅は工事中でその他区間も工事中で、既に投資してしまっているので、それは可能性低いと思う。 日本国内で実用化して海外へ販売することも考えてるから、国内での実装は必達目標だろう。 基本は静岡にウンと言わせる方向で進めて、最悪の場合は静岡を避けるルートで実装だろ。その場合環境アセスやり直しで、実現は2035年以降やろな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/420
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 18:56:56 ID:VM+ar1b4 せめて東海道新幹線並みに地上を走ってたら、アトラクションとしての価値はあった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/421
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 18:57:50 ID:3kAcCoyZ 今回のリニア投資は国からは金を借りてる状況であり、他の整備新幹線とは性質が異なる。 そんな状況で東海がリニア辞めると言ったら東海は終わり。まじで金を溝に捨てただけになる。そんな馬鹿な経営判断はありえない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/422
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/21(月) 19:03:43 ID:3kAcCoyZ 新大阪の北陸、リニア地下駅は同時に計画される。 効率化のために、生駒山地から新大阪へは全く同じ経路わ通るかもしれんな。今実施中の北陸新幹線の環境アセスメントの一部が、リニアの環境アセスとなる可能性もある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/423
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/06/21(月) 19:21:11 ID:pnfbagJ5 >>379 >>387 同時開業ではないけど、もう新大阪延伸のための財政投融資借り入れしてしまっている。 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD10H5G_Q7A710C1L91000/ 3兆円の財投借り入れ完了 JR東海 2017/7/10 JR東海は10日、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構から、12日に7500億円を借り入れると発表した。 2027年開業予定のリニア中央新幹線の建設資金に充てる。 今回の契約で財政投融資を活用した3兆円の借り入れは完了する。 今回の
契約の利率は年1%で、46年7月までは利息にあたる75億円を毎年支払い、それ以降に約10年かけて元本と利息を支払う仕組み。 6月26日に契約を結んだ。 リニアの品川―名古屋間の建設費は5兆5000億円にのぼるが、うち3兆円については新たに借り入れが必要と見積もられていた。 3兆円の借り入れに財投を活用すれば、低利に加えて元本支払いを据え置けるため、経営体力の回復に充てる期間を短縮できる。 これにより45年開業を予定する大阪までの延伸を、最大8年前倒しできる。 財投を活用した借り入れが完了したことで、今後は27年開業を目指した名古屋新
駅周辺の用地取得や、 最難関工区とされる南アルプストンネルの工事などに専念できる環境が整ったことになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/424
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/06/21(月) 19:47:16 ID:Kdf1Um+d >>419 世界最大の老人ホームになる関東とつないでも需要無いからな 金の無駄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/425
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 19:47:21 ID:XjUCiJLu >>407 北陸新幹線も名古屋を避けるからなww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/426
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 19:47:59 ID:VM+ar1b4 JR東海そのものが、国鉄を東西に分割したら「西」に負ける。それならペーパーカンパニーつくっとけ、くらいの感じだからなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/427
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 19:52:08 ID:VM+ar1b4 by 歴史も文化も無いトンキン政府 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/428
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/21(月) 20:14:03 ID:iB8pq7Ki >>424 それも努力目標だけどな JR東海の経営状態や情勢次第なうえ、コロナショックや日本縮小に入るので絶望的 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/429
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 20:49:29 ID:2sjwPEuL >>392 これな あまりにあアホすぎる 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)[]：2020/11/18(水) 11:38:16.02 ID:Xmw4NruF リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる 整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)[]：2020/11/18(水) 11:47:38.03 ID:Xmw4NruF リニアは海外に売り込むショー
ルームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい 国内で嫉妬も含めてリニア無駄論があるように、既に国内は新幹線で充実しているので国内にリニアを拡大させることは無いと言える 新幹線も無縁だったアメリカのような国にゼロから高速鉄道を作るならリニアが売りになるというもの リニア新大阪延伸は大阪の感情的なプライドの問題でしかない 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[]：2020/11/18(水) 11:56:44.63 ID:yymoPHfo ハブ爺の主張がたった10分で180度変わってて草 >それとリニ
アは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる >整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然 ↓ >リニアは海外に売り込むショールームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/430
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/06/21(月) 21:54:06 ID:wFcdlW/J 名古屋はオワコン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/431
432: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/06/21(月) 22:02:54 ID:ct8ojBH/ 東京から名古屋までのリニアでそんなに需要あるのか？ とても莫大な建設費をペイできると思わない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/432
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/06/21(月) 22:18:10 ID:z/pfLPmi 【生活】「名古屋転勤は絶望」に猛反論。東京よりずっと住みやすい、名古屋の魅力★3 [七波羅探題★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624274582/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/433
434: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/06/21(月) 22:24:44 ID:mfwqJ99P まあトンキンよりは住みやすいだろうよ あくまで「トンキンよりは」ね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/434
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 22:50:47 ID:I1xFr31H 京橋駅前に超高層複合ビル来るぞこれ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/435
436: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/21(月) 23:01:48 ID:6CSxHbHx 【大阪城は城界のトップスター】 日本の歴史関連の小説やドラマや映画で、最もよく出てくる城は大阪城。大阪城は城界のトップスターなのだ。 江戸城や名古屋城や姫路城も人気はあるが、大阪城の人気に及ばないのは、この3つの城は戦を経験していない城。なので、この3つの城にまつわる歴史的な物語はほとんどない。歴史関連の小説やドラマや映画にはあまり出てこない。 大阪城は、秀吉が初代の大坂城を建て、家康が2代目の大坂城を建て、3代目の大阪城は府民の寄
附金で建てられました。秀吉と家康が関わりプラス府民のパワーも宿っている大阪城。大阪城は、あの第2次世界大戦下でのアメリカ軍の攻撃にも耐え抜いた唯一無二の世界最強の城です。 大阪城がコンクリート製の城であっても、日本一の来館数を誇り、日本一人気のある城として君臨し続けられる理由は、こういう深い物語が大阪城にはあるからです。 そんなトップスターの大阪城はスタイルも抜群だった！ 世界で最も美しい建築物ランキングで、大阪城は4位に選ばれました。日本一美しい城は大阪城だということが証明されたのです！ 【世界で最も美しい
建築物ランキング、1位は英・セントポール大聖堂、大阪城が4位、金閣寺は21位に、黄金比で分析】 2021年05月07日 英国拠点の世界的な屋根素材サプライヤー「Roofing Megastore」は、美のバロメーターとして知られている古代の代数方程式「黄金比」を使用して、世界で有名な100の建築物のデザインを分析し、最も美しい建築物ランキングを発表した。 それによると、世界で最も美しい建築物はイギリスの「セントポール大聖堂」(黄金比72.28%)。第4位には「大阪城」(70.38%)が入った。このほか、日本では「金閣寺」(50.14%)が21位、「皇居」(45.55%)で3
0位となった。 トップ20は以下の通り。 1位 イギリス「セントポール大聖堂」(72.28%) 2位 シンガポール「マリーナ・ベイ・サンズ」(70.88%) 3位 イギリス「ウエストミンスター寺院」(70.55%) 4位 大阪城(70.38%) 5位 ロシア「聖ワシリイ大聖堂」(69.10%) 6位 スペイン「カサ・ミラ」(68.64%) 7位 イタリア「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」(67.52%) 8位 インド「タージ・マハール」(67.45%) 9位 チェコ「ダンシング・ハウス」(66.87%) 10位 ドイツ「ノイシュッバインシュタイン城」(63.10%) 11位 ドイツ「ケルン大聖堂」(61.69%) 12位 バ
チカン「サン・ピエトロ大聖堂」(61.47%) 13位 アメリカ「セントルイス大聖堂」(58.10%) 14位 ヨルダン「ペトラ遺跡」(57.12%) 15位 ブラジル「ブラジリア大聖堂」(55.79%) 16位 パキスタン「ファイサル・モスク」(55.23%) 17位 アメリカ「ホワイトハウス」(53.31%) 18位 ドイツ「ブランデンブルク門」(52.56%) 19位 エジプト「キザの大ピラミッド」(52.35%) 20位 イタリア「ミラノ大聖堂」(50.30%) https://www.travelvoice.jp/20210507-148460 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/436
437: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 23:09:59 ID:PKITwdX9 >>435 詳しく！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/437
438: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 23:19:56 ID:2sjwPEuL >>435 ダイエー跡地かな 180ｍでオフィス・ホテル・イオンと予想 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/438
439: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/21(月) 23:38:17 ID:tGSKG1XG >>435 ほんまに？ええやん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/439
440: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/21(月) 23:50:55 ID:DhZGAZZR 凄いやん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/440
441: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/22(火) 00:01:49 ID:qeeq/PgN 大阪城は凄い。 まず堀がでかすぎる。 あれに匹敵する迫力は熊本城くらいだろう。あんな堀が街なかにあるなんて、世界中見てもない。 ヨーロッパも色々行ったけど、あの堀だけでそのへんの歴史遺産は吹き飛ぶ。 次に天守がキラキラしてる。 青空に映えすぎる。天守は、間違いなく日本一きれいだと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/441
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/06/22(火) 00:03:43 ID:YZHzmeaC 京橋駅あたりの高さ制限って230mなんだな これは200m超えも期待できるぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/442
443: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/22(火) 00:09:04 ID:qeeq/PgN いや、京橋は延長侵入表面だっけか、の中に入ってるので、建設中のクレーンも含めて230mまでなのだ。 梅田とかはクレーンは一時的なものとして扱われる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/443
444: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/22(火) 00:14:08 ID:qeeq/PgN いけても200mがギリギリだと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/444
445: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/22(火) 00:15:36 ID:ImzdP8Fv >>437 情報元は控えさせてもらうけど 詳細は近々明らかになると思われます 因みに京橋タワマンより遥かに高いビルの模様 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/445
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/06/22(火) 00:19:24 ID:qeeq/PgN 京橋のタワマンというと、135mなリバーカントリーガーデン。 170mから200mと予想しておこう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/446
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/06/22(火) 00:26:07 ID:SnnKZE5x わ、マジで京橋の詳細がやっとこさ出るの？ 嬉し過ぎる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/447
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/22(火) 00:26:09 ID:+O7ulevD 宮台真司って正しいの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/448
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/22(火) 00:30:07 ID:o82sl+z8 >>445 リバーカントリーガーデン京橋が127mやから それより遥かに高いていうなら160m以上は期待できるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/449
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/22(火) 00:31:40 ID:o82sl+z8 >>436 今の徳川大阪城は攻城戦経験無いやろ 攻城戦経験あるのは地下に埋もれてる豊臣大坂城や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/450
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/06/22(火) 00:34:14 ID:SnnKZE5x ビルもいいけどあの付近の動線も整えて欲しいわあ 駐輪場とかどうにかしてくれ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/451
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/06/22(火) 00:35:01 ID:+O7ulevD >>450 幕末やろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/452
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/22(火) 00:35:08 ID:o82sl+z8 >>436 ＞大阪城がコンクリート製の城であっても、 それ天守閣だけやん まるで大阪城全部コンクリート製みたいな言い方すな それに、今の城が三代目てどういうことやねん 今の徳川大阪城は二代目や 豊臣大阪城の前の石山本願寺も城同然の堅固なつくりやから それも勘定したら今のは三代目とも言えるけど 本願寺から数えてるんやないやろ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/453
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/22(火) 00:58:37 ID:/OYf6bth 29 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/06/21(月) 21:41:28.00 ID:ZgaSP/3N ●１０大都市 札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡 ●１７都心 ・札幌都心：札幌駅〜大通〜ススキノ ・仙台都心：仙台駅周辺〜一番町〜定禅寺通 ・上野浅草都心：御徒町〜上野駅〜浅草駅周辺 ・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・
麹町 ・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田 ・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道 ・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木 ・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面 ・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区 ・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面 ・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町・千種・今池 ・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町 ・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中
之島・淀屋橋 ・大阪南都心：船場・心斎橋・なんば・新今宮・天王寺・阿倍野 ・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地 ・広島都心：広島駅・紙屋町・横川 ・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/454
455: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/06/22(火) 01:02:10 ID:o82sl+z8 >>454 そこに書いてる「淀屋橋」てどこのことやねん まさか橋だけのことやないやろ 橋の南端はせんばやし、北端は中之島やん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/455
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2021/06/22(火) 01:09:28 ID:xU/iBL8e >>454 いかにも関東人(横浜人？)らしい自惚れまとめやな 新横浜都心とかｗ 大阪南都心も広すぎるし そもそも普通は難波心斎橋圏と天王寺阿倍野圏は分けるしな 大阪始め関東以外の他地方のこと何も知らない井の中の蛙なのがよく分かる 品川都心上げてる一方で新大阪は何故か上げてない 無理矢理新横浜上げて横浜を何とか二極にしようと必死だし 色々突っ込みどころ満載 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/456
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