[過去ログ] 大阪の都市計画について語るスレ Part252 (1002レス)
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754
(1): (兵庫県) 2021/06/11(金)17:58 ID:I8eegM8o(9/17) AAS
>>750
福岡と大阪関西は考えは似てるし
共に仲良く発展していった方が良くないか?
山陽道を強化したりして、連携できるよ
755
(2): (愛知県) 2021/06/11(金)17:58 ID:REol7F4y(10/13) AAS
>>749
そんな乞食根性してるから大阪はダメなんだよ
カジノ運営もアメリカマフィア頼み、もといアメリカカジノ業者頼み、
カジノの利用客も中国人富裕層がわざわざ夢洲で大金使うという願望による中国人頼み、
需要も供給も他力本願で市場全体を外国に丸投げw
大阪は夢洲というゴミ島を提供するだけで負債でボロ儲けできるというバカを騙す胡散臭い広告のような夢のような話
そんな美味しい話に藁をも掴む思いで騙されるのが大阪w
756: (ジパング) 2021/06/11(金)18:00 ID:sd7iQXyg(2/4) AAS
>>755
福岡について語ってくれ
お前の考えを評価したるわ
757
(1): (兵庫県) 2021/06/11(金)18:00 ID:I8eegM8o(10/17) AAS
三大都市圏は大阪、東京、福岡の方がバランスが良いと思ってる
758
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:02 ID:SlsKkXoj(4/12) AAS
>>755
まあ見てろってw
大阪に対抗意識ばっかりで同じもの欲しがる名古屋だから成功したらIR誘致して大阪越えるとか言い出すに決まってるwww
759
(7): (茸) 2021/06/11(金)18:03 ID:84+51Ksi(16/27) AAS
>>754
別に構わないけど
こっちに大阪関西と組む理由が特にない
金融ITでジェントリフィケーションに突き進む福岡と
インバウンドやカジノで低賃金産業を主とする大阪関西
どう連携する?
760: (茸) 2021/06/11(金)18:03 ID:SlsKkXoj(5/12) AAS
>>757
名古屋は東京、大阪に近すぎてはしょられる運命だからな。リニアでさらに近すぎてはしょられるようになる。日本の工場どまり。
761: (大阪府) 2021/06/11(金)18:04 ID:npoEUVjY(8/9) AAS
別に投資するのは民間だからいいだろ
夢洲はオリックスも噛んでるのになかなかの言い草だな
762
(1): (愛知県) 2021/06/11(金)18:05 ID:REol7F4y(11/13) AAS
>>758
大阪IR、揺らぐ「世界最高」 全面開業時期は白紙…規模の大幅縮小も
外部リンク[htm]:www.sankeibiz.jp

大阪の統合型リゾート施設(IR)計画が揺らいでいる。府市が2月、IR事業者に求める条件を示した実施方針の修正案で、全面開業時期は白紙、展示場の規模は当初案の5分の1も可とするなど大幅に「下方修正」したためだ。
誤算が続いていたところにコロナ禍がのしかかり、方針転換を余儀なくされた。府市が掲げる「世界最高水準のIR」実現は見通しにくくなってきた。

 また「10万平方メートル以上を確保」としていた展示場施設は「2万平方メートル以上」に引き下げ。
関西最大の展示場「インテックス大阪」(約7万平方メートル)に及ばない規模だ。
「開業時には」との条件を付け、将来的な拡張は求めたが、経済状況次第で見直しも可能としている。
 国際会議場運営の専門家は「拡張するためには、着工時点で関連する基礎工事が必要になる。(10万平方メートルは)義務ではないのに、そこまでする事業者があるだろうか」と疑問を示す。
 大阪商工会議所の尾崎裕会頭は「最初に考えていたものと違うものになるのでは」と懸念する。
省4
763: (滋賀県) 2021/06/11(金)18:05 ID:sAw0HVl1(2/2) AAS
和歌山と大阪同時にIR来たりはしないんかな?
764
(2): (大阪府) 2021/06/11(金)18:06 ID:L7YE2FqC(13/19) AAS
>>750さん
福岡は将来的に金融とITが主産業になると予想してるんですね。
では、福岡のどの企業が福岡経済を牽引することになりますか。
765: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:07 ID:VAX6WXyA(3/27) AAS
>>717
医療と工業製品を一緒にする馬鹿。
766: (兵庫県) 2021/06/11(金)18:08 ID:I8eegM8o(11/17) AAS
>>759
大阪関西は幅広い分野があるのが魅力
金融やITにも力を入れてる
NTT西日本は万博を見据えて、6Gを目指してる

一帯一路は九州から日本に入り、山陽道を通り大阪関西へと流れを作れる
これは双方にとってメリットになる
767
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:08 ID:84+51Ksi(17/27) AAS
>>764
今はない企業だと思うけど
MCPはアジア最大級の金融企業なので期待してる
768: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:09 ID:VAX6WXyA(4/27) AAS
>>752
福岡の山グルマは終わったやろ。最後は横浜やんか。
769: (兵庫県) 2021/06/11(金)18:10 ID:I8eegM8o(12/17) AAS
>>759
インバウンドも関空から入国した人たちが福岡に行ったらメリットに
なると思うけどな
山陽道や山陽新幹線を強化すれば、双方のメリットになる
770
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:11 ID:VAX6WXyA(5/27) AAS
>>764
国際金融は大阪がリードってとこやろう。名古屋は住銀に刈られた過去があるから未だに鴨ですわ
(笑)
771
(1): (愛知県) 2021/06/11(金)18:12 ID:REol7F4y(12/13) AAS
福岡は昔から上京志向が強く、東京から上手く学んで福岡に戻って活かせている感がある
距離は遠いものの東京の影響が強い
772
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:13 ID:84+51Ksi(18/27) AAS
>>770
しかし大阪は国際金融都市構想で実績がない
アジアに近い福岡を差し置き大阪に行く意味がないからだろう
773: (兵庫県) 2021/06/11(金)18:13 ID:I8eegM8o(13/17) AAS
>>759
大阪関西は九州行きの船に力を入れてる
船を通して物流や観光で大阪関西と九州は連携できる
774: (静岡県) 2021/06/11(金)18:15 ID:o5C5W2ee(1/3) AAS
訪日客データ分析
外部リンク:tabiris.com
中国人 京都が好き
台湾人 北海道が好き。
韓国人 大阪、福岡が好き。
欧米人 広島が好き
775: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:18 ID:VAX6WXyA(6/27) AAS
>>771
そう。興味ないな。関西と相性かがよいのは鹿児島沖縄やろう。歴史的に。
776
(3): (兵庫県) 2021/06/11(金)18:18 ID:I8eegM8o(14/17) AAS
>>759
将来大阪、関空、四国、大分、福岡の高速道路や四国新幹線が
できる可能性がある
第2の国土軸になる可能性がある
これができれば双方にとってメリットやと思う
777
(1): (大阪府) 2021/06/11(金)18:19 ID:L7YE2FqC(14/19) AAS
>>767さん
金融やITで福岡経済を牽引する大企業の誕生が楽しみですね。
ちなみに、大阪金融はSBIさん主導で動き出してますよ。

SBI北尾社長、出資先3地銀を今期中に選定へ−大阪本社新設も表明
外部リンク:www.bloomberg.co.jp
国際金融都市構想に関連しては、今夏に大阪市北区中之島にSBIHDの大阪本社を新設する。北尾社長は以前から誘致先として大阪を支援しており、グループ各社の大阪拠点を順次集約するという。大阪の金融拠点としての存在感を高めたい考えだ。

SBI:堂島商取、25年までに総合取引所化 アジアのコモディティーを金融商品に
外部リンク:www.jiji.com
778
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:20 ID:VAX6WXyA(7/27) AAS
>>772
国際金融都市はスタートしたばかりだろう…ニュース見てんのか?
779
(1): (静岡県) 2021/06/11(金)18:20 ID:o5C5W2ee(2/3) AAS
ロシア 中国が覇権を求めないのは「望んでいない」からではなく「不可能」だから
外部リンク[html]:www.recordchina.co.jp
中国は世界の覇者にはなれない、致命的な弱点が存在する

中国には覇権を争うようなグローバルイデオロギー、つまり、他国が受け入れ、
広めるような国家的価値観がない。

また、中国は中央アジアだけでなく、東アジアでも人気がないため『アジア版NATO』は構築できない。
多くの隣国と領土紛争を抱えているが、中国当局は譲歩せず、相手に条件を受け入れさせようとしている。
こうした敵対的な環境は中国の成長を制限しているほか、中国が世界に注ぐ力も制限していると論じた。
780: (兵庫県) 2021/06/11(金)18:21 ID:I8eegM8o(15/17) AAS
>>759
今山陰の高速道路がどんどんできてる
全部完成すれば福岡大阪間の新たなルートができる
これも双方にとってメリットやで
781
(2): (茸) 2021/06/11(金)18:21 ID:84+51Ksi(19/27) AAS
>>777
大阪はSBIなんだよな笑
全然国際じゃないのが痛いとこだが頑張ってくれ
782
(2): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:22 ID:gxZdk7SQ(3/3) AAS
>>779
これはアジア全体に言えることだな
黄色人種に世界を覇権を握るのは絶対に無理、誰も東アジアの文化や風習に憧れないから
783: (茸) 2021/06/11(金)18:22 ID:84+51Ksi(20/27) AAS
>>778
スタートしたばかりで一気に3社集めた福岡の凄さよ
784: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:23 ID:VAX6WXyA(8/27) AAS
ν速みてたら東京の高学歴女性も専業主婦て書いてあったな。関西の高学歴女性が仕事が無いから上京ってウソやん?
785
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:25 ID:VAX6WXyA(9/27) AAS
>>781
まぁ5年〜10年みんとわからんやろ。
786
(1): (兵庫県) 2021/06/11(金)18:26 ID:I8eegM8o(16/17) AAS
>>759
長崎新幹線ができればさらに大阪関西と福岡九州は連携が増すと思う
どうや、大阪関西と組んでも悪くないやろ?
787: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:27 ID:VAX6WXyA(10/27) AAS
>>782
進撃の巨人と鬼滅の違いよな。白人の進撃はワールドクラス。
788
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:27 ID:84+51Ksi(21/27) AAS
>>785
一つ言えるのはスタートダッシュキメた福岡は実力があるってこと
789
(1): (大阪府) 2021/06/11(金)18:28 ID:L7YE2FqC(15/19) AAS
>>781さん
SBIさんという日本No.1のネット証券をバカにするとは随分強気ですね。
790
(2): (愛知県) 2021/06/11(金)18:28 ID:REol7F4y(13/13) AAS
>>776
この縮小日本でそんなの出来ると本気で思ってるの?
さすがいつも言うことが頭が悪いねw
791: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:31 ID:VAX6WXyA(11/27) AAS
>>790
お前が決める事ではない。
792: (兵庫県) 2021/06/11(金)18:32 ID:I8eegM8o(17/17) AAS
>>759
愛知を抜かせるかもしれんで
福岡の悲願やろ?
793
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:32 ID:VAX6WXyA(12/27) AAS
>>788
兎と亀
794
(2): (茸) 2021/06/11(金)18:32 ID:84+51Ksi(22/27) AAS
>>789
確かに日本ではトップかも知らん
けど日本の国際金融は決して強くない
東証ですらミラー市場で存在価値がないと言われるほど
その日本のトップにどの程度の価値があるか
所詮井の中の蛙東京でやってることの二番煎じ
795
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:33 ID:VAX6WXyA(13/27) AAS
>>794
私設取引システムなんか日本初だと思うんですが…。
796
(1): (静岡県) 2021/06/11(金)18:34 ID:o5C5W2ee(3/3) AAS
>>782
そう、だから世界は日本と英国と米国で管理することになる
中国なんぞは下部組織として扱う
もう地球はそのようにプログラムされてるんだよ

大東亜共栄圏自体は間違ってなかったが、米英を飛び越えてやった事が
間違いだったんだな。米英と相談の上でやればよかった
797: (茸) 2021/06/11(金)18:34 ID:84+51Ksi(23/27) AAS
>>793
兎は油断しなければ圧勝
福岡は決して油断はしてないだろ
だってまだ3社しか集めてないんだから
798
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)18:35 ID:VAX6WXyA(14/27) AAS
SBIの私設取引所に恐れてるのがわかったわ(笑)
799: (茸) 2021/06/11(金)18:35 ID:84+51Ksi(24/27) AAS
>>795
まあ頑張れ
800
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:36 ID:84+51Ksi(25/27) AAS
>>798
え?
801
(2): (大阪府) 2021/06/11(金)18:41 ID:L7YE2FqC(16/19) AAS
>>794さん
大阪の金融が東京の二番煎じなら、福岡の金融はどんな先進的なことをしてるんですか?
802: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:44 ID:VAX6WXyA(15/27) AAS
>>796
共産党は日本人を冤罪で殺しまくってるからなぁ。
803: (大阪府) 2021/06/11(金)18:44 ID:I7no36RO(1) AAS
丁寧語大阪人がムキになってて草ァ
804
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:44 ID:84+51Ksi(26/27) AAS
>>801
シンガポールや香港といった金融強国の企業を現実に誘致した
SBIにそんな力があるなら東京がシンガポールに遅れをとるはずもない
805: (ジパング) 2021/06/11(金)18:44 ID:sd7iQXyg(3/4) AAS
>>790
リニアがその典型やな
しゃーない
806
(1): (東京都) 2021/06/11(金)18:44 ID:YxJQ2Ym7(1/20) AAS
福岡おっさん話逸らしすぎ
807: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:44 ID:VAX6WXyA(16/27) AAS
>>800
えっじゃねーよ。レスがもったいないだろ。
808: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:45 ID:VAX6WXyA(17/27) AAS
>>801
コレクターでしょ(笑)
809: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:46 ID:VAX6WXyA(18/27) AAS
>>806
ほんまやな。
810: (東京都) 2021/06/11(金)18:47 ID:YxJQ2Ym7(2/20) AAS
>>786
こっちからお断りですわ
811
(2): (大阪府) 2021/06/11(金)18:47 ID:L7YE2FqC(17/19) AAS
>>804さん
福岡に誘致したシンガポールや香港の企業は福岡でどんな先進的なことをしてるんですか?
812
(1): (東京都) 2021/06/11(金)18:48 ID:YxJQ2Ym7(3/20) AAS
>>776
いらん
税金の無駄
福岡とは必要がある時のみ連携すればいい
813: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:50 ID:VAX6WXyA(19/27) AAS
>>812
福岡はいらんけど他はいる。
814
(1): (東京都) 2021/06/11(金)18:50 ID:YxJQ2Ym7(4/20) AAS
>>811
今の所何もしてません
815: (茸) 2021/06/11(金)18:50 ID:aReFgqwX(2/6) AAS
この福岡って地理人口板で妄想書き続ける奴でしょ

名古屋には眼中ないの?
816: (茸) 2021/06/11(金)18:51 ID:SlsKkXoj(6/12) AAS
>>762
それがどうした?ボーダーライン下げただけでお互い目指すものは世界一
817: (東京都) 2021/06/11(金)18:51 ID:YxJQ2Ym7(5/20) AAS
福岡おっさんの名古屋愛知についての見解聞きたいな
818
(3): (茸) 2021/06/11(金)18:51 ID:84+51Ksi(27/27) AAS
>>811
まだ事務所を開設したばかりだと思うから業務は知らんが
大阪は海外企業を誘致できずローカル企業にたよるしかない
福岡は香港シンガポールから誘致できた
この事実はあまりにも大きい
819: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:52 ID:VAX6WXyA(20/27) AAS
>>814
そう(笑)
820
(1): (東京都) 2021/06/11(金)18:55 ID:YxJQ2Ym7(6/20) AAS
福岡おっさんわざわざ大阪スレに乗り込んで来て、しかもこれだけ発狂してるってことは福岡の金融拠点構想思うように進んでなくて焦ってるのか?
821
(1): (茸) 2021/06/11(金)18:56 ID:aReFgqwX(3/6) AAS
>>820
横浜スレにもきてるよw
822: (東京都) 2021/06/11(金)18:57 ID:YxJQ2Ym7(7/20) AAS
>>821
マジかよどんだけ余裕無いんだ…
823: (SB-Android) 2021/06/11(金)18:58 ID:VAX6WXyA(21/27) AAS
>>818
そう言う言い回しは名古屋人でなれたわ。愛知万博しかりリニアしかり。
824: (茸) 2021/06/11(金)18:58 ID:aReFgqwX(4/6) AAS
名古屋は眼中無さそうだね
825: (茸) 2021/06/11(金)18:59 ID:SlsKkXoj(7/12) AAS
>>818
結果は5年10年後だから気長に見守ろうぜ。
826: (茸) 2021/06/11(金)19:00 ID:aReFgqwX(5/6) AAS
ソースを貼っても結局自論で妄想を掻き立てるだけ

こんなやりとりは名古屋人といっしょw
827
(1): (大阪府) 2021/06/11(金)19:00 ID:L7YE2FqC(18/19) AAS
>>818さん
福岡の金融でどんな先進的な取り組みをしてるか知らないんだね。
それでよく大阪の金融やSBIさんの取り組みをバカにできますね。
828
(1): (東京都) 2021/06/11(金)19:02 ID:YxJQ2Ym7(8/20) AAS
いつも冷静沈着で紳士的な丁寧語大阪府さんをキレさせるとは
福岡おっさんってなかなかのタマやなw
829
(1): (茸) 2021/06/11(金)19:03 ID:aReFgqwX(6/6) AAS
事務所を開設とかの書き込みにわらったw
まぁいいけどさ
名古屋人然り福岡人は大都市コンプ激しいのかね
何故自分の持論が正しいソースかのように書き込むのか理解出来ない
それは自論であって願望にしか見えないんだけど
830: (東京都) 2021/06/11(金)19:03 ID:UY83eVw8(1) AAS
愛知のトヨタと森村に食わせてもらってる福岡さんw
831: (茸) 2021/06/11(金)19:03 ID:SlsKkXoj(8/12) AAS
まあ三下の福岡が発展した方がバランスとれてええけどな。
832
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)19:04 ID:SJILtV8e(2/2) AAS
福岡は朝鮮半島に近すぎる点がむしろマイナスなんじゃね?
相手が福岡程度なら釜山で対抗出来てしまい
邪魔ばかりするよ
国際物流拠点にしろ空港にしろ港にしろ
833: (大阪府) 2021/06/11(金)19:04 ID:L7YE2FqC(19/19) AAS
>>827
大阪金融の発展はSBIさんの取り組みに期待してます。

SBI、大阪デジタル取引所を2022年に──欧州、シンガポール、日本をつなげる北尾社長の構想
外部リンク:www.coindeskjapan.com
2022年に大阪で、セキュリティトークン(ST)を中心とするデジタル証券の取引所を作り、ドイツやスイス、シンガポールのデジタル証券取引所とをつなげる。大阪がアジアの金融ハブの機能を持ち、企業や機関投資家、個人投資家がデジタル証券を売買できるグローバル市場の整備を進めるというものだ。
834: (東京都) 2021/06/11(金)19:05 ID:YxJQ2Ym7(9/20) AAS
>>832
それなw
福岡おっさんが強がっても近隣にはライバルだらけw
835: (東京都) 2021/06/11(金)19:06 ID:YxJQ2Ym7(10/20) AAS
>>829
ハブ爺やベニヤや静岡おっさんの方がまだ可愛げがあるよ
福岡おっさんからは闇しか感じない
836: (東京都) 2021/06/11(金)19:08 ID:M+mBYG0m(1) AAS
関西や東海や横浜の確固たる産業の数々が羨ましくて仕方ない福岡w
837: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:08 ID:VAX6WXyA(22/27) AAS
>>828
いやぁ。福岡見下してただけでしょ。福岡ごときに国際金融とか。まぁ福岡おっさんもそれなりに大きいニュースをぶっこんだから慌てたんだと思うよ。
838
(1): 大阪は金魚のフン(東京都) 2021/06/11(金)19:10 ID:NG66wUiN(1) AAS
>>712
雷鳥ジジイw
わろた
839
(2): (愛知県) 2021/06/11(金)19:11 ID:pBRaGM5g(1/5) AAS
大阪人が四国新幹線だのこういう頭の悪いこと>>776言い出すのって、それだけ大阪は糞不便で困ってるってことなんだよなw
「関空をお膳立てするために四国を通す第2国土軸がほしいんや!大阪の南北を通す国土軸が欲しいんや!福岡も大阪は立てるために協力してや!」
これが頭の悪い話の真相だからなw
大阪が日本全体の足を引っ張るガン細胞というのがよくわかる

逆に福岡はそんなもの無くても九州の中心都市として完結しつつ国土軸も直通
九州と本州の玄関口
国内は遠くても都市部にある飛行機でアクセス便利
そしてアジアの玄関口
コンパクトに利便性の高い環境が大阪と対極
840: (茸) 2021/06/11(金)19:13 ID:SlsKkXoj(9/12) AAS
>>839
田舎もんはだまってろってww
名古屋はそのうち福岡や北海道に抜かされるぞwww
841
(1): (東京都) 2021/06/11(金)19:13 ID:YxJQ2Ym7(11/20) AAS
ハブ爺よ福岡おっさんはお前の愛知名古屋も馬鹿にしてるぞ
842: (大阪府) 2021/06/11(金)19:15 ID:wCWE2shA(1/2) AAS
中国、韓国とかかわったら負け
法則を知らないんだろうな

朝鮮人と関わると必ず悲惨な結果に終わる。、
戦争に負けた事が無かった大日本帝国も、
朝鮮併合したとたんに戦争に負けてしまったw
843
(1): (東京都) 2021/06/11(金)19:20 ID:YxJQ2Ym7(12/20) AAS
中国はそうでもないぞ
844: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:31 ID:VAX6WXyA(23/27) AAS
>>838
味噌カスは常にここ監視してるのがわかったわ。
845: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:32 ID:VAX6WXyA(24/27) AAS
>>843
一番やばいやろ。
846
(2): (大阪府) 2021/06/11(金)19:40 ID:FTpdRNDf(1) AAS
このスレにいると大阪人である事が恥ずかしくなるな
新規案件が一切ないからってイライラするなよw
847
(1): (茸) 2021/06/11(金)19:45 ID:SlsKkXoj(10/12) AAS
>>846
他都市に比べたらまだ多い方だろ。
848: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:46 ID:/sDk8gB3(1) AAS
>>847
多過ぎてヤバいけどな
名古屋が無さ過ぎて心配されるレベル
あっても内容規模が小さいし
849
(2): (愛知県) 2021/06/11(金)19:46 ID:pBRaGM5g(2/5) AAS
>>841
大阪人みたいにバカにされたから敵視という思考が頭が悪い
俺は都市が機能的になっててそれなりに上手くやってる都市は何を言われようが関係無くその都市を認めるからな

大阪みたいに滅茶苦茶な頭の悪い都市開発して驕り高ぶって日本の足を引っ張る都市は叩く
850
(1): (東京都) 2021/06/11(金)19:47 ID:YeTY7VLs(1) AAS
日本経済の発展には関西の衰退が一番効果的だが
逆にいうとそれを阻害してるのが関西

東京が右向けば大阪は左を向いて歩調が合わないし
その調整のために余計なエネルギーを消費すると
851: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:50 ID:VAX6WXyA(25/27) AAS
>>846
もう寝たらw
852
(1): (SB-Android) 2021/06/11(金)19:51 ID:VAX6WXyA(26/27) AAS
>>850
東京が潰れるほうが日本のため。
853: (SB-Android) 2021/06/11(金)19:52 ID:VAX6WXyA(27/27) AAS
>>849
叩くって名古屋みたいな悪人に対して使う言葉だぞ(笑)
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