[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part250 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
778: (滋賀県) 2021/05/30(日)09:53 ID:hfy9D6Fm(3/12) AAS
初めて大阪城ホールに行った時は感動したなあ
まだOBPが出来たてホヤホヤで完全に未来都市だったわ
779(1): (SB-Android) 2021/05/30(日)10:03 ID:uM3JWSvG(1) AAS
>>773
俺も名古屋の街は好き。名古屋駅の超高層ビルはたまげた。
780(1): (大阪府) 2021/05/30(日)10:08 ID:4J9kgoVz(1/3) AAS
OBPはビルが少ないと馬鹿にされてるけど城と近代的なビルの組み合わせがクールだと
外国人にはウケがいい
日本の（東京メディアの）評価なんて本当アテにならない
781: (大阪府) 2021/05/30(日)10:18 ID:Ds/KW3Gi(4/21) AAS
>>780さん
メディアも商売なので東京メディアも東京人や関東人の視聴者や読者が喜ぶ報道をしますね。
東京人や関東人は大阪をバカにする報道で喜ぶ人が非常に多いでしょうね。
ただ、東京メディアは国際競争力が極めて低いので外国人は東京メディアに洗脳されることはないですね。
大阪の都市のイメージを大きく向上させるには外国人観光客や外国人エリートを大阪(畿内)に来てもらうことが最重要になりますね。
782(3): (愛知県) 2021/05/30(日)10:22 ID:EmJn9Lod(2/10) AAS
>>771
実は大阪とキャラが被ってるのは神戸なんだよ
江戸時代以前は大阪が近畿の港町で瀬戸内海の玄関口の港湾都市として大阪は発展した
神戸は近代以降に近代に適した新たな大型港湾都市として作られた街
国土軸が神戸港に直結してるのもそういうこと
神戸港重視になり、かつての港町だった大阪はスルーされがちになっていった
逆に江戸以前は存在感の無かった神戸は国土軸(動線)のパラダイムシフトにより株式会社神戸市と言われたほど神戸は発展していった
このように神戸と大阪は似た港湾都市という対立構造であり足の引っ張り合いの関係なんだよね
だから仲も悪いし何かと奪い合いになる
横浜も神戸と同様に近代向けの港湾として作られて発展した街だが、
省4
783: (大阪府) 2021/05/30(日)10:25 ID:IfmT/NCk(3/8) AAS
>>782
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
784: (大阪府) 2021/05/30(日)10:41 ID:Ds/KW3Gi(5/21) AAS
>>782さん
大阪と神戸の役割は時代によって違いますよ。
近世は大坂は日本No.1の港湾都市で大坂が日本経済の中心地で、近代の大阪は日本No.1の工業都市で大阪が日本の商工業の中心地でしたね。
近世の神戸は歴史から消えた街で、近代の神戸は国主導で港湾都市になり1920年代以降の大大阪の発展で神戸港は横浜港を抜き日本No.1の港湾になりましたね。
近代以降の神戸の発展は大大阪の巨大な経済力を背景にしてましたね。
ただ、現代は大阪も神戸もライフサイエンスを基幹産業にすることを目指してるので、大阪と神戸で連携することが求められそうですね、ハブ爺さん。
785: (大阪府) 2021/05/30(日)10:41 ID:DrElND5a(1/2) AAS
キャラかぶり対決
邪馬台国 近畿 九州
786(4): (愛知県) 2021/05/30(日)10:47 ID:EmJn9Lod(3/10) AAS
>>772
大規模集客施設は高速道路JCTや人口密集地を避けるべきなんだけど、
吹田はそれらの全て密集させて交通渋滞を促進させていっている
吹田は京阪神の交通の要所であり、
中央環状線など大阪府内の南北大動脈の要所でもある
さらに吹田を中心とする北摂は大阪一のベッドタウン(住宅過密地帯)でもあり今も大阪南部をストローしながら大阪一人気住宅街となっている
そこに大型集客施設まで一極集中させると周辺道路がさらに渋滞し、最悪隣接する吹田JCTの付近の出入口から高速道路にも渋滞が波及していくことになる
この問題は連鎖的に面で広がっていく
大阪が無頓着な欠陥都市計画をしてきているのがよくわかる
787(2): (茸) [age] 2021/05/30(日)10:52 ID:PsIw5OU5(2/27) AAS
>>779
おまえ大阪アンチのSoftBankの名古屋人じゃん
788: (茸) [age] 2021/05/30(日)10:56 ID:PsIw5OU5(3/27) AAS
>>786
都市規模では勝てないから立地批判しか出来ないのなw
789: (大阪府) 2021/05/30(日)10:59 ID:4J9kgoVz(2/3) AAS
>>786
どこが一極集中なのか
京セラドームも長居スタも城ホールも花園も全然別の場所にある
790: (大阪府) 2021/05/30(日)11:00 ID:DrElND5a(2/2) AAS
新三大夜景
若草山から望む奈良市
皿倉山から望む北九州市
フルーツ公園から望む山梨市
なぜ大阪は入らないのか
三大夜景に神戸が入ってるから。
そこから大阪湾が見えるから
791(1): (大阪府) 2021/05/30(日)11:00 ID:Ds/KW3Gi(6/21) AAS
>>786さん
大阪の万博アリーナが建設される万博公園は住宅密集地だとハブ爺さんは妄想してるんだね。
ハブ爺さんは精神的に大丈夫ですか？
ハブ爺さんは妄想と現実の区別がつかなくなってますよ。
792(1): (大阪府) 2021/05/30(日)11:07 ID:IfmT/NCk(4/8) AAS
>吹田は京阪神の交通の要所であり、
>中央環状線など大阪府内の南北大動脈の要所でもある
それは千里中央では？
793(1): (大阪府) 2021/05/30(日)11:23 ID:Ds/KW3Gi(7/21) AAS
>>786さん
そもそも中国道は昔は大渋滞の要所でしたが、今でもハブ爺さんは中国道が渋滞多発地域だと妄想してるんでしょうね。
昨今の大阪はインフラ整備が急激に進んでるので、ハブ爺さんのように情報収集能力の低い人は時代の変化に取り残されてる人が多いでしょうね。
名神・中国道、渋滞86%減 新名神 高槻―神戸開通1カ月
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
西日本高速道路会社は25日、3月18日に全通した新名神高速道路高槻（大阪府高槻市）―神戸（神戸市）間の1カ月間の効果を発表した。並行する名神高速・中国自動車道の交通量が一日平均7万7100台と昨年の同時期より23%減少。渋滞発生は9回と昨年の64回よりも86%減り、宝塚東・西トンネル付近の渋滞が緩和した。
794: (SB-iPhone) 2021/05/30(日)11:31 ID:+gBRb41E(1) AAS
>>742
さすがに文意が読み取れてないと言うか読解力なさ過ぎだし、こういう発想が出てくるという凶暴性を自覚しておいた方がいいと思う
795(1): (大阪府) 2021/05/30(日)11:38 ID:aNJi4Qnv(1) AAS
>>771
＞100ｍ道路 名古屋 広島
広島より札幌やろ
広島の平和大通りは都心からかなり離れてるからいんしょうがかなり違う
796(3): (愛知県) 2021/05/30(日)11:44 ID:EmJn9Lod(4/10) AAS
>>791
万博記念公園の周辺は広大な住宅密集地じゃん
現実逃避したいの？w
>>792
広域の大阪府内の南北移動の大動脈は中央環状線・近畿道だよ
千里中央は御堂筋に至る大阪市内中心部へピストン移動する動線
千里中央も混雑しそうだね
797(2): (SB-Android) 2021/05/30(日)11:49 ID:Fc/DWcuy(1) AAS
>>787
ちゃうで。せやかて梅田にはない２００メートル級のビルはたまげただけだよ。じゃあ梅田に２００メートルビル建てたらよきじゃん！
798: (茸) [age] 2021/05/30(日)11:52 ID:PsIw5OU5(4/27) AAS
>>795
道路が広いというより道路と道路の間が公園
799: (茸) [age] 2021/05/30(日)11:52 ID:PsIw5OU5(5/27) AAS
>>797
わざとらしい大阪弁ww
800: (大阪府) 2021/05/30(日)11:54 ID:O82wtHBR(1) AAS
マジレスすると
ここの連中は対立工作したいだけの底辺連中
5ちゃん全体でいえるが
801: (大阪府) 2021/05/30(日)12:04 ID:4J9kgoVz(3/3) AAS
>>796
外環とか内環も忘れんといてや
802: (茸) [age] 2021/05/30(日)12:09 ID:PsIw5OU5(6/27) AAS
>>796
都市規模では勝てないから立地批判しかしなくなったなwww
803(3): (大阪府) 2021/05/30(日)12:10 ID:Q5NdqvMY(2/9) AAS
ここみてると
いかに愛知がクルマ社会なのかわかるな
関西人のファーストチョイスは鉄道。
万博周辺の生活道路が渋滞でどうにもならんなんて聞いたことない。
804(3): (愛知県) 2021/05/30(日)12:11 ID:EmJn9Lod(5/10) AAS
>>793
わかってないな〜
新名神や第二京阪など吹田周辺の渋滞緩和させるためにバイパス建設してきたのに、新たにこんな渋滞を促進させるようなことやってたら台無し
そうするとまた「万博記念公園周辺の渋滞緩和のために鉄道を！高速道路を！」ってなるのか？w
805: (茸) [age] 2021/05/30(日)12:13 ID:PsIw5OU5(7/27) AAS
>>804
そもそも大阪ではコンサート行くのに車という選択肢はなかなかないなw
806: (大阪府) 2021/05/30(日)12:14 ID:Ds/KW3Gi(8/21) AAS
>>796さん
大阪の万博記念公園は巨大な公園ですからね。
万博記念公園から離れた場所から住宅地になります。
2015年にエキスポシティが開業するまでは周囲は閑散とした地域でしたよ、ハブ爺さん。
807(1): (大阪府) 2021/05/30(日)12:16 ID:IfmT/NCk(5/8) AAS
だからモノレール6両にするだけでええやん
808: (愛知県) 2021/05/30(日)12:20 ID:z8Q0/cNE(1/3) AAS
あぁそうか
ハブ爺って万博外周道路が下手な国道並の規模なのも知らないのか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
809: (茸) [age] 2021/05/30(日)12:21 ID:PsIw5OU5(8/27) AAS
>>804
田舎もんの名古屋からは車で気安い立地やけどなww
810: (茸) [age] 2021/05/30(日)12:23 ID:PsIw5OU5(9/27) AAS
>>807
6両にするのは確定でしょうね
811: (大阪府) 2021/05/30(日)12:29 ID:Ds/KW3Gi(9/21) AAS
>>804さん
駅周辺を再開発して鉄道利用者数と周辺の不動産価格を大幅に増やすのが日本の鉄道のビジネスモデルですよ。
駅前の一等地を日本を代表するアリーナなどを建設できれば、大阪モノレールの利用者数や万博記念公園駅の周辺の不動産価格は大幅に増えます。
そうなれば大阪モノレールはさらなる設備投資ができるようになりますよ、ハブ爺さん。
812: (愛知県) 2021/05/30(日)12:31 ID:z8Q0/cNE(2/3) AAS
万博外周道路は1970年当時からずっと放置だったのを
エキエスポシティ開業に合わせて手を入れたりまだまだ改良とキャパアップの余地があるんだわ
モノレールも6両化等増強の余地があるからな
813: (SB-Android) 2021/05/30(日)12:31 ID:Z/knRDza(1/3) AAS
ほんこんみいなアホがイキッてるからばかにされんねん。
814(1): (愛知県) 2021/05/30(日)12:32 ID:z8Q0/cNE(3/3) AAS
女帝みたいなキチガイが支配してるから東京人は勘違いした究極の奴隷バカと言われるねん
815(2): (大阪府) 2021/05/30(日)12:35 ID:prF6TVzn(1) AAS
東京や大阪はコンサートやイベント会場まで車を使う習慣はないからな
主催主もなるべく公共交通機関を使うよう案内するし
どこへ行くにも車って発想は愛知人特有だろ
816: (滋賀県) 2021/05/30(日)12:36 ID:hfy9D6Fm(4/12) AAS
ハブ爺は中央環状線の規模をそもそも知らない説
名古屋にはこんなのないから分からないよなw
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
817: (兵庫県) 2021/05/30(日)12:48 ID:nTbNKIIy(4/13) AAS
>>782
大阪湾と神戸湾は一体運営を目指してる
最近堺港と大阪港が一体運営になった
818: (SB-Android) 2021/05/30(日)12:49 ID:Z/knRDza(2/3) AAS
>>814
大村知事は現実主義者。バランスが取れてる。関西はまーあかん。吉本は蔓延っとる。
819: (大阪府) 2021/05/30(日)12:49 ID:Ds/KW3Gi(10/21) AAS
>>815さん
ハブ爺さんのような愛知人は駅前の一等地のアリーナを自動車がメインで利用されると妄想してるみたいですね。
自動車がメインで利用されるなら駅から離れた不動産価格の安い場所で建設されるでしょうね。
820(1): (愛知県) 2021/05/30(日)12:50 ID:EmJn9Lod(6/10) AAS
>>803
>>815
そういう問題じゃない
そもそもエキスポシティみたいな郊外型の大型商業施設や憩いの大型公園は、マイカーで来るファミリー層向けに作られているマイカー需要ありきなんだよね
高速道路の利便性の高さにしてもマイカー利用促進に作用している
たださえマイカーが集中する施設が集中しているのに、そんなところに巨大アリーナを作って「マイカーで来ないでください」ってのが支離滅裂な都市計画そのものだんだよw
鉄道アクセスが悪いから車で来る人が増えるのに肝心の駐車場を潰して建設するのも本末転倒
いかに大阪の都市計画が無頓着で欠陥都市計画であるかがよくわかる
821: (大阪府) 2021/05/30(日)12:50 ID:gJE7Vpra(1/2) AAS
>>803
＞関西人のファーストチョイスは鉄道。
大阪なら1位徒歩、次点自転車
822(1): (兵庫県) 2021/05/30(日)12:54 ID:nTbNKIIy(5/13) AAS
渋滞って贅沢な悩みやで
愛知は需要なさすぎて渋滞しない
魅力度ランキングも兵庫に負けてるし
823: (大阪府) 2021/05/30(日)12:55 ID:Q5NdqvMY(3/9) AAS
淀川左岸線と大阪湾岸線延伸が完成したら
門真JCTが近畿のキモに変わるやろな
外部ﾘﾝｸ[mp4]:stream.kkr.mlit.go.jp
824: (兵庫県) 2021/05/30(日)12:59 ID:nTbNKIIy(6/13) AAS
京橋森ノ宮の再開発が加速してるな
ポテンシャル高いからな
825(1): (大阪府) 2021/05/30(日)12:59 ID:Q5NdqvMY(4/9) AAS
淀川左岸線と大阪湾岸線延伸の位置関係
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.lnews.jp
大阪港 神戸港
貿易関係の物流はこっちに流れるやろね
同時に国土軸も南下
826: (茸) [age] 2021/05/30(日)12:59 ID:PsIw5OU5(10/27) AAS
>>820
EXPOCITYは車。アリーナは鉄道。棲み分け出来てるんだよな。
827: (大阪府) 2021/05/30(日)13:00 ID:Ds/KW3Gi(11/21) AAS
>>803さん
確かに僕も万博周辺に定期的に行きますが、万博周辺の生活道路の渋滞については考えたこともないですね。
駅前の一等地を大規模に再開発すれば、普通は周辺住民に喜ばれますからね。
愛知県だと駅前の一等地の再開発は生活道路の渋滞を心配するみたいですね。
車社会の田舎文化は鉄道社会の都会文化の住人には理解できないことが多いですね。
828(1): (兵庫県) 2021/05/30(日)13:03 ID:nTbNKIIy(7/13) AAS
大阪南部はインバウンドで大発展するやろな
関空も改修するしな
紀淡連絡道路もいつかできそうやな
829(1): (大阪府) 2021/05/30(日)13:11 ID:Q5NdqvMY(5/9) AAS
愛知県人の「大規模集客施設」イメージはここだろ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
830(3): (愛知県) 2021/05/30(日)13:14 ID:EmJn9Lod(7/10) AAS
それだけ大阪市内には土地に余裕が無いうえ利便性の高い場所が無く、選択肢が無いということ
大規模アリーナを大阪市内に作りたくたも作れないから慌てて万博記念公園の郊外大型商業施設の駐車場を潰して無理矢理作るという無頓着なことになってしまった
831(1): (兵庫県) 2021/05/30(日)13:16 ID:nTbNKIIy(8/13) AAS
大阪は大阪市だけではないからな
大阪府全体で発展を目指してる
田舎の愛知とは違う
832: (大阪府) 2021/05/30(日)13:20 ID:Ds/KW3Gi(12/21) AAS
>>830さん
郊外は都心に比べて不動産価格が非常に安いですからね。
不動産価格が安い郊外の駅前の一等地を大規模に再開発して不動産価格を大幅に上昇させるという鉄道のビジネスモデルは、愛知県のような車社会の田舎文化の住人には理解するのは難しいかもしれませんね、ハブ爺さん。
833: (愛知県) 2021/05/30(日)13:23 ID:EmJn9Lod(8/10) AAS
>>822
大阪は鉄道ハブのような集中すべき機能は集中してなくて不便で、
道路交通のような分散すべきものは吹田や万博記念公園みたいに交通を一極集中させたり渋滞の発生源となるボトルネックもあちこちにあって渋滞しやすい環境という
鉄道も道路も機能性が悪く無秩序で不便なのが大阪
834(1): (大阪府) 2021/05/30(日)13:24 ID:IfmT/NCk(6/8) AAS
>>830
>郊外大型商業施設の駐車場
エキスポシティの駐車場は別にあるんですけどｗ
835: (愛知県) 2021/05/30(日)13:24 ID:EmJn9Lod(9/10) AAS
>>831
>>593
836(1): (兵庫県) 2021/05/30(日)13:25 ID:nTbNKIIy(9/13) AAS
田舎愛知と大都会大阪を比べても意味がない
街の特性が違いすぎる
田舎と大都会の長所短所は違うからな
大阪と比べられるのは東京だけ
837(1): (茸) [age] 2021/05/30(日)13:27 ID:PsIw5OU5(11/27) AAS
>>830
高槻って新大阪からすぐだぞw
838: (兵庫県) 2021/05/30(日)13:29 ID:nTbNKIIy(10/13) AAS
愛知は田舎の長所を大阪に言ってるだけ
アクセスだけ重視
大阪は大都会やから、混雑も覚悟してる
経済発展も重視してる
839: (大阪府) 2021/05/30(日)13:32 ID:58cgbaOH(1/8) AAS
>>836
面積の違いも考慮できていないよな。大阪市内からの吹田や北摂各市町村、堺や東大阪など。
840: (大阪府) 2021/05/30(日)13:35 ID:Ds/KW3Gi(13/21) AAS
それにしてもハブ爺さんのような愛知県民は駅前の一等地の再開発をすると周辺住民は生活道路の渋滞を心配するとは驚きました。
大阪のような都会文化の都市は駅前の一等地が再開発されれば、普通は多くの周辺住民は喜びますからね。
都会人と地方の田舎人の価値観の相違はあまりにも大きいですね。
841: (大阪府) 2021/05/30(日)13:37 ID:KzxU+vFd(1) AAS
これ名古屋人
ちょっと聞かせてください…！あなたがその指で「攻撃」に加わった理由
NHK取材ノート
2021/05/28 16:12
お話を伺ったのは、ネット上の排外主義的な言論について研究を続けている大阪大学の辻大介准教授です。
省7
842(1): (滋賀県) 2021/05/30(日)13:50 ID:hfy9D6Fm(5/12) AAS
あの駐車場が万博記念公園の駐車場である事をハブ爺は知らないらしいw
843(1): (大阪府) 2021/05/30(日)13:56 ID:58cgbaOH(2/8) AAS
>>837
吹田やない？どっちにしろ大阪市内からも近いけど。
大阪・梅田という日本中から人を呼び込む圧倒的な大都会、そしてそれを呼び込むためのハブである新大阪。
将来のスーパーハブが約束されている地域でもあり、駅周辺ではオフィスやホテルが続々建設中、梅田は言わずもがな。
鉄道でも道路においても需要が高くまさに人が集まる古来から続く大都市である。
あまり関係ないが他の地方都市にはない圧巻の梅田〜中之島近辺ビル群。
天王寺や難波は逆に関空から海外からのビジネス・観光客を呼び込むためのスーパーハブ。
西日本や東海、関東をスポークする新大阪・梅田。
海外をスポークする関空・天王寺・難波。
後は府内各都市が力をつけるだけである、幸い開発案件は盛んなのでこの状態を維持しつつより都市力をつけていって貰いたいものである。
省1
844(1): (大阪府) 2021/05/30(日)13:57 ID:Ds/KW3Gi(14/21) AAS
>>828さん
日本でもワクチン接種が進展してきたので、大阪(畿内)はインバウンドの発展に備えるべきですね。
インバウンド需要が回復すると大阪の都市計画は再び新規案件がたくさん出てくることが予想されるので、大阪スレも盛り上がりそうですね。
845(1): (愛知県) 2021/05/30(日)14:09 ID:EmJn9Lod(10/10) AAS
>>834
>>842
どちらにも使える駐車場なのにまた頭の悪い屁理屈
むしろどちらにも使えるからこそ重要な駐車場だった
万博記念公園と周辺商業施設が一体的な複合エリアになっているんだからそれを潰したら駐車場難民を促進させるだけ
マイカー需要をあてにしてる複合施設のエリアに、マイカー排除したいアリーナを作るという壮大な矛盾
大阪の無頓着な都市計画がよくわかる
846: (大阪府) 2021/05/30(日)14:14 ID:gJE7Vpra(2/2) AAS
>>829
ロサンジェルスの野球場？
847(1): (大阪府) 2021/05/30(日)14:15 ID:Ds/KW3Gi(15/21) AAS
>>844
ワクチン接種率が50%を超えるとコロナウィルスの感染率は大幅に減るみたいですね。
日本でもワクチン接種が進展してきたので、コロナ禍から段階的に開放される日も近いですね。
コロナ禍から解放された国では消費バブルが起きると予想されてますね。
特に観光・レジャー産業は極めて有望ですね。
観光(インバウンド)が基幹産業の大阪(畿内)が経済的に大躍進する条件が整ってきましたね。
大阪(畿内)が経済的に大躍進する時代が楽しみになりますね。
「9月には大変なことになる」ワクチン接種率が50％を超えると、国民の消費欲は大噴出する
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
848(1): (兵庫県) 2021/05/30(日)14:17 ID:nTbNKIIy(11/13) AAS
田舎の愛知と比べたら、大阪が田舎の価値観になる
新名神も名神も北摂で良い
本来物流は都心を避けるもの
物流機能は北摂に集めれば良い
849: (茸) [age] 2021/05/30(日)14:27 ID:PsIw5OU5(12/27) AAS
>>845
頭の悪いのはどっちかとww
Google地図だけみてあーだこーだケチつけられてもな。現状を把握してないのまるわかりww
850(2): (滋賀県) 2021/05/30(日)14:35 ID:hfy9D6Fm(6/12) AAS
エキスポシティに勤めてたからよっく知ってるんだけど、あの駐車場は平日とかは半分くらいしか駐車してなくて完全に土地余り状態だったのよ
毎日見ててこれだけの敷地が勿体無いなと思ってた
恐らく別の場所に移転して立体駐車場にするんだと思う
USJも同じように移転させてたから、踏襲するんだと思う
851(1): (大阪府) 2021/05/30(日)15:38 ID:Ds/KW3Gi(16/21) AAS
>>847
大阪でワクチンの大規模接種の予約がすぐに埋まるのは、多くの大阪府民がコロナウィルスの終息後の大阪の発展を確信してるからでしょうね。
コロナウィルスの終息後は消費バブルが起きると予想されてるので、多くの大阪府民はコロナウィルスの終息後の世界が早く見たいのでしょうね。
ワクチン予約「西高東低」の謎 大規模接種、大阪すぐ満杯―新型コロナ
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
852(2): (茸) 2021/05/30(日)15:52 ID:dnXhT3Wk(1/7) AAS
>>825
>>848
大阪は湾岸エリアと国土軸のアクセスが最悪なんだよな
神戸港に直通している名神高速とは対極
阪神高速の左岸線や大和川線にしても川沿いにグニャグニャでアップダウンの激しいボトルネックだらけの酷い線形
まさに欠陥高速道路
そんな無頓着でも場所が無いからやらざるをえない焦りによる強引なもの
大阪が致命的に欠陥都市構造なのがよくわかる
都心部や住宅密集地を避けて名古屋港に直通する伊勢湾岸道の圧倒的機能美
都心部へのアプローチも多様な選択肢でスマートな都市構造
省1
853(1): (茸) [age] 2021/05/30(日)16:01 ID:PsIw5OU5(13/27) AAS
>>852
都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww
854: (兵庫県) 2021/05/30(日)16:03 ID:nTbNKIIy(12/13) AAS
愛知は兵庫より魅力度ランキング低い
高速も兵庫に負けてるんとちゃう？
兵庫は山陰道路も作ってる
855(2): (茸) 2021/05/30(日)16:06 ID:dnXhT3Wk(2/7) AAS
>>853
これからの時代はアクセスや利便性が何より重要になってくる
マンションでも駅近じゃないと将来性か無いように、都市の構造も不便が致命的になるからこれまで利便性に無頓着で無秩序にしきてしまった大阪は焦って色々尻拭いしてるんだぞw
856: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:07 ID:PsIw5OU5(14/27) AAS
>>855
鉄道の発達してない名古屋は致命的だなww
857: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:09 ID:PsIw5OU5(15/27) AAS
>>855
車社会の名古屋は高齢化により公共交通の不便さに気づき県外移住する。
858(1): (茸) 2021/05/30(日)16:11 ID:dnXhT3Wk(3/7) AAS
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。
859: (大阪府) 2021/05/30(日)16:12 ID:58cgbaOH(3/8) AAS
>>850
確かに休日平日ともポツポツ車が止まってる程度、最高の立地に最高の物ができることになるのか。。
楽しみすぎるｗピンズドやな。
860(3): (茸) 2021/05/30(日)16:14 ID:dnXhT3Wk(4/7) AAS
そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってる状態。
対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
これから再開発でホームや改札を一体的に再開発されたらさらに凄い。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。
861: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:14 ID:PsIw5OU5(16/27) AAS
>>858
ターミナルで買い物して座って帰れるから理想だけどなw
862: (大阪府) 2021/05/30(日)16:15 ID:Ds/KW3Gi(17/21) AAS
>>852さん
大阪(畿内)は日本でもっとも便利な都市だから、大阪は日本の経済や商工業や観光の中心地になれたんですよ。
そもそも名古屋(愛知県)がハブ爺さんが自慢するような便利な都市なら日本の歴史教科書に名古屋(愛知県)が頻繁に言及されてますよ、ハブ爺さん。
863(1): (茸) [age] 2021/05/30(日)16:16 ID:PsIw5OU5(17/27) AAS
>>860
何故名古屋が大幅な人口減。大阪が大幅な人口増になってるのか考えてみ？
864(1): (大阪府) 2021/05/30(日)16:18 ID:58cgbaOH(4/8) AAS
ハブ爺効き過ぎｗ
大阪自体が最高の立地だからしょうがないよ、喚いたところで何も変わらない
大阪はね、選ばれた都市なんだよ
865: (大阪府) 2021/05/30(日)16:21 ID:Ds/KW3Gi(18/21) AAS
>>860
ハブ爺さん、現実は残酷ですよ。
南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し 名古屋駅周辺で計画
外部ﾘﾝｸ:www.tokai-tv.com
866(1): (茸) [age] 2021/05/30(日)16:23 ID:PsIw5OU5(18/27) AAS
栄もどうせ縮小だろうなwww
867: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:24 ID:PsIw5OU5(19/27) AAS
>>864
名古屋は立地的に東京と大阪の間だからおこぼれで発展出来たけど逆に東京と大阪は超えられない運命なんだよなw
868(1): (茸) 2021/05/30(日)16:27 ID:dnXhT3Wk(5/7) AAS
>>843
・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
省5
869: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:30 ID:PsIw5OU5(20/27) AAS
>>868
都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww
870: (SB-Android) 2021/05/30(日)16:30 ID:Z/knRDza(3/3) AAS
>>860
見えっぱりゆーたいだけやん。
871: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:31 ID:PsIw5OU5(21/27) AAS
名古屋→大幅な人口減
大阪→大幅な人口増
勝負ついてるんだよwww
872: (滋賀県) 2021/05/30(日)16:32 ID:hfy9D6Fm(7/12) AAS
ハブ爺怒りのコピペ投下www
873: (大阪府) 2021/05/30(日)16:32 ID:Ds/KW3Gi(19/21) AAS
>>866さん
名古屋(愛知県)はリニアをアテにした再開発が中心なので、リニアの開業が見通せない限り名古屋(愛知県)の再開発は停滞や縮小が続くことになりますね。
874(1): (滋賀県) 2021/05/30(日)16:33 ID:hfy9D6Fm(8/12) AAS
つか例の壁ビルも頓挫しそう
普通に考えてあれはないわ
875: (茸) [age] 2021/05/30(日)16:37 ID:PsIw5OU5(22/27) AAS
>>874
地元でも景観破壊と評判悪かったもんな
876(1): (大阪府) 2021/05/30(日)16:39 ID:IfmT/NCk(7/8) AAS
ハブ爺はさ、大阪大好きで四六時中大阪のこと考えてるかもしれないけど、大阪人って名古屋のこと興味ないからな
だからハブ爺の戯言にも反応してやってるけど、対抗して名古屋叩こうとは思わんもん
そんな興味ない場所にモチベーション上がらんわ
877(1): (大阪府) 2021/05/30(日)16:52 ID:Q5NdqvMY(6/9) AAS
また、この再開発計画と一体的に計画されていた、名鉄名古屋駅の2面4線化計画も再検討される見通しになった。
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
こっちのほうが痛いやろな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 125 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.037s