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大阪の都市計画について語るスレ Part250 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part250 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/
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777: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 09:51:57.61 ID://IEdru1 城ホはアーティストにやたら人気あるな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 09:53:47.00 ID:hfy9D6Fm 初めて大阪城ホールに行った時は感動したなあ まだOBPが出来たてホヤホヤで完全に未来都市だったわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 10:03:28.99 ID:uM3JWSvG >>773 俺も名古屋の街は好き。名古屋駅の超高層ビルはたまげた。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 10:08:08.98 ID:4J9kgoVz OBPはビルが少ないと馬鹿にされてるけど城と近代的なビルの組み合わせがクールだと 外国人にはウケがいい 日本の（東京メディアの）評価なんて本当アテにならない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 10:18:52.11 ID:Ds/KW3Gi >>780さん メディアも商売なので東京メディアも東京人や関東人の視聴者や読者が喜ぶ報道をしますね。 東京人や関東人は大阪をバカにする報道で喜ぶ人が非常に多いでしょうね。 ただ、東京メディアは国際競争力が極めて低いので外国人は東京メディアに洗脳されることはないですね。 大阪の都市のイメージを大きく向上させるには外国人観光客や外国人エリートを大阪(畿内)に来てもらうことが最重要になりますね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 10:22:57.44 ID:EmJn9Lod >>771 実は大阪とキャラが被ってるのは神戸なんだよ 江戸時代以前は大阪が近畿の港町で瀬戸内海の玄関口の港湾都市として大阪は発展した 神戸は近代以降に近代に適した新たな大型港湾都市として作られた街 国土軸が神戸港に直結してるのもそういうこと 神戸港重視になり、かつての港町だった大阪はスルーされがちになっていった 逆に江戸以前は存在感の無かった神戸は国土軸(動線)のパラダイムシフトにより株式会社神戸市と言われたほど神戸は発展していった このように神戸と大阪は似た港湾都市という対立構造であり足の引っ張り合いの関係なんだよね だから仲も悪いし何かと奪い合いになる 横浜も神戸と同様に近代向けの港湾として作られて発展した街だが、 東京は海に面した部分が少ないので港湾は横浜に頼るしかなく役割分担した共存共栄の関係になっている 横浜が強いのは国土軸の内側というのも大きい 大阪は神戸に抜ける国土軸の向きを淀川以南に向かわせようと京都から来る国土軸の行き先の奪い合いになる 大阪が港湾機能強化すると神戸潰しになってしまう http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 10:25:45.43 ID:IfmT/NCk >>782 https://www.youtube.com/watch?v=ZF99pK_go9g http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 10:41:23.53 ID:Ds/KW3Gi >>782さん 大阪と神戸の役割は時代によって違いますよ。 近世は大坂は日本No.1の港湾都市で大坂が日本経済の中心地で、近代の大阪は日本No.1の工業都市で大阪が日本の商工業の中心地でしたね。 近世の神戸は歴史から消えた街で、近代の神戸は国主導で港湾都市になり1920年代以降の大大阪の発展で神戸港は横浜港を抜き日本No.1の港湾になりましたね。 近代以降の神戸の発展は大大阪の巨大な経済力を背景にしてましたね。 ただ、現代は大阪も神戸もライフサイエンスを基幹産業にすることを目指してるので、大阪と神戸で連携することが求められそうですね、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 10:41:45.58 ID:DrElND5a キャラかぶり対決 邪馬台国 近畿 九州 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 10:47:04.06 ID:EmJn9Lod >>772 大規模集客施設は高速道路JCTや人口密集地を避けるべきなんだけど、 吹田はそれらの全て密集させて交通渋滞を促進させていっている 吹田は京阪神の交通の要所であり、 中央環状線など大阪府内の南北大動脈の要所でもある さらに吹田を中心とする北摂は大阪一のベッドタウン(住宅過密地帯)でもあり今も大阪南部をストローしながら大阪一人気住宅街となっている そこに大型集客施設まで一極集中させると周辺道路がさらに渋滞し、最悪隣接する吹田JCTの付近の出入口から高速道路にも渋滞が波及していくことになる この問題は連鎖的に面で広がっていく 大阪が無頓着な欠陥都市計画をしてきているのがよくわかる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 10:52:22.71 ID:PsIw5OU5 >>779 おまえ大阪アンチのSoftBankの名古屋人じゃん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 10:56:06.34 ID:PsIw5OU5 >>786 都市規模では勝てないから立地批判しか出来ないのなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 10:59:41.01 ID:4J9kgoVz >>786 どこが一極集中なのか 京セラドームも長居スタも城ホールも花園も全然別の場所にある http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 11:00:15.49 ID:DrElND5a 新三大夜景 若草山から望む奈良市 皿倉山から望む北九州市 フルーツ公園から望む山梨市 なぜ大阪は入らないのか 三大夜景に神戸が入ってるから。 そこから大阪湾が見えるから http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 11:00:15.98 ID:Ds/KW3Gi >>786さん 大阪の万博アリーナが建設される万博公園は住宅密集地だとハブ爺さんは妄想してるんだね。 ハブ爺さんは精神的に大丈夫ですか？ ハブ爺さんは妄想と現実の区別がつかなくなってますよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 11:07:37.16 ID:IfmT/NCk >吹田は京阪神の交通の要所であり、 >中央環状線など大阪府内の南北大動脈の要所でもある それは千里中央では？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 11:23:30.99 ID:Ds/KW3Gi >>786さん そもそも中国道は昔は大渋滞の要所でしたが、今でもハブ爺さんは中国道が渋滞多発地域だと妄想してるんでしょうね。 昨今の大阪はインフラ整備が急激に進んでるので、ハブ爺さんのように情報収集能力の低い人は時代の変化に取り残されてる人が多いでしょうね。 名神・中国道、渋滞86%減 新名神 高槻―神戸開通1カ月 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29828520V20C18A4LKD000/ 西日本高速道路会社は25日、3月18日に全通した新名神高速道路高槻（大阪府高槻市）―神戸（神戸市）間の1カ月間の効果を発表した。並行する名神高速・中国自動車道の交通量が一日平均7万7100台と昨年の同時期より23%減少。渋滞発生は9回と昨年の64回よりも86%減り、宝塚東・西トンネル付近の渋滞が緩和した。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2021/05/30(日) 11:31:10.33 ID:+gBRb41E >>742 さすがに文意が読み取れてないと言うか読解力なさ過ぎだし、こういう発想が出てくるという凶暴性を自覚しておいた方がいいと思う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 11:38:39.22 ID:aNJi4Qnv >>771 ＞100ｍ道路 名古屋 広島 広島より札幌やろ 広島の平和大通りは都心からかなり離れてるからいんしょうがかなり違う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 11:44:38.93 ID:EmJn9Lod >>791 万博記念公園の周辺は広大な住宅密集地じゃん 現実逃避したいの？w >>792 広域の大阪府内の南北移動の大動脈は中央環状線・近畿道だよ 千里中央は御堂筋に至る大阪市内中心部へピストン移動する動線 千里中央も混雑しそうだね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 11:49:10.43 ID:Fc/DWcuy >>787 ちゃうで。せやかて梅田にはない２００メートル級のビルはたまげただけだよ。じゃあ梅田に２００メートルビル建てたらよきじゃん！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 11:52:03.62 ID:PsIw5OU5 >>795 道路が広いというより道路と道路の間が公園 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 11:52:56.71 ID:PsIw5OU5 >>797 わざとらしい大阪弁ww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 11:54:34.32 ID:O82wtHBR マジレスすると ここの連中は対立工作したいだけの底辺連中 5ちゃん全体でいえるが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:04:18.78 ID:4J9kgoVz >>796 外環とか内環も忘れんといてや http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 12:09:38.31 ID:PsIw5OU5 >>796 都市規模では勝てないから立地批判しかしなくなったなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:10:58.65 ID:Q5NdqvMY ここみてると いかに愛知がクルマ社会なのかわかるな 関西人のファーストチョイスは鉄道。 万博周辺の生活道路が渋滞でどうにもならんなんて聞いたことない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 12:11:04.75 ID:EmJn9Lod >>793 わかってないな〜 新名神や第二京阪など吹田周辺の渋滞緩和させるためにバイパス建設してきたのに、新たにこんな渋滞を促進させるようなことやってたら台無し そうするとまた「万博記念公園周辺の渋滞緩和のために鉄道を！高速道路を！」ってなるのか？w http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 12:13:37.29 ID:PsIw5OU5 >>804 そもそも大阪ではコンサート行くのに車という選択肢はなかなかないなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:14:15.60 ID:Ds/KW3Gi >>796さん 大阪の万博記念公園は巨大な公園ですからね。 万博記念公園から離れた場所から住宅地になります。 2015年にエキスポシティが開業するまでは周囲は閑散とした地域でしたよ、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:16:57.69 ID:IfmT/NCk だからモノレール6両にするだけでええやん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/05/30(日) 12:20:35.32 ID:z8Q0/cNE あぁそうか ハブ爺って万博外周道路が下手な国道並の規模なのも知らないのか https://www.youtube.com/watch?v=IrF9UvCZuG8 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 12:21:45.10 ID:PsIw5OU5 >>804 田舎もんの名古屋からは車で気安い立地やけどなww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 12:23:21.80 ID:PsIw5OU5 >>807 6両にするのは確定でしょうね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:29:59.51 ID:Ds/KW3Gi >>804さん 駅周辺を再開発して鉄道利用者数と周辺の不動産価格を大幅に増やすのが日本の鉄道のビジネスモデルですよ。 駅前の一等地を日本を代表するアリーナなどを建設できれば、大阪モノレールの利用者数や万博記念公園駅の周辺の不動産価格は大幅に増えます。 そうなれば大阪モノレールはさらなる設備投資ができるようになりますよ、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/05/30(日) 12:31:00.81 ID:z8Q0/cNE 万博外周道路は1970年当時からずっと放置だったのを エキエスポシティ開業に合わせて手を入れたりまだまだ改良とキャパアップの余地があるんだわ モノレールも6両化等増強の余地があるからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 12:31:12.73 ID:Z/knRDza ほんこんみいなアホがイキッてるからばかにされんねん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2021/05/30(日) 12:32:59.19 ID:z8Q0/cNE 女帝みたいなキチガイが支配してるから東京人は勘違いした究極の奴隷バカと言われるねん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 12:35:56.80 ID:prF6TVzn 東京や大阪はコンサートやイベント会場まで車を使う習慣はないからな 主催主もなるべく公共交通機関を使うよう案内するし どこへ行くにも車って発想は愛知人特有だろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 12:36:41.66 ID:hfy9D6Fm ハブ爺は中央環状線の規模をそもそも知らない説 名古屋にはこんなのないから分からないよなw https://youtu.be/5SWUuw0SZ0A http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 12:48:48.69 ID:nTbNKIIy >>782 大阪湾と神戸湾は一体運営を目指してる 最近堺港と大阪港が一体運営になった http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 12:49:08.27 ID:Z/knRDza >>814 大村知事は現実主義者。バランスが取れてる。関西はまーあかん。吉本は蔓延っとる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:49:35.44 ID:Ds/KW3Gi >>815さん ハブ爺さんのような愛知人は駅前の一等地のアリーナを自動車がメインで利用されると妄想してるみたいですね。 自動車がメインで利用されるなら駅から離れた不動産価格の安い場所で建設されるでしょうね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 12:50:28.86 ID:EmJn9Lod >>803 >>815 そういう問題じゃない そもそもエキスポシティみたいな郊外型の大型商業施設や憩いの大型公園は、マイカーで来るファミリー層向けに作られているマイカー需要ありきなんだよね 高速道路の利便性の高さにしてもマイカー利用促進に作用している たださえマイカーが集中する施設が集中しているのに、そんなところに巨大アリーナを作って「マイカーで来ないでください」ってのが支離滅裂な都市計画そのものだんだよw 鉄道アクセスが悪いから車で来る人が増えるのに肝心の駐車場を潰して建設するのも本末転倒 いかに大阪の都市計画が無頓着で欠陥都市計画であるかがよくわかる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:50:30.62 ID:gJE7Vpra >>803 ＞関西人のファーストチョイスは鉄道。 大阪なら1位徒歩、次点自転車 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 12:54:22.15 ID:nTbNKIIy 渋滞って贅沢な悩みやで 愛知は需要なさすぎて渋滞しない 魅力度ランキングも兵庫に負けてるし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:55:57.51 ID:Q5NdqvMY 淀川左岸線と大阪湾岸線延伸が完成したら 門真JCTが近畿のキモに変わるやろな https://stream.kkr.mlit.go.jp/naniwa/yodogawa_20210309_1.mp4 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 12:59:01.86 ID:nTbNKIIy 京橋森ノ宮の再開発が加速してるな ポテンシャル高いからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 12:59:05.86 ID:Q5NdqvMY 淀川左岸線と大阪湾岸線延伸の位置関係 https://www.lnews.jp/images/2018/08/20180823kansaikousoku1.gif 大阪港 神戸港 貿易関係の物流はこっちに流れるやろね 同時に国土軸も南下 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 12:59:39.45 ID:PsIw5OU5 >>820 EXPOCITYは車。アリーナは鉄道。棲み分け出来てるんだよな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:00:01.03 ID:Ds/KW3Gi >>803さん 確かに僕も万博周辺に定期的に行きますが、万博周辺の生活道路の渋滞については考えたこともないですね。 駅前の一等地を大規模に再開発すれば、普通は周辺住民に喜ばれますからね。 愛知県だと駅前の一等地の再開発は生活道路の渋滞を心配するみたいですね。 車社会の田舎文化は鉄道社会の都会文化の住人には理解できないことが多いですね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 13:03:51.58 ID:nTbNKIIy 大阪南部はインバウンドで大発展するやろな 関空も改修するしな 紀淡連絡道路もいつかできそうやな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:11:49.28 ID:Q5NdqvMY 愛知県人の「大規模集客施設」イメージはここだろ https://pbs.twimg.com/media/CLgbZ-qUEAAMN1j.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 13:14:49.76 ID:EmJn9Lod それだけ大阪市内には土地に余裕が無いうえ利便性の高い場所が無く、選択肢が無いということ 大規模アリーナを大阪市内に作りたくたも作れないから慌てて万博記念公園の郊外大型商業施設の駐車場を潰して無理矢理作るという無頓着なことになってしまった http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 13:16:33.28 ID:nTbNKIIy 大阪は大阪市だけではないからな 大阪府全体で発展を目指してる 田舎の愛知とは違う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:20:27.69 ID:Ds/KW3Gi >>830さん 郊外は都心に比べて不動産価格が非常に安いですからね。 不動産価格が安い郊外の駅前の一等地を大規模に再開発して不動産価格を大幅に上昇させるという鉄道のビジネスモデルは、愛知県のような車社会の田舎文化の住人には理解するのは難しいかもしれませんね、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 13:23:51.66 ID:EmJn9Lod >>822 大阪は鉄道ハブのような集中すべき機能は集中してなくて不便で、 道路交通のような分散すべきものは吹田や万博記念公園みたいに交通を一極集中させたり渋滞の発生源となるボトルネックもあちこちにあって渋滞しやすい環境という 鉄道も道路も機能性が悪く無秩序で不便なのが大阪 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:24:10.07 ID:IfmT/NCk >>830 >郊外大型商業施設の駐車場 エキスポシティの駐車場は別にあるんですけどｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 13:24:43.49 ID:EmJn9Lod >>831 >>593 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 13:25:01.13 ID:nTbNKIIy 田舎愛知と大都会大阪を比べても意味がない 街の特性が違いすぎる 田舎と大都会の長所短所は違うからな 大阪と比べられるのは東京だけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 13:27:29.65 ID:PsIw5OU5 >>830 高槻って新大阪からすぐだぞw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 13:29:42.16 ID:nTbNKIIy 愛知は田舎の長所を大阪に言ってるだけ アクセスだけ重視 大阪は大都会やから、混雑も覚悟してる 経済発展も重視してる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:32:07.04 ID:58cgbaOH >>836 面積の違いも考慮できていないよな。大阪市内からの吹田や北摂各市町村、堺や東大阪など。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:35:26.01 ID:Ds/KW3Gi それにしてもハブ爺さんのような愛知県民は駅前の一等地の再開発をすると周辺住民は生活道路の渋滞を心配するとは驚きました。 大阪のような都会文化の都市は駅前の一等地が再開発されれば、普通は多くの周辺住民は喜びますからね。 都会人と地方の田舎人の価値観の相違はあまりにも大きいですね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/05/30(日) 13:37:51.05 ID:KzxU+vFd これ名古屋人 ちょっと聞かせてください…！あなたがその指で「攻撃」に加わった理由 NHK取材ノート 2021/05/28 16:12 お話を伺ったのは、ネット上の排外主義的な言論について研究を続けている大阪大学の辻大介准教授です。 辻准教授は過去に行ったアンケート調査から、「排外主義的な傾向を持つ人は、ネットの情報に触れることでさらにその傾向を強める」ということを明らかにしてきました。 辻准教授が取材班に説明した「フィルターバブル」と「エコーチェンバー」という現象は、当時の私たちには耳慣れないものでした。 「フィルターバブル」とは、インターネットで自分の好みの情報だけが表示されるようになることで、自分で情報を取捨選択していると思っていても、実際には特定のフィルターを通した情報にばかり触れているという状態です。 そうした状態が続くと同じ意見の情報ばかり飛び交う閉鎖的な空間、「エコーチェンバー（共鳴室）」ができあがり、この中の情報だけが真実だと錯覚するようになってしまうのです。 取材したある女性は、70代の父親が韓国や在日コリアンを攻撃する動画ばかり見ているうちにすっかり人柄が変わってしまい、女性がたしなめると「お前も在日か！」などと怒鳴りつけられた、と話しました。 （略） https://note.com/nhk_syuzai/n/n02c42a4bf16b http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 13:50:48.41 ID:hfy9D6Fm あの駐車場が万博記念公園の駐車場である事をハブ爺は知らないらしいw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:56:33.49 ID:58cgbaOH >>837 吹田やない？どっちにしろ大阪市内からも近いけど。 大阪・梅田という日本中から人を呼び込む圧倒的な大都会、そしてそれを呼び込むためのハブである新大阪。 将来のスーパーハブが約束されている地域でもあり、駅周辺ではオフィスやホテルが続々建設中、梅田は言わずもがな。 鉄道でも道路においても需要が高くまさに人が集まる古来から続く大都市である。 あまり関係ないが他の地方都市にはない圧巻の梅田〜中之島近辺ビル群。 天王寺や難波は逆に関空から海外からのビジネス・観光客を呼び込むためのスーパーハブ。 西日本や東海、関東をスポークする新大阪・梅田。 海外をスポークする関空・天王寺・難波。 後は府内各都市が力をつけるだけである、幸い開発案件は盛んなのでこの状態を維持しつつより都市力をつけていって貰いたいものである。 大阪府全体で。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 13:57:39.50 ID:Ds/KW3Gi >>828さん 日本でもワクチン接種が進展してきたので、大阪(畿内)はインバウンドの発展に備えるべきですね。 インバウンド需要が回復すると大阪の都市計画は再び新規案件がたくさん出てくることが予想されるので、大阪スレも盛り上がりそうですね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/05/30(日) 14:09:08.92 ID:EmJn9Lod >>834 >>842 どちらにも使える駐車場なのにまた頭の悪い屁理屈 むしろどちらにも使えるからこそ重要な駐車場だった 万博記念公園と周辺商業施設が一体的な複合エリアになっているんだからそれを潰したら駐車場難民を促進させるだけ マイカー需要をあてにしてる複合施設のエリアに、マイカー排除したいアリーナを作るという壮大な矛盾 大阪の無頓着な都市計画がよくわかる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 14:14:57.65 ID:gJE7Vpra >>829 ロサンジェルスの野球場？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 14:15:52.89 ID:Ds/KW3Gi >>844 ワクチン接種率が50%を超えるとコロナウィルスの感染率は大幅に減るみたいですね。 日本でもワクチン接種が進展してきたので、コロナ禍から段階的に開放される日も近いですね。 コロナ禍から解放された国では消費バブルが起きると予想されてますね。 特に観光・レジャー産業は極めて有望ですね。 観光(インバウンド)が基幹産業の大阪(畿内)が経済的に大躍進する条件が整ってきましたね。 大阪(畿内)が経済的に大躍進する時代が楽しみになりますね。 「9月には大変なことになる」ワクチン接種率が50％を超えると、国民の消費欲は大噴出する https://news.yahoo.co.jp/articles/1769568ef423eefdb358de9849d1f25e81456eb3 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 14:17:20.00 ID:nTbNKIIy 田舎の愛知と比べたら、大阪が田舎の価値観になる 新名神も名神も北摂で良い 本来物流は都心を避けるもの 物流機能は北摂に集めれば良い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 14:27:43.13 ID:PsIw5OU5 >>845 頭の悪いのはどっちかとww Google地図だけみてあーだこーだケチつけられてもな。現状を把握してないのまるわかりww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 14:35:10.04 ID:hfy9D6Fm エキスポシティに勤めてたからよっく知ってるんだけど、あの駐車場は平日とかは半分くらいしか駐車してなくて完全に土地余り状態だったのよ 毎日見ててこれだけの敷地が勿体無いなと思ってた 恐らく別の場所に移転して立体駐車場にするんだと思う USJも同じように移転させてたから、踏襲するんだと思う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 15:38:38.33 ID:Ds/KW3Gi >>847 大阪でワクチンの大規模接種の予約がすぐに埋まるのは、多くの大阪府民がコロナウィルスの終息後の大阪の発展を確信してるからでしょうね。 コロナウィルスの終息後は消費バブルが起きると予想されてるので、多くの大阪府民はコロナウィルスの終息後の世界が早く見たいのでしょうね。 ワクチン予約「西高東低」の謎 大規模接種、大阪すぐ満杯―新型コロナ https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052900323&g=soc http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 15:52:56.99 ID:dnXhT3Wk >>825 >>848 大阪は湾岸エリアと国土軸のアクセスが最悪なんだよな 神戸港に直通している名神高速とは対極 阪神高速の左岸線や大和川線にしても川沿いにグニャグニャでアップダウンの激しいボトルネックだらけの酷い線形 まさに欠陥高速道路 そんな無頓着でも場所が無いからやらざるをえない焦りによる強引なもの 大阪が致命的に欠陥都市構造なのがよくわかる 都心部や住宅密集地を避けて名古屋港に直通する伊勢湾岸道の圧倒的機能美 都心部へのアプローチも多様な選択肢でスマートな都市構造 https://www.lnews.jp/images/2019/02/20190206nexcoc22.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:01:10.35 ID:PsIw5OU5 >>852 都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/05/30(日) 16:03:19.32 ID:nTbNKIIy 愛知は兵庫より魅力度ランキング低い 高速も兵庫に負けてるんとちゃう？ 兵庫は山陰道路も作ってる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:06:41.39 ID:dnXhT3Wk >>853 これからの時代はアクセスや利便性が何より重要になってくる マンションでも駅近じゃないと将来性か無いように、都市の構造も不便が致命的になるからこれまで利便性に無頓着で無秩序にしきてしまった大阪は焦って色々尻拭いしてるんだぞw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:07:46.18 ID:PsIw5OU5 >>855 鉄道の発達してない名古屋は致命的だなww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:09:27.80 ID:PsIw5OU5 >>855 車社会の名古屋は高齢化により公共交通の不便さに気づき県外移住する。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:11:37.59 ID:dnXhT3Wk 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。 しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:12:25.00 ID:58cgbaOH >>850 確かに休日平日ともポツポツ車が止まってる程度、最高の立地に最高の物ができることになるのか。。 楽しみすぎるｗピンズドやな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:14:24.31 ID:dnXhT3Wk そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。 しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。 もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。 近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。 今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってる状態。 対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。 大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。 しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。 これから再開発でホームや改札を一体的に再開発されたらさらに凄い。 名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:14:41.29 ID:PsIw5OU5 >>858 ターミナルで買い物して座って帰れるから理想だけどなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:15:48.34 ID:Ds/KW3Gi >>852さん 大阪(畿内)は日本でもっとも便利な都市だから、大阪は日本の経済や商工業や観光の中心地になれたんですよ。 そもそも名古屋(愛知県)がハブ爺さんが自慢するような便利な都市なら日本の歴史教科書に名古屋(愛知県)が頻繁に言及されてますよ、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:16:43.39 ID:PsIw5OU5 >>860 何故名古屋が大幅な人口減。大阪が大幅な人口増になってるのか考えてみ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:18:15.17 ID:58cgbaOH ハブ爺効き過ぎｗ 大阪自体が最高の立地だからしょうがないよ、喚いたところで何も変わらない 大阪はね、選ばれた都市なんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:21:24.04 ID:Ds/KW3Gi >>860 ハブ爺さん、現実は残酷ですよ。 南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し 名古屋駅周辺で計画 https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20201106_146692 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:23:00.95 ID:PsIw5OU5 栄もどうせ縮小だろうなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:24:41.89 ID:PsIw5OU5 >>864 名古屋は立地的に東京と大阪の間だからおこぼれで発展出来たけど逆に東京と大阪は超えられない運命なんだよなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:27:10.44 ID:dnXhT3Wk >>843 ・新大阪駅 大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口) ・関西空港 ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口) 地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。 なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。 関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。 また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。 それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。 夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。 大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。 ゼロから街を作り直すしかないくらい酷い状態。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:30:01.00 ID:PsIw5OU5 >>868 都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 16:30:24.19 ID:Z/knRDza >>860 見えっぱりゆーたいだけやん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:31:02.10 ID:PsIw5OU5 名古屋→大幅な人口減 大阪→大幅な人口増 勝負ついてるんだよwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 16:32:03.00 ID:hfy9D6Fm ハブ爺怒りのコピペ投下www http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:32:21.41 ID:Ds/KW3Gi >>866さん 名古屋(愛知県)はリニアをアテにした再開発が中心なので、リニアの開業が見通せない限り名古屋(愛知県)の再開発は停滞や縮小が続くことになりますね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 16:33:28.37 ID:hfy9D6Fm つか例の壁ビルも頓挫しそう 普通に考えてあれはないわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:37:13.70 ID:PsIw5OU5 >>874 地元でも景観破壊と評判悪かったもんな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:39:44.99 ID:IfmT/NCk ハブ爺はさ、大阪大好きで四六時中大阪のこと考えてるかもしれないけど、大阪人って名古屋のこと興味ないからな だからハブ爺の戯言にも反応してやってるけど、対抗して名古屋叩こうとは思わんもん そんな興味ない場所にモチベーション上がらんわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/876
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